А чо, в Фи появились два вида паспорта?

Ты с Россией не путаешь?

И финский паспорт хоть раз получал?
Я весной этой получал, так-что в курсе как это делается, молодой человек..

Тема разносторонняя про КАРТРИДЕР!!! А уж какие карты им читать - второй вопрос.

ЗЫ ХК есть и в РФ и в других странах. Не надо зацикливаться на Суоми.

Кстати, я так понял, что финны, которым не нужно путешествовать (получать паспорт) как раз-таки используют ХК повсеместно... Во всяком случае у меня на работе, при предъявлении удостоверения, финны демонстрируют ХК (а не ВУ или паспорт).

И ещё о СМАРТах - в Эстонии ОЛ с открытым чипом, а в Суоми и в Литве RFID...

А это куда совать?

Во всяком случае у меня нет хенкилёкортти, поэтому всегда и везде предьявляю водительское.
И большинство финнов также!

Зачем нужно каждые 5 лет заказывать новую, делать фотки и ещё платить 40 с лишним евро, если права раз получил и считай до конца жизни пользуешь?

Устройство то же... А сфера применения? А фиг её знает ;) Но раз есть чип и в нём есть инфа, то почему бы её и не прочитать? ;) Мне интересно.

ВУ теперь тоже на 5 лет ;) Первые ХК в Суоми тоже были на 10 лет. В этом году прекратили своё действие. Финны сообразили, что рискованно использовать удостоверения со сроком более 5 лет... Вот паспорт у Вас ведь на 5 лет? ;)

Паспорт (финский) даже дешевле на 1е. Но вот ребёнку ХК стоит всего 36е а с ней можно ездить по всей Европе без паспорта.
http://www.poliisi.fi/poliisi/home....2256BC20045C85E

Ещё раз повторю - если мы говорим об УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ, то ВУ им НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!!! И не будем забывать о тех категориях граждан, которым финские ВУ и паспорта не доступны. Уже неоднократно на форуме высказывались, что счёт в банке теперь открывают ТОЛЬКО при наличии ХК.
А если мы говорим об электронных услугах и устройствах (а мы в этой теме именно о них и говорим), то упоминание ВУ вообще НЕУМЕСТНО.

Тебя ждет сюрприз, ты ничего ценного считать не сможешь.

До 2033 года действует ВУ старого образца, так что это новых выданных только касается.

А это уже зависит от программного обеспечения ;) Но здесь мы не об этом ;)

Не зависит. Там все самое интересно закодировано и если ты ключ не знаешь, то ничего не считаешь.

Так я и написал - ТЕПЕРЬ. Да и до 33 года осталось всего 20 лет. А с учётом того, что оно ПЕРЕСТАЛО быть удостоверением личности, то думаю, что его принимать в этом качестве перестанут ещё быстрее. Ну и опять-таки - в странах ЕУ ВУ не примут как УЛ, а ХК примут.

А "ключ" - это не софт? ;)

Дожить еще надо.
Что за суета с этим удостоверением личности? Не понимаю. В моем случае это местное удостоверение не имеющее никакой силы за границей все-равно.

Ты хоть пробовал считывать что-то? Или просто теоретик?

Суету развели вы с Musja, а я просто спрашивал кто каким ридером пользуется ;)

Да не пользуется тут никто. Потому как никому это не надо.

Так... это... для практики ридер нужен.... ;)

ЗЫ Я как-то делал себе мультиСИМку... Но тот ридер нужно ломать для чтения больших карт (в нём щель для маленьких), не очень хочется. Тем более он не поддерживает NFC.

Ну понятно. Теоретик значит.
При сканировании симкарт для мобильной связи перебором определяется Ki. Да и то не факт что поберешь. Карта быстрее сдохнет.

Не путай божий дар с яичницей. Чипы в разных картах разные, работают с разной частотой, не говоря уже о протоколе передачи данных. То, что ты хочешь, обычным жителям Финляндии нах не нужно, потому как есть более простые пути, и более надёжные (к слову), если речь идёт об идентификации.
На эстонский "путь" смотреть нет смысла - страна маленькая, раньше выпендривалась своими внедрениями в народ, теперь сам/а знаешь что сосёт...Я даже не буду углублятся в основы считывания карт и протоколов.
Симки на телефонах и их считыватели -это совсем другая история.

К тому времени мне уже ничего не надо будет.. :smoke:

http://www.russian.fi/forum/showpos...69&postcount=12
http://www.russian.fi/forum/showpos...24&postcount=61
http://www.russian.fi/forum/showpos...85&postcount=42
http://www.russian.fi/forum/showpos...60&postcount=17
Наверняка есть и другие сторонники ХК
Вы, кстати, уже спорили на эту тему ;)
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70950
почему Вы так против ХК?! ;) Вот я про УЭК спрашивал... Тоже народ кричит, что нахрен она нужна... А мне нравятся всякие электронные примочки :)

Вот и я о том, что аура использования смарткарт очень широка...

Ничего не подбирал - софтина сама работала :) 4 СИМки затолкнула в одну и ничего не испортила.

Так, я не понимаю что это за аббревиатуры.
К чему этот набор ссылок? Я писал про то что никто кардридером не пользуется.

Еще раз говорю, у меня ни разу не просили ее предъявить. Всегда было достаточно показать права. Тратить время и деньги на ненужную мне карту жалко.

Ну ты непробиваемый:)
Это в каком году софтина работала?

Лет 5 назад...

Гы, попробуй сейчас посканировать. Сломаешь только симку.
Уже давно Comp128 v2 и v3 используются, которые еще не сломали.

УЭК - Универсальная Электронная Карта http://www.uecard.ru аналог финской ХК.
Я не понял про картридеры, думал про ХК, извините.
Вам повезло, но я Вас и не уговариваю её получать ;)

Просто так получилось, что я большой любитель карточек.
Если говорить о банковских, то в моей коллекции есть интересные на мой взгляд экспонаты: первые карты Сбербанка Москвы и СПб, а так же эксклюзивный сувенир 2:5030 (кто знает, тот поймёт)

Может быть... Не спорю... В Суоми мне пока не нужно было пользоваться более чем одной СИМкой одновременно... Спасибо за инфо.

Причём по этой причине - становится всё меньше сервисов, для которых это имеет смысл.
Osuuspankki перестал поддерживать eID в конце 2011, кажется. Как раз по причине "слишком мало используют, слишком дорого обходится поддержка".

В 2:5020 такой фигней не страдали:)

Ну да... Там серьёзные пацаны были :) а мы так... :whistling

Вот, что мой бывший коллега ответил на Ваш вопрос:

:) Коллега видимо под прозвищем интернет:)))

http://e-commerce.com.ua/2009/09/fa...0%B0%D0%B C-1/

Нет, мы вместе с ним работали над криптографией в процессинговом центре Сбера. И он был одним из авторов первого ФАКа по карточкам ;)
http://bankir.ru/tehnologii/s/faq-p...kartam-1363164/

Уууу, а инфа там какая старая...

К примеру:

Так украинцы спёрли ФАК 1999 года... :)
Кстати на VISA Electron стали чипы ставить только в последние пару лет... Так что... Да и на них никогда не было эмбоссированного номера, а потому импринтером они не прокатывались, что и имелось ввиду под: "авторизация возможна только при помощи устройства, имеющего считыватель магнитной полосы"

Ну вот и новости по теме - банковские коды не обсепечивают необходимого уровня защиты идентификации в инете, а ХК с чипом - обеспечивает...

http://yle.fi/uutiset/karjalainen_i...enitsya/6855352

Откуда дровишки?

У меня уже больше 5 лет с чипом...

Зы, смени свой попсовый банк на нормальный! :smoke:

Признаю, 5 лет назад я был в РФ и там для дешевизны (а Electron дешёвая, не поддерживающая овердрафт) чипы в них не ставили... Но опять-таки Electron означает, что карта может быть использована ТОЛЬКО при электронной авторизации (импринтером не прокатывается).

ЗЫ С банками у меня всё нормально :agadou02:

ЗЫЫ Вернёмся к обсуждению КАРТРИДЕРОВ и СМАРТКАРТ

Кстати, "мой" ПОПсовый банк признан финнами как банк с лучшим обслуживанием ;)
http://yle.fi/uutiset/rabota_bankov...volstva/6869558

Забавно, что эта УЭК имеет всего 1 пункт в Санкт-Петербурге, и то, в таких ебе..ях. Сайт сплошь из рекламных слоганов, я так и не нашел, где её можно применить конкретно, список банков на сайте не нашёл. Похоже на очередной мёртворождёный проект, наверняка, с последующей перепродажей личных данных граждан третьим спамерским/рекламным организациям и лицам :)

Ответил в тематическом разделе
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=73864

я купила себе такой с ebay.
https://pood.elion.ee/productInfo/1...R38U-N1ASEA112C
Но пока не попробовала еще с финской картой , так как только ее заказала. С эстонской id-картой работает отлично, никакие драйвера даже не пришлось устанавливать, вставила и сразу все ок.
и очень удобно, что маленький без проводов вообще как флешка.
Надеюсь с финской тоже проблем не будет, так как в списке поддерживаемых кардридеров в Финляндии он имеется.

ACS ACR38U USB подходит как совместимый согласно http://fineid.fi/default.aspx?docid=2303&site=10&id=0
Так же должен подойти к российской УЭК (универсальная электронная карта) для входа на госуслуги:
http://uecard.torgg.com

Мне на днях пришел ACR38U. Крошка просто.
Заказывала на ebay. С сайта https://eevertti.vrk.fi/etusivu пришлось скачать Card Reader Software и на одном из компов установить сертификаты (с того же сайта). На другом компе сертификаты сами установились. В Мозилле не работает. А в Хроме на ура все прошло. Нужно еще знать пин-код, который прислали отдельно от id-карты. Без него никуда не залогиниться. А так довольно быстро и просто.
Мне даже больше банковских кодов нравится авторизироваться с помощью id-карты.

А где, кроме КЕЛА и полиции, можно пользоваться?

Как минимум вот здесь:
www.vero.fi
www.kanta.fi
www.vrk.fi
www.ytj.fi
www.mol.fi
www.migri.fi
раньше ещё работало на www.posti.fi и www.tyoelake.fi, но с лета они расторгли контракт на идентификацию таким образом.
Где-то ещё натыкался... Но эти основные.
А ещё электронная подпись на электронных документах. Иногда просят куда-нибудь отослать документ с подписью. Говорят: "Распечатайте, подпишите, отсканируйте и пришлите по е-мэилу." Ничего не печатаю и не сканирую - ставлю подпись с ХК.

Спасибо!

А у posti.fi - засада. Мне раньше приходили туда счета из банка (оплата за кредитку), но банк втихую расторг договор с posti.fi, а те меня тоже не уведомили. В итоге, я не оплатил счёт вовремя, и мне ограничили покупки карте до 30е..., выкатили % + toimitusmaksu за письмо :(

Т.е. электронная подпись хранится на той карте, что полиция выдаёт? С чипом?

Честно говоря так замучала эта система с картой и разовыми паролями. В общей массе всё хорошо продвинуто в Фи и можно логиниться через банковский счёт, но каждый раз.... каждый раз нужен код :)
Если карта позволит обойти эту "продвинутую защиту", то наверное тоже закажу.

Почему разовые пароли по СМС не сделают?

Для меня пока с id-картой (у меня с чипом) удобнее авторизироваться, так как быстрее. Вставить в комп эту фигульку, в нее карточку и ввести пин. Пин всегда один и тот же. Можно изменить на свой.

С банковскими кодами надо запомнить/держать рядом логин, пароль, новый код. Плюс еще пароль часто банк запрашивает менять.

Вот вот :)
Спасибо за ответ. Закажу себе карт-ридер. Тем более он в линуксе работает без проблем :)

Хотелось бы поднять тему в связи с "новым" дизайном финских документов, в котором появился пункт CAN.
Кто-нибудь пробовал вообще с помощью NFC проверить свои документы?
https://ftour.otzyv.ru/tema/199833/
https://zen.yandex.ru/media/obrmos_...73d9d00ae0a1c94
https://www.youtube.com/watch?v=RGyoJ0NV8Qg
https://www.youtube.com/watch?v=8q0LzDVT9QI

Зачем необходим кард ридер для идентификационной карточки?
 

После получения гражданства и идентификационной карточки по почте пришело письмо с кодом. Написано зайти на этот сайт https://dvv.fi/en/citizen-certifica...tronic-identity и ввести код чтобы активировать карточку.

Дело в том что на это сате нужно использовать card reader, который нужно купить. Какой card reader недорого лучше покупать? Зачем вообще это нужно и можно ли без этого жить?

использование кардридера - одна из возможностей удаленной идентификации. большинство использует банковскую идентификацию (коды, приложение).
у меня лично уже вторая хенкилекортти и я ни разу не использовал эту возможность.

27е сейчас самый дешёвый в ВК
https://www.verkkokauppa.com/fi/cat...ijat?sort=price
Нужно для электронной идентификации на сайтах.
Если только показывать на почте, то можно не активировать и не покупать картридер.