Цитата:
Плюньте им в ответ и затопите печку. |
Цитата:
Ну тут я уже не выдержу... чё это за хрень...? :D :eek: Впервые такое вижу, слышу.. У нас в Эстонии всё гораздо проще... Духовка, это такой металлический короб, который нагревается одновременно с топкой печи... Одновременно и готовятся блюда, пироги... в духовке... Ну ещё там можно оставить кастрюлю щей, для упарки... ;) Зачем такие сложности навыдумывали финны..? :D И вода горячая у нас нагревается в вмонтираванном, чугунном котле с крышкой, прямоугольной формы... Чугун долго держит тепло... Но вода конечно же не для чай... :p Так, посуду помыть... |
А ещ1 не понял смысл двойных задвижек... это какэта... зачем... как ими пользуютесь..? ;)
|
Цитата:
Слушай, а вот насчёт говядины - это да... Я не очень люблю говядину, потому что она жестковата... А вот в печке должна получиться прямо мягкая и нам-ням!!! :hrum: Ага ;) какие вкусности на ночь-то вспоминаются :D |
Цитата:
Обе открываются и обе закрываются. Я догадывался о смысле, но только что уточнил у трубочиста - всё верно! Они образуют между собой воздушную пробку, которая мешает теплу улетучиваться в трубу. Он сказал, что это старая система. Сейчас по другому как-то сделано и задвижка одна на трубе. |
Цитата:
Я вот тоже хочу это узнать. По этому и завёл эту тему. Тут многие всё-таки из деревень со схожей финской культурой, а кто-то и живёт среди деревенских финнов ;) Может поделятся... Русская печь всё-таки принципиально другая была. Вот и я такой бак хочу. А почему для чая не подходит? Может он никогда и не предназначался для чая? Понятно, что горячую воду можно по-разному применять, но и для чая хорошо бы. Вот у меня сейчас стоит 10л. Я из них и кастрюлю для варки набираю и посуду помыть... Очень удобно. Да и в электрочайник утром наливаю - он быстрее закипает = меньше электричества жрёт. |
Цитата:
Ну незнааю... Такая система ещё может как-то быть оправдана в каминах, и русской печи, где от топки прямой дымоход в трубу... а в отопительных печах, и таких вот кухонных плитах, сложный извилистый дымоход... достаточно слегка перекрыть, и всё - тяги нет... ничто никуда не улетучивается... Кстати, будь там повнимательней... опасная это штука, печька... Если угли до конца не прогорели, и плотно закроешь задвижку, можно и угореть насмерть... легко... |
Цитата:
Ну у тебя там не духовка, а этакая печка-гриль... Она у "пиво" отдельна, слева... а вот духовка у него там рядом с топкой, как и в наших эстонских плитах... И второе.. Вода в баке непрерывного подогрева, кипячения... А воду для питья можно кипятить только 1 раз. В кипящей воде образуется накипь и соли, которые ни есть полезны для организма... ;) Накипь можно увидеть через некоторое время на стенках бо4ка и вода со временем мутнеет... А соли почувствуешь со временем, в отложении их в виде камней в почках... :( ;) |
Цитата:
А вот как раз и нет... По сравнению с русской печкой у меня почти сразу в дымоход топка уходит (я рисовал схему в прошлой теме). А вот русские как раз с очень сложной системой туннелей, чтоб БОЛЬШАЯ печка вся прогревалась. Она ведь ставилась по центру дома и каждая её стенка выходила в разные комнаты. А у меня получается в каждой комнате по печке. Заслонки я стараюсь их не открывать сильно, что бы всё тепло сразу не улетало в трубу. Хоть это и неправильно, но тяга ОЧЕНЬ хорошая - со свистом. Если я их открываю на полную, то не могу даже спичку поднести к дверце - задувает :) Да, про угар прекрасно знаю, спасибо :) |
Цитата:
Очень интересно, как у него устроена печка... Ведь духовка должна со всех сторон прогреваться. Опа, а вот не знал, что для питья можно только один раз кипятить воду... :( Да накипь замечаю и мою. Спасибо. Буду думать как придти к одноразовому кипячению. Вот, проявляется очередной вопрос: как очищать от накипи встроенный бак для воды? |
А кто-нибудь возьмётся перевести на русский статью из ВИКИ?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Leivinuuni Там совсем не много, но интересно - упоминается Саво, Карелия, Сибирь... |
слева у меня топка печи ,а справа снизу именно плита с духовкои !! что касается закрытия вьюх не совсем так ... угарныи газ это когда из углеи пробивается синее пламя (вот оно опасно) я практически всегда закрываю вьюхи когда еще угли красные и дверцу топки нараспашку от туда еще долго тепло идет!!!
пы.сы. поеду на дачу более подробно сфотаю http://ia100.mycdn.me/getImage?phot...575&photoType=0 http://ia100.mycdn.me/getImage?phot...623&photoType=0 http://ia100.mycdn.me/getImage?phot...711&photoType=0 p.s.s. хотя и топкой тоже пользуюсь как духовкой))) привезли утятницу из россии , накладываем в неё еды и в угли закрытую !! получается очень вкусно |
Цитата:
Как я тебе говорила, ты просто не умеешь её готовить. Пока :) |
Цитата:
Ты ошибаешься... Традиционная русская печь, не имеет каналов, "туннелей"... Это просто большой очаг, с выходам дыма через трубу находящуюся перед очагом... как у каминов, традиционных, без дополнительных ходов обогрева... Как у русской печи, так и у камина, в такую трубу можно легко заглянуть, и днём видеть звёзды..(!) :p Тяга и должна быть большая... чтоб спичку гасила... Только во время расстопки, труба может быть чуть прикрыта, как и потдувало...а когда расстопиться во всю силу, открыть задвижку полностью, а потдувало обычно прикрыто наполовину... |
Цитата:
Синие пламя это да, правильно - догорает угарный газ... однако это не значит, что он больше не выделяется из остатков углей... поосторожней там... ;) Тепло от печки не о огня, а от разогретых кирпичей... Печь - не камин... ;) |
|
Цитата:
ну не так что аж горит там всё ,а прогорело и чуть красные угли .... нет там уже дыма |
Цитата:
Ну тк, как хвритя, дыма без огня не бывает,... как и огня без дыма... ;) Мы делали так... Когда дрова прогорают, угли кочергой сгребаются на середину топки, и слегка мельчатся... потом ещё раз... (ещё видно голубые всполохи..) потом совсем мелкие, наоборот разгребаются и закрывается потдувало, перекрывая доступ воздуха, чтобы угли погасли... а там уж и трубу можно совсем закрыть шибером, минут через 10... |
Хочу спросить тут.Как раз тема об этом.Есть тут кто-нибудь из практикующих спецов по печному делу?Камин подремонтировать надо.Камин английский если что,с калориферами.
|
Цитата:
Не знаю как в других,а в английском камине если звёзды видно,значит он сложен неверно. |
Цитата:
Ну, может, именно традиционная (как на рисунке) с огромной топкой. Я имел в виду те, которые собирали в СССР в 50х... Типа такого (у меня на даче именно такая) А тут у меня два-три поворота и уже в трубе. Причём всё просматривается на сквозь. Не, конечно, шведская (по-фински) или финская (по-русски) печка (бочкой которая), вот там хитро всё сделано. Она прогреваться начинает по сути, после того, как закроешь всё. |
Цитата:
Скучно... ни тебе звёзд не видно, ни тебе утку через дымоход не подстрелить... :( |
Цитата:
Какая же это Русская традиционная...? Русская, это на которой Емеля по щучьему велению катался... :p А эта, на твоих рисунках, мало чем отличается от обычной кухонной плиты со стенкой обогрева... только ещё с навесом над плитой... Странные ты какие-то вещи пишешь... В трубе - повороты нонсенс! Этого не может быть. И второе, как это - просматривается на сквозь..? У тя печь стеклянная..? |
Цитата:
Ето разновидность так называемой "голландской" печи. Вот тут можно посмотреть разние типы печей. http://stroy-zametki.narod.ru/1_28.html На какую похожа ваша? |
Цитата:
:) Сайты "народа" с некоторого времени перестали у меня открываться :( Просто белая страница... Так же как и форум Suomi24... :( Но тема не об этом :) |
Цитата:
Ну, неверно выразился - не труба а дымоход. Просто, в моём представлении, в России всегда труба начинается НАД печкой и опирается на неё. И переборка печки всегда связана с проблемой фиксации трубы. Здесь же труба начинается от пола (может и из подпола) и печь "подключается" к трубе. Замена печи занимает не более 2х часов (старую унёс, новую принёс). Так вот в самой печи дымоходы широкие и поворотов минимум и через всякие отверстия для выгребания пепла и прочистки всё просматривается насквозь (я рисовал в прошлой теме). А та печка, которая осталась в моей памяти из детства (на даче в ЛО), как выразился Den327 - голладская... Вот там всё сложно. Куча каких-то заслонок, дверок, которые расположены в разных помещениях и открываются/закрываются в разной последовательности. |
Пришёл счёт - 66е. Я так понял, что 75 (цифра в наряде) - это не евро, а какие-то у.е., а цена 1у.е.=0,88е. А ещё прислали книжечку про дрова. Вот такую, только она чуток адаптирована под наш регион :)
http://www.hsy.fi/seututieto/Docume...A5_verkkoon.pdf в ней хорошо все соприкасающиеся законы перечислены. ЗЫ Гуугл по запросу HSY opas puunpolttoon много интересного выдаёт ;) |
А кто может подсказать, до какой температуры можно топить 2 тонную варааву такку?
Везде пишут или один "песяллинен" (но ведь можно набить по самые этисамые, а можно две трети как положено), или про температуру на градуснике , который встроен в печь (темп внутри - типа 250 градусов) , а у нас такого нету. Поэтому хочется ориентироваться на температуру поверхности скажем через час после закрывания всего. Пока топим чтобы получалось 45-50 град. Но че то при -16 сейчас через сутки остывает практически до 25. В помещении при этом 19-20 гр. Лямпопумппу в данный момент выключена (без комментариев плиз), работает только валлокс (вентиляция с рекурперацией тепла). У кого есть опыт, сколько можно чтобы не перегревать и на подольше хватало? |
Цитата:
Так топите два раза в день. Не знаю, у меня градусника нету на 1,5 тонной. Топлю до тех пор, пока до поверхности можно дотронуться только "чиркнув" рукой ( градусов 70 наверное ), чтобы понять насколько горячая. Ну и два песяллинен на две третьи, как минимум, всегда закладываю, даже при теплом еще камине. |
Цитата:
УГУ-сушим на улице всё лето,сверху материал типа брезента чтоль....бока открыты.Осенью в огромный амбар перевозим. |
Цитата:
Полностью согласна,особенно про картошку.Оч вкусная получается.Мама мужа постоянно в печи хлеб печёт-они его не покупают-печёт сразу много,целый день и на нас тоже.Закидывает в морозилку потом,говорит,что дешевле и полезнее. Чтот я с окорочками не поняла-их можно на чугунной сковородке? И да-не подскажешь-где приобрести эти круги железные?Обхожусь без них,но желательно конечно же! |
Цитата:
Во! А Вы как-нибудь сфоткайте процесс (без лиц) и оформите фотки рецептом - будет КРАСОТА!!! |
Цитата:
Если 100 лет это уже традиция,то Вы правы.Уже в начале 20 столетия в России начали совершенствовать русские печи.А может и раньше.Так вот печники уже тогда делали русские печи с прогревом нижней части. |
Цитата:
Так то ж англичане.Практичные люди. |
Цитата:
Ты когда нибудь видел сгоревший дом..? Сгорет всё, кроме трубы... которая ВСЕГДА одиноко возвыщается над пепелищем... :( ;) Труба ВСЕГДА стоит на собственном фундаменте... ну или вместе с печью, русской.. или в несущей стене, но тоже всегда на фундаменте..(!) Хотя честно говоря, был у меня случай, когда клиент попросил подремонтировать растрескавшуюся печь на даче, а когда я взялся за работу, то выяснилось, что и печь, и труба, стояли просто так, на ровном месте...:D Пришлось проявить незаурядную фантазию и смекалку, чтобы подвести фундамент под трубу, и... заново перебрать печь... Голландка - это печь обогрева, и естественно чем больше ходов, тем больше площадь прогрева, и меньше дров... Кухонная плита, для разогрев пиши... и в ней главное, распределить огонь вдоль чугунной плиты готовки, прогрева духовки, и если есть, водяного бака... Обычно кухонную плиту совмещают со стеной обогрева, в которой также как и в той же голландке, проведены ходы... Такая стена греет не только кухню, но и совмещённую по другую сторону комнату... |
Цитата:
Практичные.. аха... с их 15% КПД каминофф... :lol: Не... в прямых дымоходах хоть романтика есть... :) |
Цитата:
Так у них и климат 15% от финских и российских холодов.Не больше. |
Цитата:
Кирпичный телескоп?Идея заманчивая. |
Цитата:
Ага :) Согласен - то, что видел - фундамент, посередине печь (голландская) с трубой. Русские печи видел только в кино. Отдельно труб не видел. Согласен, скорее всего у меня сейчас есть фундамент под печками и под трубами (не разбирал ещё ;) ). Я просто говорю о том, что до 2009 года никогда не видел такой системы - печки подключённой на уровне пола к трубе. Основа дома - стена из труб (у меня их 7). Потом уже как хочешь, так и фантазируй. Можно в каждой комнате по печке ставить и на втором этаже ещё парочку и останется ещё запас под вытяжку... Вот у меня трубы без ходов - от пола до крыши - 7 прямых стволов. Плита подключена сразу на прямой "выход". Конечно, после прохода под чугунной плитой и огибания духовки с водяным баком, как ты и сказал. |
Цитата:
И всё таки и у тебя там в конструкции не всё так просто... Я вижу два ряда заслонок... В нашей кухонной плите, так же было 2 (не по 2, а просто отдельные 2..) Первая заслонка, работает только на короткий цикл, прогрев плиты... А вторая, открывает доступ газам к обогреву духовки... Эту вторую задвижку, обычно мы открывали только до половины, и лишь когда пользовались духовкой (пекли пироги..) открывали полностью... У твоей плиты есть вот это непонятно как работающая грильница, как я её назвал... ;) Во всяком случае она не похожа на обычную духовку, т.к. в её дверце видны прорези для воздуха, как я понимаю... Вероятно она работает также отдельно, открывая/закрывая задвижки во втором ряду, у стены... так..? |
Цитата:
Круги непременно нужны, без них дно легко подгорает. Может спросить в любом Rautakauppa? Окорочка смазываешь специями, кладёшь в форму: стеклянную или металлическую, застеленную бумагой и ставишь в печку. Всё. Накрывать не надо. Проверяешь вилкой. Если мяско легко отделяется от кости - готово. (сглотнула) |
Цитата:
Дорогой finnik ;) Я же уже всё показывал и рассказывал про эту печку в прошлой теме... Именно поэтому я в первом сообщении дал ссылку на "начало" разговора о печках. Да, в этой печке ДВЕ!!! топки. Одна - маленькая справа и её труба соответственно слева. Тепло идёт справа налево под чугунной плитой (над духовкой) и вниз мимо водяного бака в трубу. Вторая - большая духовка. Её труба посередине. В ней сначала жгу дрова. Угли скидываются в специальную нишу, а на освободившейся поверхности можно запекать и выпекать. Тут система немного сложная ;) но дымоход тоже без наворотов и просматривается весь. Наверное, надо всё-таки картинки сюда перетащить... На этом рисунке не нарисована система плиты и водяного бака. На этом рисунке труба 2 (плита), труба 3 (духовка). На фото ещё видна решётка с ОДНОЙ заслонкой под потолком - это вытяжка, на рисунке не обозначена. |
Цитата:
А она не будет шкварчать и брызгаться жиром? |
Цитата:
Нет, это же не сковородка на плите :) |
Цитата:
Ага... Я так и предположил... :) |
Цитата:
СПС,я поняла-всё просто,а я не знала-надо ли накрывать.У меня круг есть,но он не мой-мамин.Хотелось бы свой.У тебя термометр есть встроенный в печи-если имеется-при какой температуре ты курицу делаешь? Или ты на глаз? |
Цитата:
Жуть... Вот я с этого сбствнно и влез в тему... Ну не понимааю я, нафига она нужна..? Столько манипуляций, дополнительные дрова... а в чём прелесть то ей..? Почему не обычная духовка..? |
Цитата:
Так она полдома греет сутки... А вторая половина у меня на "бочке" финошведской :) Ну, а плита вместо илмалямпопумппу :) Она быстро даёт тепло, весь день топится, на ней готовлю еду, но остывает-то моментально после "выключения". А "духовку" топлю, когда похолоднее на улице и не каждый день. Главное, что печки греют ещё и свои фундаменты - пол тоже теплее становится, а плита только воздух. Вот и чередую. Плиту топлю почти круглосуточно (она очень мало дров требует), а печки при +5...-5 раз в 4-5 дней топил, при -17 сейчас "бочку" через день топлю, а "духовку" через 2. |
Цитата:
Уж какая досталась :) |
Цитата:
Без термометра. После того как полная печка дров сгорит и угли выгребешь, можно ставить курочку или другую еду. |
Цитата:
теперь для дураков.. то есть у тебя обычная varaava takka, ты там дров натопила, угли убрала и туда сковородку с курочкой и она через некоторое время готова и супер вкусная? а вот там у тебя было где то написано что то про накрывать бумагой.. кого накрывать и где? )) |
Цитата:
Во! А давайте ещё и терминологию обсудим! Что значит "varaava takka" и в чём её отличие от просто "takka"? Судя по ГУГЛовским картинкам у неё не varaava takka и не takka, а такая, как у меня (только топка может быть выше, на уровне пояса). Вот список того, что я нарыл и попытался со словарём сопоставить: hella - плита hellauuni - духовка hellaleivinuuni - leivinuuni - пекарная печь liesi - очаг/плита paistiuuni - духовка puuliesi - takka - камин/очаг tulipesä - очаг/топка tulisija - очаг/печь uuni - печь теперь ещё varaava takka - ? трубочист классифицировал мои устройства в наряде как: "плита"=liesi, "духовка"=leivinuuni, "бочка"=lämm.uuni. |
Цитата:
А чего тут обсуждать то? Просто такка тепло не запасает, то есть греет пока горит огонь ну и немножко после. Они как правило или легкие и сделаны из металла (дизайн такка) или каменные, но не имеющие суулукоя (аватакка) - в таком почти все сразу же вылетает в трубу, Ну а вараава согласно названию запасает тепло и после протопки греет еще от нескольких часов до нескольких дней в зависимости от понятно чего. |
Цитата:
Не,она писала,что сначала расстелить бумагу а на неё курицу-точна помню.Накрывать не надо. |
Цитата:
hella - печь (не обязательно с плитой liesi и/или духовкой uuni) hellauuni -(дровяная) печь с духовкой, sähköuuni электропечь с духовкой puuliesi - дровяная плита, печь sähköliesi электроплита, конфорка tulisija - очаг/топка - внутри печи varaava takka теплосберегающий камин ("накопительный") протопил хорошенько varaava takka и он держит как минимум сутки тепло: при -15 на улице, внутри через сутки +15...18 при начальной + 23. |
Цитата:
Спасибо за разъяснения... Я не смог найти в словаре слово "varaava"... А как их различить визуально? |
Цитата:
Во! Спасибо, добрый человек... |
Цитата:
визуально - никак, это внутри, какой кирпич используют (обычно, камень) |
Цитата:
Varaava takka среди специалистов-печников переводится на русский как "каминопечь".Устанавливается обычно в olohuone.Обычно работает в 2-х режимах.Можно топить как камин и во время топки даже открывать дверки.Во втором режиме "как печь" топится обязательно с закрытыми дверцами. А визуальное отличие то,что там стеклянные дверки,позволяющие даже в режиме "печь" наслаждаться созерцанием огня и обычно с передней части (иногда сбоку) там видны две дверочки-чистики каналов. |
Цитата:
Простите,но от того какой материал использовали при кладке очага не меняется его принципиальное название.Тот же varaava takka могут сделать и из кирпича,и из талькохлорита. |
Часовой пояс GMT +3, время: 04:31. |