Детям надо идти в самый обычный детский сад. И первый три месяца им будет трудно-факт. Но только первые три месяца. А далее, начнется не жизнь, а малина. Рядом с вами будет бегать два бесплатных переводчика. Сами-то вы, несмотря на то, что совсем не выжили из ума и уже Учите язык, учить будете еще года два)

учить может и года два, а заговорят лет через 5 )))) и то не ФАКТ.

Ну, это я реверанс отвесила, мы ж не знаем, может там головы выдающиеся, как тут кто-то однажды написал, что читал через полгода Мику Валтари в оригинале)). А так-то да, если люди-просто люди, то лет 5 им еще пинаться, прежде чем начнут говорить так, чтобы их понимали) И да!! ФРШ- это если хотите детям жизнь сломать

Мику Валтари, конечно, можно и через полгода читать, а вот понимать..? Мне тоже где-то через полгода обучения подарили детектив Мики Валтари, начала читать , а вот закончила и поняла , "kuka murhasi?", только через два года. Вот никогда не поверю, что через полгода человек может уже знать осознанно столько глаголов, прилагательных и т.д. литературной речи. Если, конечно, не сидеть со словарем в другой руке, что , впрочем, тоже есть обучение языку.
Автору: согласно с мнением большинства- только в финскоязычный садик. По нашему опыту - дочке было почти 4 года, когда переехали, пошла в финский садик, но в группе была одна русскоязычная девочка. Дочка полгода по-фински молчала, ну какие-то отдельные слова и фразы, конечно, же были. В kesäloma девочку русскую забрали из группы, а моя осталась. Осенью уже разговаривала, и через 2 года, сдала хорошо тест, и пошла в 6, 5 лет в финский класс финской школы. Семья у нас русскоязычная, финским , конечно, же владеем, но дома не говорим. Дочка, как опять же правильно отметили, болтает ао-фински как на втором родном. Дома сама занимаюсь с ней дополнительно русским по русским школьным учебникам, - иначе - не писать, ни читать не умела бы, в отличие от финского , на котором предпочтительнее читает и пишет.

Я заглядывала.Именно так.Там даже интерьер с предметами русской культуры-матрёшки ,самовары и т.д.
Там именно русскоязычное обучение - дети финской подруги посещали его.

Полагаю, что у финских нянь неслабые расценки... Немногие могу себе позволить...

Ха-ха-ха....повеселили....

Кстати, а у кого нибудь из собеседников дети посещают(посещали) ФРШ? А то как то все окрысились прямо умудрённые опытом. И как это не возьмут если уже зам.директора дала согласие? (причём она прекрасно осведомлена о нашей ситуации)

А ещё вместо "ЗЫ" PS писать можно....так, для общего развития ;))))

Если Вы такой умный, то с какого перепугу насоздавали столько тем? Для общего развития?
В чем проблема? Вы спросили - мы ответили. Наше мнение противоречит Вашим планам? Так игнорируйте его, а не пытайтесь ставить собеседников ниже себя, в конце концов мы - те немногие, кто вообще посчитал нужным с Вами разговаривать. ;)

такое впечатление, что автору самому-то, лет 15

Он принял это ,как должное.
Типа здесь все такие добрые и манна небесная .
Он же типа в рай переезжает(ему так сказали или прочитал)
А мы ангелы,которые его всречают и консультируют.
Но вы с Люсей конечно Серафимы будeте. :D

No comments

Ни в коем случае не ставлю собеседников ниже себя. Прошу прощения если вам так показалось.

Люди, я понимаю, почему вы так реагируете на посты автора. Претит его излишняя самоуверенность и отпор умудрённым иммигрантским опытом...Здесь я с вами.

Но не понимаю, почему такие нападки на ФРШ? Причём исходят от тех, кто там даже и не бывал никогда и живёт в другом городе.

Я в этой школе была много раз на семинарах, по обмену опытом, на открытых уроках. Впечатление самое положительное: люди работают знающие, умелые и много сил отдающие этому не очень-то в современных условиях благодарному делу (обучению и воспитанию детей). Со школой у нас было несколько общих проектов (в частности, лагеря). Ученики ФРШ вполне, выражаясь современным языком, конкурентноспособны, финский язык превалирует, конечно, но и русский у финнов на хорошем уровне.

Познакомьтесь с историей создания школы. Как же так можно наплевать на дело, начатое нашими соотечественниками ещё в 1861 году! И в развитии школы много достойных, замечательных людей сыграли свою роль. И не корысти ради.

А вы, господа хулители, что сделали в этой стране не для себя лично, но и для других?

Я насчет ФРШ хочу сказать. Финляндия страна специфическая. И если вы едете сюда насовсем, то для вас должно быть важно, стать здесь своими. И особенно, вы вероятно хотите, чтобы ваши дети не чувствовали здесь себя чужаками. А ФРШ, это прямая дорога в судьбу, где молодой человек с обществом, с ровестниками не слился, своим для них не стал. Зато приобрел разные комплексы в виде: Финны идиоты, я их ненавижу, я их выше, я их лучше, они козлы меня не оценили. Финны- дыбилы, могут только пиво бухать и сатана орать... И вообще родители- идиоты, привезли меня сюда насильно, в этот ад.
Такое ухудшения характера с ребенком может и не произойти, конечно, если, характер у ребенка золотой и он любит всех и вся. Если он общительный и найдет путь слиться с обществом и без помощи школы. Но повторяю. Финляндия страна специфическая, не всем по зубам. Особенно быстро здесь ломаются " самые лучшие" и " самые умные"

1. Многие из нас живут далеко (или очень далеко, вплоть до Лапландии) от столичного региона в целом.
2. Я по работе сталкивалась с ФРШ. Мнение - это хорошо для финнов, желающих овладеть русским языком. В меньшей степени полезно для иммигрантов, детям которых надо бы энергично вливаться именно в финскую среду.
3. Если иметь возможность свободного выбора места проживания, то лучше выбрать место жительства около хорошей чисто финской школы - так, чтобы она оказалась районной.

При этом ориентироваться также на комфорт района проживания в целом, возможности доехать до работы и тыпы. О ФРШ ходят уж очень противоречивые мнения, что само по себе подозрительно.

А в обычной финской школе как всё происходит? Там, как я понял, есть классы для иностранцев.

Да у вас детишки еще маленькие. Их проблемы будут решены финским детским садиком.

avanta, вроде никто против школы ничего не писал. Было мнение, что не стоит ребенка не знающего финский язык отправлять в русские детский сад или школу ради того. чтоб ребенку было легче адаптироваться - да, будет легче в ОУ, но финского он выучить там не сможет на должном уровне. И с моей стороны это не голословное утверждение. Сама работала в шведской группе и туда двух девочек с финских семей отправили "шведский подучить". В итоге эти две девочки год разговаривали между собой по фински и пошли в конце концов в финскую школу так толком и не заговорив по шведски, при том, что учитель и справа, и слева к ним заходила, и так и эдак пыталась втянуть в шведское говорение, но девочки упорно говорили на финском - а зачем по шведски говорить, если детишки точно знают, что их и по фински поймут?
Не вижу принципиальной разницы между приведенной мной ситуацией, и ситуацией автора.

В обычных школах классы временные, пока язык учится. Ну обычно, это один год. Далее в обычный класс дети переходят и сливаются

Просто мы переедем, когда дочке уже 6 лет будет.

Класс для иностранцев во-первых не всегда есть (в Хельсинки-то он будет, конечно, но в маленьком городке нужды в нем может и не быть). Во-вторых туда отправляют не по факту иностранного происхождения. а если ребенок не может обучаться на финском и упор в этих классах делают именно на язык.
Ели интересно поделюсь своим опытом, мои детишки тоже были таком возрасте как и Ваши.
Сын сразу пошел в подготовительный класс, причем с октября месяца, ни слова не говорил по-шведски, абсолютно. Но уже на второй день он мчался туда сам и строго настрого запретил нам его провожать. К Рождеству он худо-бедно подпевал рождественские песенки, а к окончанию подготовки понимал все, что ему надо было. В первый класс (меньше чем через год после приезда) он пошел без проблем и, как говорила наша учительница, ни чем не отличался от остальных учеников.

Дочь приехала сюда в два года, в три пошла в садик шведский, в шесть в подготовку, вообще никаких проблем не было, ну кроме её личных капризулек.
Сейчас они знают русский и шведский приблизительно на одном уровне - но это моя заслуга, чо уж скромничать-то. :gy:

Откуда такое мнение? Я сталкивалась как раз с точностью до наоборот: такая дорога была именно у тех детей-иммигрантов, которые попали в чисто финские школы и где были предоставлены сами себе по методу выплывания щенят в воде.

Меня (и не только меня, но и других коллег, работающих в финской школе, то есть знающих и русский , и финский) постоянно просят родители позаниматься с их детьми частным образом, п.ч. в школе (именно в чисто финской школе на их детей никто не обращает внимания и дети становятся если не изгоями, то в любом случае за чертой общения со сверстниками).
Да, есть такие дети, которые лбом стенку прошибают в деле освоения языка в любой школе и в любых условиях. У меня самой были (и есть) ученики, которые приехали с нулём финского, а за 2 (!!!) года смогли освоить его так, что поступили в гимназию. А есть и другие дети. Адаптация в общество зависит от очень многих*причин. Ты и сама ведь это понимаешь.

Если я правильно понял в школе вообще преподаватели на русском не говорили? Мы переезжаем в Хельсинки в район Munkkiniemi. ФРШ нас заверяли (я ещё раз повторюсь, что мы неоднократно к ним приезжали проконсультироваться), что научить наших детей финскому это для них задача легко решаемая. Однако ж народ я думаю врать не будет....

Девочки, мне кажется, что то. о чем вы пишите не от школы и количества языков изучаемых в ней зависит, а от учителей, людей, которые рядом с учеником треть его школьной жизни.

Но ведь ФРШ - это не русская школа, это языковая школа, где учат в качестве иностранного (углублённо в понимании русскоязычного человека) русский язык. Это как финско-английская, финско-французская школы и т.д. Предметы там преподаются на финском языке. Да. есть несколько часов русского в неделю, есть и многое другое, связанное с русским языком (как в любой языковой школе), но сколько раз я там была, речь отовсюду была слышна на финском языке, за исключением уроков РЯ.

А осваивать финский язык можно с упехом/или безуспешно в любой школе.

Могу поделиться нашим опытом. Мы приехали, когда сыну было 6 лет и 8 месяцев, это был август, то есть самое время идти в школу, что мы и попытались сделать. У нас есть такая типа "школа для иностранцев". Сейчас могу сказать с уверенностью, что нас Бог отвел. Мест уже не было, да и учебный год как раз начинался. Нам порекомендовали пойти в школу на год позже и походить годик в эскари в обычной финской школе. С самого начала никаких проблем не возникло у ребенка совсем! Спасибо педагогам, конечно. Через полгода ребенок мог объясняться на финском, по окончании года нам порекомендовали идти в обычную финскую школу. Так и сделали, ни одного иностранца в классе кроме нас не было. Первый класс закончили на одни kiitettävä. Да, финский у нас оценивали как toisena kielenä. Сейчас сын пойдет в пятый и хочу сказать, что по äidinkieli у него 9 в отличие от некоторых коренных финов. Язык- это не тот момент, на котором нужно заострять внимание, этих проблем не надо бояться и их не будет... У нас были проблемы несколько иного характера, связанные...скажем так... с культурными различиями. Но после парочки инцидентов и мы попритерлись :)

Talar du svenska bra själv? :D

Абсолютно, более того на тот момент в нашем городе никто кроме нашей семьи на русском не говорил.
Конечно, научат. Никто не писал, что не научат. Просто на мой теперешний взгляд лучше ребенку подготовку отходить в чисто финскую, а в школу - уж как решите.
В подготовке изучают достаточно общие понятия, знакомят с цифрами, буквами - уверена. что Ваш ребенок это и так все знает, так пусть узнает как это все звучит на финском.

Чо? :spy:
Я русскому учила, я на буржуйских наречиях не лепечу. :bastard:

Лапочка, какую правильную мысль выдала!!! Именно так.

В нашем городе есть один подготовительный класс для иностранцев, преподаёт там учительница финка (но шоб меня тут не обвиняли, шо я против финнов. или в расизме или чемодан тут не заставляли паковать, я вам упакую!!! :bratok: ), дети оттуда попадают к нам, я бы сказала, искалеченные в языке: финский никакой, русский - застывший на уровне переезда в Фи-ю. Была я на её уроках. Долго думала: зачем люди идут в школу работать, если им на детей наплевать (это самое мягкое слово, которое я употребила в данном контексте).

Ааааааа,ты детей русскому обучила сама?
Молодец какая.

Я бы не отдала русского ребенка в русскую языковую школу. Я расцениваю это как риск. А то, что с учителем может не повезти, или повезти, с этим согласна. Нам, видимо, везло.

Совершенно верно!

У меня младший сын недавно спросил: "Папа, а когда мы уже поедем в ФиГляндию?" Видимо точно язык выучит ;)))

Лишнее подтверждение,что ребёнку-иностранцу для изучения финского самое лучшее место-в финской школе,а не среди таких же иностранцев,даже финский учитель не поможет.
"К нам"-это куда?

Автор, правильно Вам советуют :)
Выбирайте сад/школу по принципу "к дому поближе". Как выберете, приходите снова сюда и попросите отзывов о нем/ней, чтобы не вляпаться в здание с плесенью (редко, но бывает) или неадекватных учителей или воспитателей (тоже бывает, как и везде). С детными соседями подружитесь, спросите и у них мнение о выбранном заведении. Так выбор будет вернее и беспроблемнее.

Русский Ваши дети будут получать дома, для внешнего мира им жизненно необходим местный язык и местные же приятели. Загонять себя заранее в любого рода резервации, даже созданные добрыми людьми с благими намерениями - верный путь в syrjäytyminen. IMO.

Ну что ж, в августе приедем по своим делам в Хельсинки и организуем рейд по школам и садам munkkiniemi. Вот ещё плюс ФРШ, что там и сад рядом...такое ещё поискать нужно.

Так всего две школы для таких дтей 4 и 6 лет.
Не считая французкую(это не для ваших)
Вообше то для ваших одна ,вот эта.
https://www.google.fi/maps?layer=c&...kkiniemen+koulu

а как на счёт детского сада?

А вот внука, может уже и отдала бы. Внука, который тут родился, у которого родители - финны, но есть русская бабушка - я. Поскольку, внук уже беспроблемный чистый финн, и чтобы сделать из него билинга и обогатить его внутренний мир, можно и в такую школу пойти

Вот-вот.
Не стесняйтесь позвонить и договориться о встрече с заведующим садиком или с администрацией школы, это Ваш шанс ознакомиться с местом заранее, задать свои вопросы, наконец, встретиться с персоналом лицом к лицу и понять по их реакции и ответам, насколько они реально готовы принимать и обучать детей-иностранцев без знания финского/шведского.

Есть еще вальдорфские школы (Steiner koulut), если ближайшая и русская по каким-то причинам не подойдут. Я была с ознакомительным визитом в вальдорфском детсаду, полный восторг :)

Плюс в администрации города есть "начальники" (päälliköt) над садами и школами, к которым можно обратиться за советом и помощью, если информации не хватает и самим трудно принять решение. Иногда даже отдельный м.б. päällikkö по (до)школьному обучению для ulkomaalaiset ja ulkomaalaistaustaiset lapset.

Преддипломная переводческая практика у меня была в школе. Помогала-переводила мальчику 16-ти лет на всех уроках в 9-м классе.....
Это был просто цирк: Он мог прийти на урок, а мог и не прийти. Или к 3-му уроку, весь заспанный, явиться. Не позвонив, не предупредив...Мне в ту школу был не ближний свет, на велике (не было машины тогда).

А когда наступило время контрольных!..... Я готовилась и делала ему грамотные адаптированные переводы.... Он слушал, с отсутствующим видом........................ Вопрос по первой мировой войне был: из-за чего началась?
Ответ: Гитлер напал на Россию..................И это - только что прослушав несколько глав из учебника!
Я продержалась пару недель, а потом сказала, что "я теряю время", и "прощай". Он не смутился и не расстоился. :D

Ну не нужно ему всё это было. И вот поэтому - такой результат .

А через год он пошёл крутить гайки в папиной автомастерской. И очень доволен.
И родители тоже довольны. А почему нет?
Адаптировался, я считаю. :D

Ну, с учетом того, что "русских языковых школ" в Финляндии нет, то верное решение!
:)

Вы до конца не дочитали:




:)

Это по какой программе такая практика? Просто любопытно...
:)

Года два? Вы что то попутали финский выучить так чтобы помогать детям делать уроки, например по истории или физике, уйдет лет так .......

Хаха, а вот это чего?

это финская языковая школа, где в качестве одного из иностранных языков - русский. Аванта же объяснила...
Ну у нас тут тоже раньше была гимназия, где можно было взять русский язык даже как А2, но никто не говорил, что "классическая гимназия в городе Т. - это русская языковая гимназия"....
:)
*ОК, "русская языковая школа в Финляндии" - это школа при посольстве России в Хки, где все обучение идет на русском языке, а финский - в качестве одного из иностранных, может, даже и продвинутого уровня.
:)

В контексте всей беседы было прекрасно понятно, о чем я.

В контексте беседы та же, по-моему, Аванта, которая не по слухам, а на деле знает, что такое ФРШ и в какую судьбу это дорога, уже написала, что для поступления в эту школу уже необходимо знание русским ребенком финского языка. Так что к автору темы это никоим образом не относится. Что ему там обещала "замдиректора" - это его проблемы.
:)

_Языковая_ школа, это по определению, уч. заведение, специализирующ. на УГЛУБЛЕННОМ изучении языка.
Ср. "математическая" школа.
Есть "двуязычные школы", например Kulossaaren yhteiskoulu, финский и английский языки, и тд
"Посольская" школа, никак не "русская языковая"

Да по самой простой программе: asioimistulkki ammattitutkinto-2002год(от Хельсинки-университета).

Вы уверены?
Финская подруга училась в ней ,так вот она утверждает,что все предметы там учила на русском и потому термины по биологии,физике,химии знает только на русском.
Впрочем,не исключаю,что за 30 лет программа полностью изменилась...

Истории то ладно,а вот когда по биологии, физике ,химии...
:insane:
То же природоведение -это же с детства надо знать многие названия по-фински.

Еще раз - это ДВУязычные школы.
Финско-русская в том числе.

Моему младшенькому, пока что 5
Читать, писать и счетать, научился сам, глядя на старшего... Причём и читать, и писать, и счетать - и на русском и на финском(!) Никто не учил специально... ;)