Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Авиакатастрофа в Казани (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=74962)

Brat-Kvadrat 20-11-2013 13:06

Цитата:
Сообщение от Yanychar
А сколько у А-флота? Хотя... уже тебе говорили.

Открой гугл. Хотя тебе не поможет.

Yanychar 20-11-2013 13:09

Финнаир совсем не в первом приоритете. Просто потому, что преимуществ никаких,а название не нравится, стюардессы страшненякие и кормят плохо. Но кормят теперь везде плохо.
Доп минус, что расстояние мду креслами маленькое.

Yanychar 20-11-2013 13:10

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Открой гугл. Хотя тебе не поможет.


Последние 20 лет не грохался.
Хотя тебе об этом и гугль уже говорил.

MACTEP 20-11-2013 13:10

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Твой выбор. Любую российскую компанию я выберу в последнюю очередь после надежных европейских.


Мой, а я ничего и не говорю против. Аэрофлот - это не "любая российская компания". Это факт.

Мне кажется, начинать спорить/ставить под сомнение кто лучше/хуже или надежнее, можно имея в год хотя бы 10-15 перелётов? Лично у тебя наберётся?

B B Rodriguez 20-11-2013 13:11

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Уточни название компании. Если ты об ирландской Ryanair, то там своя фишка, посмотри от куда они взлетают и куда приземляются. ))

Ето две разные авалинии
1 Norwegian
2 Ryanair

Новые самолеты и дешевые билеты.
Самолеты не бйют. Бизнескласа нету. Жратва за бабло но качество хорошее.

Marmir 20-11-2013 13:14

господа, о чем спорить-то? вот статистика за множество лет. в последние годы по количеству авиа катастроф бывший СССР впереди планеты всей, наряду с Пакистаном и прочими Непалами.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ercial_aircraft

Yanychar 20-11-2013 13:14

Цитата:
Сообщение от MACTEP
...
Мне кажется, начинать спорить/ставить под сомнение кто лучше/хуже или надежнее, можно имея в год хотя бы 10-15 перелётов?


И то в этом случае получаешь знания не хуже-лучше, а удобнее-неудобнее или нравится-не нравится.

ПС. САС недолюбливаю за чувство конвеера, опоздания (лично у меня были нескко раз) и нелюбимые мной ихние хабы с отстойными лонжами. :)

Yanychar 20-11-2013 13:15

Цитата:
Сообщение от Marmir
господа, о чем спорить-то? вот статистика за множество лет. в последние годы по количеству авиа катастроф бывший СССР впереди планеты всей, наряду с Пакистаном и прочими Непалами.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ercial_aircraft


Зачем постить одно и то же по нескко раз?
Говорим о компаниях, а не о странах. И так понятно, что летать маленькими компаниями времен развала Союза не надо.

Brat-Kvadrat 20-11-2013 13:18

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Финнаир совсем не в первом приоритете.


Я о выборе. Никаких личных предпочтений, филий и фобий.
Револьвер с одной пулей или револьвер с полным барабаном без одного патрона?
Такое ощущение, что российские патриоты выбирают полный барабан.

Marmir 20-11-2013 13:20

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Зачем постить одно и то же по нескко раз?
Говорим о компаниях, а не о странах. И так понятно, что летать маленькими компаниями времен развала Союза не надо.

эээ… статистические данные из разных источников - это пазвольте вовсе не одно и то же.

о каких компаниях тут говорят? если про Аэрофлот и Финнаир, то это очевидный флуд, т.к. к теме топика отношения не имеет никакого.

Brat-Kvadrat 20-11-2013 13:20

Цитата:
Сообщение от B B Rodriguez
Ето две разные авалинии

2 Ryanair

Новые самолеты и дешевые билеты.
Самолеты не бйют. Бизнескласа нету. Жратва за бабло но качество хорошее.

Взлетает и садится на маленькие/военные аэродромы, на чем и экономит.

Yanychar 20-11-2013 13:22

Цитата:
Сообщение от Marmir
эээ… статистические данные из разных источников - это пазвольте вовсе не одно и то же.

о каких компаниях тут говорят? если про Аэрофлот и Финнаир, то это очевидный флуд, т.к. к теме топика отношения не имеет никакого.


1) Ничего нового, чего неизвестно новый источник не привнес.
2) Про флуд претензии к квадрату, кой решил поделиться своими предпочтениями по полетам.

ПС. Приведенная статистика - "очевидный флуд, т.к. к теме топика отношения не имеет никакого"

Marmir 20-11-2013 13:27

Цитата:
Сообщение от Yanychar
ПС. Приведенная статистика - "очевидный флуд, т.к. к теме топика отношения не имеет никакого"

извините, приведенная статистика рассказывает об авиа катастрофах. и внимательный читатель легко найдет связь с темой обсуждения в этой ветке.

если хочется статистики по аэрофлоту и финнаиру, чтобы закончить флуд - она тоже широко представлена для желающих:

http://www.airdisaster.com/cgi-bin/...irline=Aeroflot

http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ents_of_Aero_Oy

Yanychar 20-11-2013 13:32

Цитата:
Сообщение от Marmir
извините, приведенная статистика рассказывает об авиа катастрофах. и внимательный читатель легко найдет связь с темой обсуждения в этой ветке.

если хочется статистики по аэрофлоту и финнаиру, чтобы закончить флуд - она тоже широко представлена для желающих:

http://www.airdisaster.com/cgi-bin/...irline=Aeroflot

http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ents_of_Aero_Oy


Для окончания флуда всегда лучше повторяться и накидывать не менее 10ти-20ти ссылок на хорошо известные факты.

Marmir 20-11-2013 13:38

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Для окончания флуда всегда лучше повторяться и накидывать не менее 10ти-20ти ссылок на хорошо известные факты.

ааа… так тут обсуждают, какие-то неизвестные никому факты? это какие интересно?
вот эти?
"кормят теперь везде плохо."
"расстояние мду креслами маленькое."
"Последние 20 лет не грохался."

тогда да, на таком уровне мне сложно поддерживать беседу, которая ведется, как я ошибочно полагала, об авиакатастрофах.

nezaika 20-11-2013 13:38

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Финнаир совсем не в первом приоритете. Просто потому, что преимуществ никаких,а название не нравится, стюардессы страшненякие и кормят плохо. Но кормят теперь везде плохо.
Доп минус, что расстояние мду креслами маленькое.

А какое это имеет отношение к падучести?

Кстати, в SASе тоже экипажи могут быть веселые. Как-то летала с тремя престарелыми стюардессами/стюардами, зато улыбались они и флиртовали что с нами, что с друг другом от души. А пилот упорно называл Чехию Чехословакией.

Brat-Kvadrat 20-11-2013 13:39

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Последние 20 лет не грохался.
Хотя тебе об этом и гугль уже говорил.

Держи. Летали рейсами Аэрофлота. Юридичская и правовая ответственность за Аэрофлотом.

Авиакатастрофа А310 под Междуреченском 23 марта 1994 года
Командир воздушного судна А.В. Данилов
Второй пилот Игорь Пискарев
Резервный КВС Я.В. Кудринский
Кудринский в нарушение устава позволил сначала дочери, а затем сыну сесть в кресло командира корабля.
___________________________________ ___________________________________ __________________

Катастрофа Ил-18 под Батуми
старший штурман полка Валерий Осыко
заместитель командира авиационной эскадрильи Андрей Староверов (налёт более 3,5 тысяч часов)
помощник штурмана эскадрильи Владимир Афанасьев
КК Александр Котов
ПКК Олег Урин
ПКК Роман Страшников
старший штурман Евгений Коряковцев
бортинженер Александр Авхименя
старший бортовой авиатехник Сергей Савичев
старший бортовой радист Александр Благодаров
старший бортовой механик Леонид Пономарев
___________________________________ ____

Авиакатастрофа в Перми 14 сентября 2008 года
Командир воздушного судна Родион Медведев
второй пилот Рустам Аллабердин
При заходе на посадку в аэропорту «Большое Савино» пилоты действовали неадекватно, не выполняя распоряжения диспетчера.
___________________________________ ___________________________________ _________________________

Ан-124 «Руслан»
Сотрудники туринской прокуратуры пришли к выводу, что причиной падения Ан-124 стала ошибка единственного выжившего пилота Алексея Бородая.

MACTEP 20-11-2013 13:40

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Для окончания флуда всегда лучше повторяться и накидывать не менее 10ти-20ти ссылок на хорошо известные факты.


и уж если приводить статистику и сравнивать компании, надо давать более полную информацию - возраст компании, парк самолётов, кол-во перевозимых пассажиров в год, кол-во аварий и т.д.

1901 20-11-2013 13:41

Прикол, что безопасность полетов свелась к кормят хорошо или плохо и как выглядят страдессы.

Уж разбившихся покормили прекрасно и напоили тоже. Как в последний раз, "наубой."
Мне все же интереснее на полосу приземлиться без грохота костями, пусть даже голодной.

Marmir 20-11-2013 13:46

Цитата:
Сообщение от MACTEP
и уж если приводить статистику и сравнивать компании, надо давать более полную информацию - возраст компании, парк самолётов, кол-во перевозимых пассажиров в год, кол-во аварий и т.д.

вы уж, господа, определились, бы как-то. одному ссылок много, другому - мало.

Yanychar 20-11-2013 13:47

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Держи. Летали рейсами Аэрофлота. Юридичская и правовая ответственность за Аэрофлотом.

Авиакатастрофа А310 под Междуреченском 23 марта 1994 года
Командир воздушного судна А.В. Данилов
Второй пилот Игорь Пискарев
Резервный КВС Я.В. Кудринский
Кудринский в нарушение устава позволил сначала дочери, а затем сыну сесть в кресло командира корабля.
....



Итого смотрим Пост 63

ПС. Как же все-таки плохо интернет действует на некоторых. :(

Yanychar 20-11-2013 13:49

Цитата:
Сообщение от Marmir
вы уж, господа, определились, бы как-то. одному ссылок много, другому - мало.


Мы не женаты. Нам не надо определяться. Да и гугль есть у всех.

Сан Саныч 20-11-2013 13:50

Господа, вам не кажется, что речь в данной теме идет не столько о том насколько хороша та или иная компания, сколько опасна родная авиация для граждан страны. Тем более, что у подавляющего большинства пассажиров и выбора то нет.
А авиация РФ самая опасная в мире!
По данным экспертов, первое место в мировом рейтинге "количество авиакатастроф на страну", оказывается, держит Россия. Неужели это действительно так?
Валерий Шелковников: К сожалению, да. У нас в 2012 году произошли четыре авиакатастрофы с пассажирскими самолетами. Так, 2 апреля при вылете из Тюмени разбился ATR-72 авиакомпании "ЮТэйр", погибли 33 человека из 43 находившихся на борту. 9 мая в Индонезии - трагедия с самолетом "Сухой Суперджет 100". Она унесла 45 жизней. 12 сентября на Камчатке произошла катастрофа Ан-28 "Петропавловск-Камчатского авиапредприятия", погибли 10 человек из 14. К слову, эта катастрофа выявила алкогольный след у экипажа. А 29 декабря во Внуково совершил жесткую посадку Ту-204 авиакомпании Red Wings. Как известно, самолет выкатился за ВПП и развалился на три части. Жертвами стали пять человек.
http://www.rg.ru/2013/01/10/aviabezopasnost.html
Статистика:
http://www.ruwings.ru/safety/country/

Yanychar 20-11-2013 13:51

Цитата:
Сообщение от 1901
Прикол, что безопасность полетов свелась к кормят хорошо или плохо и как выглядят страдессы.

Уж разбившихся покормили прекрасно и напоили тоже. Как в последний раз, "наубой."
Мне все же интереснее на полосу приземлиться без грохота костями, пусть даже голодной.


Ммм... Кто-то говорил о кормежке на татарских авиалиниях???


ПС. Опять просто у некоторых переклинило голову по поводу жуткого восточного соседа. Бывает.

Marmir 20-11-2013 13:53

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Мы не женаты. Нам не надо определяться. Да и гугль есть у всех.

спасибо! я узнала множество неизвестных мне фактов об авиакатастрофах!

Yanychar 20-11-2013 13:57

Цитата:
Сообщение от Marmir
ааа… так тут обсуждают, какие-то неизвестные никому факты? это какие интересно?
вот эти?
"кормят теперь везде плохо."
"расстояние мду креслами маленькое."
"Последние 20 лет не грохался."

тогда да, на таком уровне мне сложно поддерживать беседу, которая ведется, как я ошибочно полагала, об авиакатастрофах.


Тема о катастрофе в Казани.
Но для некоторых это повод позубоскалить.
А беседу действительно поддерживать трудно, если одни обсуждают 2+2, а другие высшую математику.
У одних на уме сравнение "гнилого запада" и "островка безопасности", а у других как нормально добраться самолетом из А в Б.

leijona3 20-11-2013 14:01

Цитата:
Сообщение от кетонал
http://tvrain.ru/articles/komandir_...o_pilot-357048/

....что то, что самолеты новые, если посадочные полосы убитые и вся супертехника гробиться на ней....

"Мы же великая держава- каким образом Уганда летает на новых самолётах ,а мы летаем после Уганды?!
На фоне этого тратят деньги на космос,на Олимпиаду ,на Спартакиады ,но меня не радует эта Олимпиада,когда гибнут люди-это как пир во время чумы"

Brat-Kvadrat 20-11-2013 14:04

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Итого смотрим RL=http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3157885&postcount=63]Пост 63[/URL]

ПС. Как же все-таки плохо интернет действует на некоторых. :(

Держи еще одну аварию.


Yanychar 20-11-2013 14:05

Цитата:
Сообщение от Marmir
спасибо! я узнала множество неизвестных мне фактов об авиакатастрофах!


Разьве были вопросы по фактам??? Было бу-бу-бу ни о чем.
То, что в России валятся самолеты чаще, чем в Финл. давно известно.
То, что Аерофлот - это не все российские компании - давно известно
То, что в России валятся самолеты авиакомпаний, появившихся на развале Аэрофлота в 90х - давно известно
То, что парк самолетов в Афлоте моложе Финнаировского - интересующимся известно
То, что ни Афлот, ни Финнаир не имеют отношения к катастрофе - всем известно

Причины этой конкретной катастрофы - почти на 100% известны и главное понятны.
И конкретно этой, и серии катастроф 90х-2000х.

Yanychar 20-11-2013 14:07

Цитата:
Сообщение от leijona3
"Мы же великая держава- каким образом Уганда летает на новых самолётах ,а мы летаем после Уганды?!
На фоне этого тратят деньги на космос,на Олимпиаду ,на Спартакиады ,но меня не радует эта Олимпиада,когда гибнут люди-это как пир во время чумы"


Вот уровень постов, которого надо придерживаться в данной теме!!! Высший класс.!
:(:(:(

Marmir 20-11-2013 14:12

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Разьве были вопросы по фактам??? Было бу-бу-бу ни о чем.
То, что в России валятся самолеты чаще, чем в Финл. давно известно.
То, что Аерофлот - это не все российские компании - давно известно
То, что в России валятся самолеты авиакомпаний, появившихся на развале Аэрофлота в 90х - давно известно
То, что парк самолетов в Афлоте моложе Финнаировского - интересующимся известно
То, что ни Афлот, ни Финнаир не имеют отношения к катастрофе - всем известно

Причины этой конкретной катастрофы - почти на 100% известны и главное понятны.
И конкретно этой, и серии катастроф 90х-2000х.


я вообще не понимаю, причем тут самолеты Финнаир.
и вопросов у меня нет, ибо знания мои по поводу самолетов, авиакомпаний и прочего глубоки и необьятны.
я думала здесь обсуждение авиакатастроф происходит, а тут как всегда в любой политической теме - грызня несклонных к аналитической работе умов.

Yanychar 20-11-2013 14:26

Цитата:
Сообщение от Marmir
я вообще не понимаю, причем тут самолеты Финнаир.
и вопросов у меня нет, ибо знания мои по поводу самолетов, авиакомпаний и прочего глубоки и необьятны.
я думала здесь обсуждение авиакатастроф происходит, а тут как всегда в любой политической теме - грызня несклонных к аналитической работе умов.


Сам удивляюсь зачем "несклонные к аналитической работе умы" затащили сюда обсуждения своих предпочтений по полетам. Думал умеющие хотя бы читать посочувствуют погибшим и поделятся инфо по катастрофе в Казани.

Yanychar 20-11-2013 14:31

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Держи еще одну аварию.



Ок. 13 лет. .

adam 20-11-2013 14:41

Цитата:
Сообщение от MACTEP
он у них другой.

у американцев/финнов/немцев и т.д. нет пресловутого российского расп*здяйства, халатности и безответственности, с которой властьимущие и прочие ответственные лица относятся к своим обязанностям и работе - отсюда имеем то что имеем. Людей жалко, обычных людей, которые вынуждены это иметь.


То есть ты не в курсе какая страна лидирует по количеству авиакатастроф?

Asohnvej 20-11-2013 14:41

Дело-то не столько в возрасте самих самолётов, сколько в надлежащем техническом контроле и обслуживании. На уважающих себя авиакомпаниях не экономят деньги на тех.персонал и диагност. оборудование и запчасти. А в России удавятся провести обязательную по эксплуатации самолёта инспекцию/сертификацию после замены указанных в реестре важных деталей самолёта. Это ещё 2/3 беды. 1/3 -это наше родное "авось", "так сойдёт".
Мне показалось странным, что возраст пилотов под полтинник, а самолёто-часов не так уж и много..Тем более, слух ходит, что пилот первый раз за всю карьеру на второй круг заходил. А как-же симуляторы? Похоже, в этой авиакомпании совсем дела плохи с мат.частью..Люди оказались заложниками цепочки совпадений, которые сложились в дорогу без возвращения..

adam 20-11-2013 14:49

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Ок. 13 лет. .


Это авиационное пришествие (инцидент), а не авиакатастрофа.

Yanychar 20-11-2013 14:54

Цитата:
Сообщение от adam
Это авиационное пришествие (инцидент), а не авиакатастрофа.


Знаю, посмотрел. Пострадавших нет. Но это не принципиально.

ПС Непонятно тко почему не упомянул инцидент (более поздний), когда аэрофлотовский самолет был задет на стоянке другим самолетом. Тоже авиапроишествие.

Yanychar 20-11-2013 14:59

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Дело-то не столько в возрасте самих самолётов, сколько в надлежащем техническом контроле и обслуживании. На уважающих себя авиакомпаниях не экономят деньги на тех.персонал и диагност. оборудование и запчасти. А в России удавятся провести обязательную по эксплуатации самолёта инспекцию/сертификацию после замены указанных в реестре важных деталей самолёта. Это ещё 2/3 беды. 1/3 -это наше родное "авось", "так сойдёт".
Мне показалось странным, что возраст пилотов под полтинник, а самолёто-часов не так уж и много..Тем более, слух ходит, что пилот первый раз за всю карьеру на второй круг заходил. А как-же симуляторы? Похоже, в этой авиакомпании совсем дела плохи с мат.частью..Люди оказались заложниками цепочки совпадений, которые сложились в дорогу без возвращения..


Никаких совпадений. Все к этому шло. И без всяких "вездеворье". И именно здесь четкие полимеры:
- Самолеты перестали делать =>> не на чем летать=>>не на чем учить
- Закрыли институты пилотов ==>> некому летать=>> нет конкуренции за места==>> старики летают пока не отлетают до пенсии (а у пилотов она рааано)
Ну и т.д. Лень писать еще пару пунктов. Работа.

Brat-Kvadrat 20-11-2013 15:05

Цитата:
Сообщение от adam
То есть ты не в курсе какая страна лидирует по количеству авиакатастроф?

Раскрой тему, поделись.


adam 20-11-2013 15:11

[QUOTE=Brat-kvadrat]Раскрой тему, поделись.

У тебя менталитет левый, все-равно не поможет:)
Ты ведь первую картинку с того же сайта почему-то забыл

http://cfts.org.ua/imglib/9a449a0b6...8d76b75d5.jp g

leijona3 20-11-2013 15:20

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Мне показалось странным, что возраст пилотов под полтинник, а самолёто-часов не так уж и много..Тем более, слух ходит, что пилот первый раз за всю карьеру на второй круг заходил. А как-же симуляторы? ..


http://tvrain.ru/articles/komandir_...o_pilot-357048/
"Во-первых, командир корабля – бывший штурман. А второй пилот – бывший борт-инженер. То есть они прошли летную подготовку, с этим надо тоже разобраться. Как бывший штурман и бывший борт-инженер оказались в одной кабине. Хотя бы надо было одного человека…"

Brat-Kvadrat 20-11-2013 15:34

Цитата:
Сообщение от adam
[QUOTE=Brat-kvadrat]Раскрой тему, поделись.

У тебя менталитет левый, все-равно не поможет:)
Ты ведь первую картинку с того же сайта почему-то забыл

http://cfts.org.ua/imglib/9a449a0b6...8d76b75d5.jp g

У меня левый, а у тебя лукавый. Тему не раскрыл.
У американцев авиапарк и перелетов больше + статистика с 1945.
А летаем мы сейчас и интересуемся положением дел на сейчас и на ближайшее время.

Канарейка 20-11-2013 15:44

Цитата:
Сообщение от adam
Ты ведь первую картинку с того же сайта почему-то забыл


Статистика с 1945 года не верна хотя бы потому, что самолеты в СССР официально вообще не падали.

adam 20-11-2013 15:44

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
У меня левый, а у тебя лукавый. Тему не раскрыл.
У американцев авиапарк и перелетов больше + статистика с 1945.
А летаем мы сейчас и интересуемся положением дел на сейчас и на ближайшее время.


Ты же сам про свой менталитет тут писал. Я ничего не придумывал. А у меня он какой есть такой и есть, я им доволен:)

По статистике пик на 70е годы приходится.
Аэрофлот, кстати, по количеству самолов почти в три раза больше финнэира. Про это ты тоже забыл, а про штаты вдруг вспомнил.

adam 20-11-2013 15:45

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Статистика с 1945 года не верна хотя бы потому, что самолеты в СССР официально вообще не падали.


Хватит придумывать сказки.

Yanychar 20-11-2013 15:47

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
... А летаем мы сейчас и интересуемся положением дел на сейчас и на ближайшее время.


Тогда возвращаемся к нашим баранам - У аэрофлота с 1994 года (распад старого А-флота) не было проишествий с летальными исходами.
А, по твоим ссылкам, с 2001 вообще проишествий не было. Мне лень искать проишествия типа "на рулежке колесо съехало".

Канарейка 20-11-2013 15:47

Цитата:
Сообщение от adam
Хватит придумывать сказки.

Очень аргументировано, мне даже крыть не чем. :D

Yanychar 20-11-2013 15:49

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Очень аргументировано, мне даже крыть не чем. :D


А Адам вот смог аргументированно ответить на:
"Статистика с 1945 года не верна хотя бы потому, что самолеты в СССР официально вообще не падали"
:(

Brat-Kvadrat 20-11-2013 15:49

Цитата:
Сообщение от adam
Ты же сам про свой менталитет тут писал. Я ничего не придумывал. А у меня он какой есть такой и есть, я им доволен:)

По статистике пик на 70е годы приходится.
Аэрофлот, кстати, по количеству самолов почти в три раза больше финнэира. Про это ты тоже забыл, а про штаты вдруг вспомнил.

Зато про свою любимую Германию не забыл. О чем и написал в самом первом сообщении. Америки вовсе не касался.

adam 20-11-2013 15:51

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Очень аргументировано, мне даже крыть не чем. :D


Так продолжай в том же стиле: "одна бабка сказала". Это просто супер аргумент.

Brat-Kvadrat 20-11-2013 15:54

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Тогда возвращаемся к нашим баранам - У аэрофлота с 1994 года (распад старого А-флота) не было проишествий с летальными исходами.
А, по твоим ссылкам, с 2001 вообще проишествий не было. Мне лень искать проишествия типа "на рулежке колесо съехало".

Если Аэрофлот арендует самолеты или заказывает рейсы на свое имя и самолеты падают, то как же не было?
Самолеты летели и падали под именем Аэрофлот — Российские авиалинии.

Канарейка 20-11-2013 15:57

Цитата:
Сообщение от Yanychar
А Адам вот смог аргументированно ответить на:
"Статистика с 1945 года не верна хотя бы потому, что самолеты в СССР официально вообще не падали"
:(

Потому что СССР был закрытой страной и официального доступа к статистике не было, да и статистика подобная была закрыта под грифом "совершенно секретно" на много лет вперед. Как статист статисту скажу, что анализировать за большой период не имея деталей нельзя: нет выкладки по годам, нет выкладки по моделям, нет выкладки по жертвам, нет выкладки по маркам - вообще никакой детализации. Зато выводы самые что ни на есть глобальные.

1901 20-11-2013 16:00

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Потому что СССР был закрытой страной и официального доступа к статистике не было, да и статистика подобная была закрыта под грифом "совершенно секретно" на много лет вперед. Как статист статисту скажу, что анализировать за большой период не имея деталей нельзя: нет выкладки по годам, нет выкладки по моделям, нет выкладки по жертвам, нет выкладки по маркам - вообще никакой детализации. Зато выводы самые что ни на есть глобальные.

Ага, и сейчас все самолеты выходят из радара в нэте как раз над Россией почему-то...

Одиссей 20-11-2013 16:03

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Статистика с 1945 года не верна хотя бы потому, что самолеты в СССР официально вообще не падали.

Падали, вполне официально, и с расследованиями по полной программе. И отца моего не один раз на них вызывали.
Не трубили об этом особо в газетах - вот это было.

Brat-Kvadrat 20-11-2013 16:04

Цитата:
Сообщение от adam
Так продолжай в том же стиле: "одна бабка сказала". Это просто супер аргумент.

Все мы рассуждаем в ключе одна бабка сказала.
Почти у всех людей личного знания мизер. В основном на уровне: тапки я положил под кровать, если воткнуть штепсиль в разетку будет свет (и то не факт, что будет).
Все остальное пересказ чужих знаний, даже 2х2=4 - это пересказ.
В этой теме - пересказ слухов, относительно достоверной информации.
На счет статистики в СССР есть определенное мнение, что она придуманная. Или мы уже живем в коммунизме?
Так вот, слухи доносят, что СССР рапортовал более менее честно только когда судно падало за пределами страны или на борту были иностранные граждане.

Brat-Kvadrat 20-11-2013 16:09

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Падали, вполне официально, и с расследованиями по полной программе. И отца моего не один раз на них вызывали.
Не трубили об этом особо в газетах - вот это было.

Наткнулся.

Лари́са Влади́мировна Сави́цкая, урождённая Андреева (род. 11 января 1961) — женщина, выжившая после авиакатастрофы и падения с высоты 5200 метров.

24 августа 1981 года самолёт Ан-24, на котором летели супруги Савицкие, на высоте 5220 м столкнулся с военным бомбардировщиком Ту-16. Причин у катастрофы было несколько: слабая согласованность военных и гражданских диспетчеров, экипаж Ан-24 не доложил об уклонении от основной трассы, а экипаж Ту-16 сообщил, что занял высоту в 5100 м за 2 минуты до того, как это произошло на самом деле.

Первое упоминание о Ларисе Савицкой было в газете «Советский спорт», однако в статье говорилось, что она упала с высоты пять километров в ходе испытания летательного аппарата оригинальной конструкции. (c)

Канарейка 20-11-2013 16:12

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Падали, вполне официально, и с расследованиями по полной программе. И отца моего не один раз на них вызывали.
Не трубили об этом особо в газетах - вот это было.

Я об отражение в статистике, а не о том, что было на самом деле. Как говорится есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.

Одиссей 20-11-2013 16:13

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Наткнулся.
...
Первое упоминание о Ларисе Савицкой было в газете «Советский спорт», однако в статье говорилось, что она упала с высоты пять километров в ходе испытания летательного аппарата оригинальной конструкции. (c)

Так не стоит прямо вот так верить всему, что пишут в газетах. Ни советскому спорту, ни НГ.

Petter 20-11-2013 16:45

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Ок. 13 лет. .


это не катастрофа, там никто из пассажиров не погиб.

Petter 20-11-2013 16:48

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
Дело-то не столько в возрасте самих самолётов, сколько в надлежащем техническом контроле и обслуживании. На уважающих себя авиакомпаниях не экономят деньги на тех.персонал и диагност. оборудование и запчасти. А в России удавятся провести обязательную по эксплуатации самолёта инспекцию/сертификацию после замены указанных в реестре важных деталей самолёта. Это ещё 2/3 беды. 1/3 -это наше родное "авось", "так сойдёт".
Мне показалось странным, что возраст пилотов под полтинник, а самолёто-часов не так уж и много..Тем более, слух ходит, что пилот первый раз за всю карьеру на второй круг заходил. А как-же симуляторы? Похоже, в этой авиакомпании совсем дела плохи с мат.частью..Люди оказались заложниками цепочки совпадений, которые сложились в дорогу без возвращения..


оба пилота - бывшие штурман и би, поэтому налет квс невелик.
АК Татарстан в долгах


Часовой пояс GMT +3, время: 22:31.