Финляндия по-русски
Страница 2 из 3 < 1 2 3 >
Показть 100 сообщений этой темы на одной странице

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Бизнес в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Ищу адекватного бухгалтера (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76514)

uusisuomalainen 07-09-2014 14:50
citidmitus, в данном случае oma pääoma увеличилась, что видно также и в tase, на 38,73. Если было решено выплатить их в качестве дивидендов, то нужно этот факт отразить в форме 6B (для этого там есть соответствующие поля). Сама операция по распределению дивидендов обычно в бухгалтерии регистрируется в следующем отчётном периоде, однако возможно также это оформить в виде siirtovelat (в случае, если есть предварительное решение внеочередного yhtiökokous о распределении возможных дивидендов в текущем отчётном периоде).

Просто так перевести их себе без оформления решения о выплате дивидендов тоже можно точно так же, как и любые другие деньги фирмы. Однако с точки зрения бухгалтерии это будет выглядеть как операция с rahoitustili, т.е. деньги кому-то даются в долг.

Также интересным был бы вопрос "как уменьшить прибыль", хоть он и не задавался. Для этого применяются следующие способы:
- уменьшение склада, если есть что уменьшать (например, с помощью epäkuranttiusvähennys);
- увеличение poisto в пределах дозволенного (Laki elinkeinotulon verottamisesta);
- увеличение varaus в пределах дозволенного (Laki elinkeinotulon verottamisesta, но, к сожалению, для OY это в большинстве случаев неактуально);
- организация virkistystilaisuus и т.п. Подробнее тут
- один из видов скрытого распределения прибыли, например, покупка инвентаря, который не будет использоваться на предприятии - это налоговое преступление.

Доход, полученный в виде дивидендов с акций в OY, классифицируется и как ansiotulo, и как veroton pääomatulo в зависимости от того, сколько % от стоимости акций распределяется (osakkeen matemaattinen arvo можно посмотреть в verotuspäätös). Подробности тут

citidmitus 07-09-2014 16:38
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Также интересным был бы вопрос "как уменьшить прибыль", хоть он и не задавался.


Представительские расходы больше не уменьшают налогооблагаемую прибыль, так ли это?

Если финский предприниматель, поехал в командировку в Россию и вернулся с надлежащими
документами о затратах на проезд, проживание, питание, организацию презентаций, которые оплатил
наличными из своих средств. И включил это в затраты уменьшающие налогооблагаемую прибыль.
Есть ли оганичения на командировочные расходы? (или живи хоть в пятизвездочной гостинице)

Похожий случай и с virkistystilaisuus (здоровый отдых сотрудников, как я понимаю). Допустимо ли выехать на бадминтонный турнир в Выборг, организованный Российской фирмой и вернуться с надлежащими документами или такой отдых должен происходить на территории Финляндии?
Как часто можно пользоваться virkistystilaisuus и есть ли ограничения по сумме?

Гобадей 07-09-2014 17:44
Файлов в теме: 3
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
в Verotili нужно будет не позднее 12 числа каждого месяца (или не позднее следующего буднего дня, если это был выходной день) по части НДС подавать kausiveroilmoitus за тот месяц, после которого следовал предыдущий месяц. Т.е. если сейчас 12 сентября, по подавать декларацию по НДС нужно за июль. Можно конечно и за август, если материал уже есть.

Данное правило касается тех, у кого ilmoitusjakso один месяц (по-умолчанию обычно так и есть, но можно проверить в разделе Asiakastiedot).

Заходим в раздел Ilmoittaminen - Arvonlisäveron ilmoittaminen, выбираем нужный kohdekuukausi.

Если бы вы продавали услуги в Финляндии, то в вашей бухгалтерии был бы счёт "ALV24-velat" или аналогичный. В поле "24 %:n vero" вносилась бы сумма записей в правой части этого счёта за указанный месяц, т.е. в указанном поле нужно указывать общий размер удержанного НДС по ставке 24% за указанный месяц.

Если вы покупали какие-то услуги в другой стране ЕС, и в стоимость этих услуг не был включен НДС (т.к. покупатель находится в другой стране ЕС, где продавец не является arvonlisäverovelvollinen), то в поле "Vero palveluostoista muista EU-maista" нужно указывать тот НДС, который был бы в Финляндии уплачен за аналогичную услугу. Например, если покупали услуги хостинга в Швеции за 100 евро, то в этом поле нужно указать 24. Эту сумму нужно добавить также к той сумме, которая вносится в поле "Kohdekauden vähennettävä vero" (см ниже), т.е. на размер уплачиваемого НДС это не влияет.

Аналогично в том случае, если из другой страны ЕС заказывали товар, и НДС не входил в стоимость (поле "Vero tavaraostoista muista EU-maista")

В поле "Kohdekauden vähennettävä vero" вносится сумма записей левой части счёта "ALV-saamiset" за соответствующий месяц. Т.е. общая сумма НДС в покупках за указанный месяц, будь то расходы или инвестиции в инвентарь.

Строго говоря, бухгалтерия должна быть suoriteperusteinen, а не maksuperusteinen. Но чтобы не усложнять и без того нелёгкую задачу, можно бухгалтерию делать maksuperusteisesti и следовать правилу "НДС относится к тому месяцу, в котором была произведена оплата или в котором получена оплата". Во время формирования tilinpäätös, тем не менее, нужно переходить к suoriteperusteinen kirjanpito. На практике для этого применяются такие счета как siirtovelat, siirtosaamiset и т.п. Но можно и на это тоже вполне законно забить (ведь в бухгалтерии есть ещё olennaisuuden periaate)

Если вы продавали услуги или экспортировали товар за пределы ЕС, то сумма по таким оборотам указывается в поле "0-verokannan alainen liikevaihto"

"Palveluiden myynti muihin EU-maihin" - на какую сумму услуги были проданы в другие страны ЕС.

"Palveluostot muista EU-maista" - в нашем примере нужно записать 100, если мы покупали в Швеции хостинг на сумму 100 евро.

Кроме того, если вы продаёте услуги в другие страны ЕС, то нужно также заполнять Arvonlisäveron EU-yhteenvetoilmoitus не позднее 20 числа месяца, который следует за месяцем, в котором осуществлялась продажа. Раздел называется "Ilmoittaminen - Arvonlisäveron EU-yhteenvetoilmoituksen antaminen ja korjaaminen "


Ув. uusisuomalainen, какой будет расчет kausiveroilmoitus для ноября 2013 (файлы я вложил). Как получилось Alv 11/2013 ilm.nro 1 -16,21?

uusisuomalainen 07-09-2014 18:14
Гобадей, если указанные 108,55 евро содержат НДС 24%, т.е. 21,01 евро, то в поле "kohdekauden vähennettävä vero" вводится 21,01 и никак не 16,21.

Возможные причины расхождения следующие:
1) ведётся suoriteperusteinen kirjanpito, и указанные 108,55 евро относятся не только к ноябрю (редко кто бы стал создавать такой геморрой и делать вместо одной проводки две);
2) не всё из 108,55 евро включало НДС, например, возможно была "Vakiokorvaus perintäkuluista" в размере 40 евро + viivästyskorko 1,01 евро.

uusisuomalainen 07-09-2014 18:23
Цитата:
Сообщение от citidmitus
Представительские расходы больше не уменьшают налогооблагаемую прибыль, так ли это?

Если финский предприниматель, поехал в командировку в Россию и вернулся с надлежащими
документами о затратах на проезд, проживание, питание, организацию презентаций, которые оплатил
наличными из своих средств. И включил это в затраты уменьшающие налогооблагаемую прибыль.
Есть ли оганичения на командировочные расходы? (или живи хоть в пятизвездочной гостинице)

Похожий случай и с virkistystilaisuus (здоровый отдых сотрудников, как я понимаю). Допустимо ли выехать на бадминтонный турнир в Выборг, организованный Российской фирмой и вернуться с надлежащими документами или такой отдых должен происходить на территории Финляндии?
Как часто можно пользоваться virkistystilaisuus и есть ли ограничения по сумме?


Edustuskulut больше не уменьшают налогооблагаемую базу при расчёте yhteisövero. Главная отличительная особенность edustuskulut в том, что они направлены на поддержание хороших отношений с отдельными клиентами или партнёрами, и их объектом никак не являются свои люди в организации.

Если virkistystilaisuus организуется в том числе для посторонних, то это edustuskulut.

Расходы на заграничные поездки (дорога и проживание) полностью покрываются. Насчёт того, покрывается ли питание, если выплачивалась при этом päiväraha, не уверен, это нужно спросить у аудитора.

Гобадей 07-09-2014 18:52
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Гобадей, если указанные 108,55 евро содержат НДС 24%, т.е. 21,01 евро, то в поле "kohdekauden vähennettävä vero" вводится 21,01 и никак не 16,21.

Возможные причины расхождения следующие:
1) ведётся suoriteperusteinen kirjanpito, и указанные 108,55 евро относятся не только к ноябрю (редко кто бы стал создавать такой геморрой и делать вместо одной проводки две);
2) не всё из 108,55 евро включало НДС, например, возможно была "Vakiokorvaus perintäkuluista" в размере 40 евро + viivästyskorko 1,01 евро.


Посмотрел еще раз счет все 108,55 включают НДС. Так что первый вариант.
Большое спасибо, uusisuomalainen, за разъяснения, а то я думал что сошел с ума.

citidmitus 12-09-2014 11:06
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen

Расходы на заграничные поездки (дорога и проживание) полностью покрываются. Насчёт того, покрывается ли питание, если выплачивалась при этом päiväraha, не уверен, это нужно спросить у аудитора.


uusisuomalainen, спасибо.

Так как же: суточные päiväraha выплачиваются? в каком размере? это в плюс к зарплате или вместо?

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Доход, полученный в виде дивидендов с акций в OY, классифицируется и как ansiotulo, и как veroton pääomatulo в зависимости от того, сколько % от стоимости акций распределяется (osakkeen matemaattinen arvo можно посмотреть в verotuspäätös). Подробности http://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasi...ta%2 811937%29


1. если прибыль распределять среди одного акционера с 100% владением акций то самый минимальный налог который нужно уплатить на доход физического лица при условии,
что стоимости акций (osakkeen matemaattinen arvo) * 8% меньше 150000 евро,
будет 25% от прибыли и затем 30%

правильно ли я понял?

2. если прибыль не распределять, то возможно какое-то "полезное" (безналоговое) использование (купить,
например, офисное оборудование, которое действительно нужно или можно потратить хоть как, например, на представительские расходы) и тем самым избежать налога на доход физического лица?

nezaika 12-09-2014 11:33
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Насчёт того, покрывается ли питание, если выплачивалась при этом päiväraha, не уверен, это нужно спросить у аудитора.


Если выплачивается пяйвяраха, то питание не должно покрываться. Это с точки зрения налоговой, про аудиторов не ручаюсь. А то бывают такие аудиторы, ну такие аудиторы :) Покрывать можно, конечно, но это будет считаться налогооблагаемым доходом. И не случайно же есть градация на выплату половины узаконеннойн суммы пяйвяраха, если работодатель или клиент, к которому поехал в командировку, организовал банкет в твою честь. Или на конференции предлагают обед и компот впридачу.

Подробнее в пунктах 4.3 и 4.4:
http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Elinkeinoverotus/Tyomatkakustannusten_korvaukset_ver otuks(31683)

И еще надо отталкиваться от типа работы и формы организации предприятия и прочей кучи нюансов. А то для строителей и "работников лесных угодий" в прошлом году насочиняли очередные ограничения (по результатам решения суда), еще пять раз подумаешь перед тем что и как выплачивать под видом необлагаемых пяйвярахa.
http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Ennakkoperinta/Korkeimman_hallintooikeuden_vuosiki rjara(27513)

nezaika 12-09-2014 12:13
Цитата:
Сообщение от citidmitus

2. если прибыль не распределять, то возможно какое-то "полезное" (безналоговое) использование (купить,
например, офисное оборудование, которое действительно нужно или можно потратить хоть как, например, на представительские расходы) и тем самым избежать налога на доход физического лица?

А зачем вам это?

Есть возможность выплатить себе какую-то сумму, освобожденную от налога вообще, и не париться. Вы же хотите просто прибыль уменьшить. Ради чего? Тем более не факт, что расходы ради расходов налоговая вам разрешит списать на раз-два. Ну, это если затребуют отчет на что это вы в данном отчетном году вдруг захотели списать такую-то сумму.

Не часто, но попадаются шутники, которые любят списывать под видом расходов всякое барахло, не относящееся к делу. Один товарищ пытался списать квадроцикл за счет своего лесоугодья... Не дали. Те, кто занимается налогообложением доходов с леса, вообще трепетно относятся к закупкам под видом инвентаря и машин для леса. Товарищ не понял. В следующем году он решил списать... моторную лодку. :xobmorok: Осталось только догадываться чем она ему должна помочь в лесу. И все это проходит через его бухгалтера и аудитора до того, пока попадет под изумленные очи тетки с налоговой. Но это так, отступление :)

citidmitus 12-09-2014 12:59
Цитата:
Сообщение от nezaika

Есть возможность выплатить себе какую-то сумму, освобожденную от налога вообще, и не париться.


1. Можно здесь поподробнее: как определяется эта сумма и т.д?
2. Что делать с оставшейся частью (подлежащую к уплате налога в случае распределения прибыли) т.е. можно ее как то потратить?

p.s. речь идет о случаях когда баланс уже "сдан" и налог на прибыль юридического лица уплачен

nezaika 12-09-2014 13:22
Цитата:
Сообщение от citidmitus
1. Можно здесь поподробнее: как определяется эта сумма и т.д?
2. Что делать с оставшейся частью (подлежащую к уплате налога в случае распределения прибыли) т.е. можно ее как то потратить?

п.с. речь идет о случаях когда баланс уже "сдан" и налог на прибыль юридического лица уплачен

К сожалению бухгалтерским искусством не владею, подсчитать сама не смогла бы. У мужа такие подсчеты ведет бухфирма, они потом отдельно нужную бумажку присылают, где расписано какую сумму можно выплачивать каждому акционеру согласно количеству акций и когда это можно делать. Они же занимаются соответствующей бумажной отчетностью в налоговую.

П.С. Вот только сейчас дошло, точнее вспомнилось, что с этого года больше нет безналоговых дивидендов. Во память дырявая :) Написала об отчете и вспомнила - туда же в том числе заносили сумму и налога с дивидендов. Пардон за путаницу.

Juzu 12-09-2014 16:23
Цитата:
Сообщение от citidmitus
Представительские расходы больше не уменьшают налогооблагаемую прибыль, так ли это?

Если финский предприниматель, поехал в командировку в Россию и вернулся с надлежащими
документами о затратах на проезд, проживание, питание, организацию презентаций, которые оплатил
наличными из своих средств. И включил это в затраты уменьшающие налогооблагаемую прибыль.


Edustusmenoina pidetään sellaisia asiakkaisiin, liiketuttaviin ja muihin elinkeinonharjoittajiin vaikuttaviin henkilöihin kohdistuvia vieraanvaraisuudesta tai muusta huomaavaisuudesta aiheutuneita menoja, joilla elinkeinonharjoittaja pyrkii uusien liikesuhteiden luomiseen, entisten säilyttämiseen tai parantamiseen taikka muutoin toiminnan edistämiseen.

Edustusmenoihin luetaan kaikki edustustarkoituksessa syntyneet menoerät. Tällaisia voivat olla esimerkiksi:

- Ravintolamenot
- Edustuslahjat
- Edustusmatkojen matka- ja majoituskulut
- Edustamiseen käytetyn kiinteistön, huoneiston, veneen tai muun vastaavanlaisen omaisuuden menot
- Edustamiseen tarkoitetun omaisuuden hankintamenoista tehtävät poistot.

Edustusmenojen arvonlisävero:

Arvonlisäverotuksessa edustusmenot ovat täysin vähennyskelvottomia. Tämä tarkoittaa sitä, että yritys ei voi vähentää edustusmenoihin sisältyvää arvonlisäveroa.

Суточные 2014 ( таблица на vero.fi -> ulkomaanpäiväraha ) в Москве -71 евро, Питер-65, остальная РФ-56. Не облагаются налогом, это в плюс к зарплате

Jos palkansaaja jonakin matkavuorokautena on saanut ilmaisen tai matkalipun taikka hotellihuoneen hintaan sisältyneen ruoan, päiväraha maksetaan 50 prosentilla alennettuna. Ilmaisella ruoalla tarkoitetaan ulkomaanpäivärahan kysymyksessä ollen kahta ilmaista ateriaa.

Ivenhoe 13-09-2014 19:23
Цитата:
Сообщение от citidmitus
uusisuomalainen, спасибо.



1. если прибыль распределять среди одного акционера с 100% владением акций то самый минимальный налог который нужно уплатить на доход физического лица при условии,
что стоимости акций (osakkeen matemaattinen arvo) * 8% меньше 150000 евро,
будет 25% от прибыли и затем 30%

правильно ли я понял?

2. если прибыль не распределять, то возможно какое-то "полезное" (безналоговое) использование (купить,
например, офисное оборудование, которое действительно нужно или можно потратить хоть как, например, на представительские расходы) и тем самым избежать налога на доход физического лица?


По поводу дальнейшей судьбы прибыли мне тоже хотелось бы узнать

uusisuomalainen 14-09-2014 23:15
Цитата:
Сообщение от citidmitus
uusisuomalainen, спасибо.

Так как же: суточные päiväraha выплачиваются? в каком размере? это в плюс к зарплате или вместо?

1. если прибыль распределять среди одного акционера с 100% владением акций то самый минимальный налог который нужно уплатить на доход физического лица при условии,
что стоимости акций (osakkeen matemaattinen arvo) * 8% меньше 150000 евро,
будет 25% от прибыли и затем 30%

правильно ли я понял?

2. если прибыль не распределять, то возможно какое-то "полезное" (безналоговое) использование (купить,
например, офисное оборудование, которое действительно нужно или можно потратить хоть как, например, на представительские расходы) и тем самым избежать налога на доход физического лица?


Päiväraha выплачивается помимо зарплаты и, как было сказано выше, покрывают расходы на еду и другие карманные расходы во время служебной поездки. Ориентировочные размеры для каждой страны приведены (в некоторых случаях и для отдельных городов).

Если прибыль не распределять, то увеличенная oma pääoma так и останется нетронутой, и эти деньги, так же как и любые другие деньги из любой другой pääoma (в том числе и vieras pääoma), можно тратить в том числе и на нужды фирмы, а можно и инвестировать во что-нибудь ещё (связанное или не связанное непосредственно с фирмой). Однако с точки зрения налогового планирования это не очень хорошее решение.

Если человеку в 2014 году выплачиваются дивиденды, размер которых не превышает 8% стоимости той доли, которой указанный человек в фирме владеет, и при этом сам размер дивидендов не превышает 150 000 евро, то 75% выплачиваемых дивидендов не облагаются налогом, а оставшиеся 25% облагаются налогом по ставке от 30% до 32%.

Стоимость доли можно расчитать, посмотрев verotuspäätös за соответствующий год (osakkeen matemaattinen arvo).

Если размер дивидендов превышает 8% от стоимости доли, которой получатель дивидендов владеет, то не облагаются налогом 25% дивидендов, а остальные 75% облагаются налогом по прогрессивной шкале для ansiotulo в зависимости от общего размера трудовых доходов физического лица за год, в котором осуществляется выплата дивидендов.

citidmitus 14-09-2014 23:38
uusisuomalainen, огромный респект!
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen

Если прибыль не распределять, то увеличенная oma pääoma так и останется нетронутой, и эти деньги, так же как и любые другие деньги из любой другой pääoma (в том числе и vieras pääoma), можно тратить в том числе и на нужды фирмы, а можно и инвестировать во что-нибудь ещё (связанное или не связанное непосредственно с фирмой). Однако с точки зрения налогового планирования это не очень хорошее решение.

А почему не очень хорошее решение с точки зрения налогового планирования?

citidmitus 14-09-2014 23:55
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen

[QUOTE=uusisuomalainen]Если прибыль не распределять, то увеличенная oma pääoma так и останется нетронутой, и эти деньги, так же как и любые другие деньги из любой другой pääoma (в том числе и vieras pääoma), можно тратить в том числе и на нужды фирмы, а можно и инвестировать во что-нибудь ещё.


1. В случае убыточного следующего года сумма oma pääoma уменьшится на сумму убытка?
То есть лучше потратить купив что-нибудь на сумму этого года?

2. Вот еще какой вопрос возник: если фирма из года в год убыточная т.е. учредитель-директор живет только на зарплату (хоть высокую или же не ниже минимума по коллективному соглашению по отрасли - как он установит себе),
какова вероятность налоговой проверки?

uusisuomalainen 15-09-2014 01:01
Цитата:
Сообщение от citidmitus
1. В случае убыточного следующего года сумма oma pääoma уменьшится на сумму убытка?
То есть лучше потратить купив что-нибудь на сумму этого года?

2. Вот еще какой вопрос возник: если фирма из года в год убыточная т.е. учредитель-директор живет только на зарплату (хоть высокую или же не ниже минимума по коллективному соглашению по отрасли - как он установит себе),
какова вероятность налоговой проверки?


oma pääoma, разумеется, уменьшается на сумму убытков равно как и увеличивается на сумму прибыли по итогам отчётного периода.

Вероятность налоговой проверки зависит от указанных в налоговой декларации оборотов и заявленных убытков, от toimiala, от того, есть ли аудитор, от людских ресурсов verotarkastusyksikkö конкретной коммуны, где у предприятия kotipaikka. Также налоговую проверку может вызвать сильное расхождение в данных, указанных в различных декларациях. К примеру, если в kausiveroilmoitus предприятие постоянно оформляло возврат НДС, но при этом в 6B нет ничего такого, что бы указывало на расходы + прирост инвентаря сравнимых объёмов, то этот факт может указывать на то, что с бухгалтерией не всё в порядке. Или если предприниматель весь инвентарь списывает в убытки. Да много типов отклонений можно выявить в ходе автоматизированных проверок.

Налоговая проверка - это не так страшно. Работа в убыток - это не преступление. Единственное, нужно понимать, имеются ли признаки функционирования бизнеса в принципе. Если их нет и не было, но при этом за достаточно большой промежуток времени закупил много инвентаря и вернул НДС, то возникает вопрос: а для чего инвентарь всё-таки используется, если не для arvonlisäverovelvollinen toiminta?

citidmitus 16-09-2014 21:43
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
oma pääoma, разумеется, уменьшается на сумму убытков равно как и увеличивается на сумму прибыли по итогам отчётного периода.

Вероятность налоговой проверки зависит от указанных в налоговой декларации оборотов и заявленных убытков, от toimiala, от того, есть ли аудитор, от людских ресурсов verotarkastusyksikkö конкретной коммуны, где у предприятия kotipaikka. Также налоговую проверку может вызвать сильное расхождение в данных, указанных в различных декларациях. К примеру, если в kausiveroilmoitus предприятие постоянно оформляло возврат НДС, но при этом в 6B нет ничего такого, что бы указывало на расходы + прирост инвентаря сравнимых объёмов, то этот факт может указывать на то, что с бухгалтерией не всё в порядке. Или если предприниматель весь инвентарь списывает в убытки. Да много типов отклонений можно выявить в ходе автоматизированных проверок.

Налоговая проверка - это не так страшно. Работа в убыток - это не преступление. Единственное, нужно понимать, имеются ли признаки функционирования бизнеса в принципе. Если их нет и не было, но при этом за достаточно большой промежуток времени закупил много инвентаря и вернул НДС, то возникает вопрос: а для чего инвентарь всё-таки используется, если не для arvonlisäverovelvollinen toiminta?


Спасибо большое, uusisuomalainen!


Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen


Если прибыль не распределять, то увеличенная oma pääoma так и останется нетронутой, и эти деньги, так же как и любые другие деньги из любой другой pääoma (в том числе и vieras pääoma), можно тратить в том числе и на нужды фирмы, а можно и инвестировать во что-нибудь ещё (связанное или не связанное непосредственно с фирмой). Однако с точки зрения налогового планирования это не очень хорошее решение.

Цитата:
Сообщение от citidmitus
А почему не очень хорошее решение с точки зрения налогового планирования?


Так все-таки почему не очень хорошее решение?

uusisuomalainen 16-09-2014 23:21
citidmitus, вопрос был в том, почему является не очень хорошим решение аккумулировать oma pääoma с целью использовать эти средства для нужд фирмы в будущем. Рассмотрим два случая.

1. У фирмы в течение отчётного периода появились "лишние" средства в размере 5000 евро (рассматриваем только разницу между выручкой и расходами, а всякий мусор типа "vähennyskelvottomat kulut" и "verovapaat tuotot" не рассматриваем). Известно, что в будущем требуется закупить инвентарь на сумму 20000, однако покупку решено отложить. Налогов уплачивается 1225. Остаётся 3775. В следующем отчётном периоде решаются закупить инвентарь на сумму 20000. Дополнительных инвестиций требуется 16225. Если в следующем отчётном периоде появились лишние средства в размере 5000 евро, то благодаря амортизации их не стало, и налог не уплачивается.

2. У фирмы в течение отчётного периода появились "лишние" средства в размере 5000 евро (рассматриваем только разницу между выручкой и расходами, а всякий мусор типа "vähennyskelvottomat kulut" и "verovapaat tuotot" не рассматриваем). В текущем отчётном периоде закупается инвентарь на сумму 20000. Амортизация - 25%, т.е. 5000 евро. В итоге лишних средств не остаётся и yhteisövero не уплачивается. Дополнительных инвестиций потребовалось 15000. Если в следующем отчётном периоде появились лишние средства в размере 5000 евро, то благодаря амортизации вместо 5000 стало 5000-3750=1250, с которых уплачивается налог 306,25 (если процент yhteisövero сохранится на том же уровне).

Как видно, в первом случае налогов было уплачено 1225 и инвестиций потребовалось 16225, а во втором инвестиций потребовалось 15000, а налог составил 306,25.

Кто-то возразит и скажет, что существует ещё возможность увеличивать резерв и таким образом уменьшать прибыль. Про российские порядки мне ничего не известно, однако в Финляндии записывать увеличение резерва в vähennyskelpoiset kulut можно в очень ограниченных случаях, и в большинстве случаев к OY такой механизм неприменим.

Пример достаточно идеализирован. При принятии реальных решений желательно проводить как можно более полную симуляцию всех процессов и учитывать такие факторы как устаревание денег, повышение цен, оценка выгоды от того или иного варианта инвестиций (например, nykyarvomenetelmä ) и т.п.

Ivenhoe 28-09-2014 17:21
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Расходы на заграничные поездки (дорога и проживание) полностью покрываются. Насчёт того, покрывается ли питание, если выплачивалась при этом päiväraha, не уверен, это нужно спросить у аудитора.


päiväraha (суточные) уменьшают налогооблагаемую прибыль (если я правильно понимаю), как и зарплата.

С зарплаты необходимо уплатить налоги

Работнику:
TyEL (отчисления в Пенсионный фонд) 5,55% возраст до 53 лет
Страховка на случай безработицы 0,50%
Страховка на случай заболевания
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ/ ENNAKONPIDÄTYS
МУНИЦИПАЛЬНЫЙ НАЛОГ/ KUNNALISVERO

Итого получается внушительный процент.
Если я правильно понимаю, päiväraha (суточные) облагается налогом только 0,84%? (данный налог удерживается у работника)

Вопрос: с точки зрения минимизации налогов, предпринимателю и работнику в одном лице, при наличии командировок выгоднее оформлять их полностью и получать суточные по максимуму в плюс к зарплате
(cуточные 2014 - таблица на vero.fi -> ulkomaanpäiväraha)?

Juzu 28-09-2014 18:26
Ivenhoe: " päiväraha (суточные) уменьшают налогооблагаемую прибыль (если я правильно понимаю), как и зарплата.
Если я правильно понимаю, päiväraha (суточные) облагается налогом???? только 0,84%? (данный налог удерживается у работника)

Вопрос: с точки зрения минимизации налогов, предпринимателю и работнику в одном лице, при наличии командировок выгоднее оформлять их полностью и получать суточные по максимуму в плюс к зарплате
(cуточные 2014 - таблица на vero.fi -> ulkomaanpäiväraha)?"

päiväraha (суточные) verotonta tuloa ( не облагаются налогом)

Jos palkansaaja jonakin matkavuorokautena on saanut ilmaisen tai matkalipun taikka hotellihuoneen hintaan sisältyneen ruoan, päiväraha maksetaan 50 prosentilla alennettuna. Ilmaisella ruoalla tarkoitetaan ulkomaanpäivärahan kysymyksessä ollen kahta ilmaista ateriaa.
Если работнику каким- либо образом обеспечили двух- разовое питание ( работодатель заплатил за обед и ужин, или билет на проезд, или проживание в гостинице включали в свою стоимость двух- разовое питание ), то выплачивается только 50% от päivärahaа (суточных) .
На последний вопрос ответьте сами, учитывая, что päiväraha (суточные) не облагаются налогом

ALinONE 14-11-2014 00:49
Вот интересно ваше мнение, я выставил Английской фирме счет за работу над сайтом.
При обсуждении включать или невключать НДС, выяснилось что фирма эта использует НДС вообще, по объективным с точки зрения Английских законов причинам.
Ок, раз так - было решено указать НДС 0. Ну как бы исходя из логики, что если бы я например наработал на 1000 и выставил бы им счет на 1240, то эти 240 им бы никак не вернулось.

Однако, финская налоговая решила иначе. Основываясь на том, что фирма-плательщик относитется к Евросоюзу, налоговая выставила мне к оплате НДС. Да и черт с ними, спорить с налоговой - себе дороже.

Вопрос в другом, бухгалтер никак не отреагировала на инвойс и сумму и то, что налоговая выставила счет к оплате - бухгалтер не считает своей ошибкой.

Кто прав? Кто виноват?

Anon1 14-11-2014 08:24
Если у английской фирмы и у вас есть VAT-номер, то счет выставляется без НДС.

Juzu 14-11-2014 11:01
Цитата:
Сообщение от ALinONE
Вот интересно ваше мнение, я выставил Английской фирме счет за работу над сайтом.
При обсуждении включать или невключать НДС, выяснилось что фирма эта использует НДС вообще( это как?), по объективным с точки зрения Английских законов причинам.
Ок, раз так - было решено указать НДС 0. Ну как бы исходя из логики, что если бы я например наработал на 1000 и выставил бы им счет на 1240, то эти 240 им бы никак не вернулось.
Однако, финская налоговая решила иначе. Основываясь на том, что фирма-плательщик относитется к Евросоюзу, налоговая выставила мне к оплате НДС. Да и черт с ними, спорить с налоговой - себе дороже.

Вопрос в другом, бухгалтер никак не отреагировала на инвойс и сумму и то, что налоговая выставила счет к оплате - бухгалтер не считает своей ошибкой.

Кто прав? Кто виноват?

KAUSIVEROILMOITUS tayttoopas:
Merkitkää kohtaan 312 sellaisten palveluiden myyntien yhteismaarä, jotka arvonlisaverovelvollisten valisiä myyntejä koskevan yleissaannoksen mukaan verotetaan ostajan maassa (muu EU-maa kuin Suomi). Palveluiden ostaja suorittaa naistä palveluista veron käännetyn verovelvollisuuden perusteella siinä EU-maassa, johon palvelu luovutetaan. Jos tallaisen palvelun myynti on toisessa EU-maassa veroton, myyntiä ei ilmoiteta tassä kohdassa vaan kohdassa 309 (0-verokannan alainen liikevaihto).
Основываясь на том, что фирма-плательщик относитется к Евросоюзу, налоговая выставила мне к оплате НДС.
Есть ли у Английской фирмы контора в Финляндии?

Eddi 14-11-2014 11:01
Цитата:
Сообщение от Nordic
Если у английской фирмы и у вас есть VAT-номер, то счет выставляется без НДС.


Тогда по логике получается. что все услуги в пределах Евросоюза не облагаются НДС? Это же не так. Для российских компаний, например, без НДС выставляется счет .

Anon1 14-11-2014 11:03
Цитата:
Сообщение от Eddi
Тогда по логике получается. что все услуги в пределах Евросоюза не облагаются НДС?.


Да. Большинство услуг. Это конечно только если компания покупает/продает другой компании, и компании находятся в разных странах EEA, и имеют VAT- регистрацию.

Eddi 14-11-2014 11:09
Цитата:
Сообщение от Nordic
Да. Большинство услуг. Это конечно только если компания покупает/продает другой компании, и компании находятся в разных странах EEA, и имеют VAT- регистрацию.

А почему тогда бухгалтер выставляет мне счет с НДС? И у моей компании и у бухгалтера есть регистрация по ALV.

Anon1 14-11-2014 11:16
Финский бухгалтер? "компании находятся в разных странах EEA"

Eddi 14-11-2014 11:28
Цитата:
Сообщение от Eddi
А почему тогда бухгалтер выставляет мне счет с НДС? И у моей компании и у бухгалтера есть регистрация по ALV.



Понятно . Спасибо. Где бы еще это в законодательстве почитать?

Anon1 14-11-2014 11:44
http://ec.europa.eu/taxation_custom...es/index_en.htm

Kitten 14-11-2014 11:50
Цитата:
Сообщение от ALinONE
Вот интересно ваше мнение, я выставил Английской фирме счет за работу над сайтом.
При обсуждении включать или невключать НДС, выяснилось что фирма эта использует НДС вообще, по объективным с точки зрения Английских законов причинам.
Ок, раз так - было решено указать НДС 0. Ну как бы исходя из логики, что если бы я например наработал на 1000 и выставил бы им счет на 1240, то эти 240 им бы никак не вернулось.

Однако, финская налоговая решила иначе. Основываясь на том, что фирма-плательщик относитется к Евросоюзу, налоговая выставила мне к оплате НДС. Да и черт с ними, спорить с налоговой - себе дороже.

Вопрос в другом, бухгалтер никак не отреагировала на инвойс и сумму и то, что налоговая выставила счет к оплате - бухгалтер не считает своей ошибкой.

Кто прав? Кто виноват?


Если Ваш покупатель услуг зарегистрирован в Суоми и имеет VAT numero FI********, то тогда налоговики правы.

ALinONE 16-11-2014 23:49
Цитата:
Сообщение от Kitten
Если Ваш покупатель услуг зарегистрирован в Суоми и имеет VAT numero FI********, то тогда налоговики правы.



Прочитав мое сообщение, вы сами как думаете, покупатель моих услуг "зарегистрирован в Суоми и имеет VAT numero FI********" ?

Juzu 17-11-2014 02:41
------- >>>>ALinONE

На счёте должна быть фраза : Reverse charge, VAT Directive art 44. (Käännetty verovelvollisuus, arvonlisäverodirektiivi 44 art. по-фински)

Vaikka et laskutakaan ulkomaisilta asiakkailtasi arvolisäveroa, sinun pitää kuitenkin ilmoittaa arvonlisäverottomasta palveluiden myynnistä verottajalle arvonlisäveroilmoituksellasi. Koska myyntisi ei sisällä laskutettua arvonlisäveroa, sinun ei tarvitse ilmoittaa itse arvonlisäveron määrää. Täytä ainoastaan myynnistä toiselle yrittäjälle EU:n sisällä saamasi tulot ruutuun 39 verotoimiston lomakkeessa tai verotili-palvelussa.
Вам необходимо известить налоговую о сумме безналоговой продажи ( 1000 в вашем примере) в графе 39 бланка . Сумму НДС не надо ни подсчитывать, ни указывать.
Прочитав мое сообщение, вы не поняли, что это ваш бухгалтер сделала ошибку. Налоговая получает сведения о НДС из извещений-kausiveroilmoitus и yhteenveto, которые делает и отправляет ваш бухгалтер.
Ответы на все вопросы: vero.fi

Kitten 17-11-2014 14:47
Цитата:
Сообщение от ALinONE
Прочитав мое сообщение, вы сами как думаете, покупатель моих услуг "зарегистрирован в Суоми и имеет VAT numero FI********" ?


Ничто не мешает британской фирме иметь VAT numero FI********". Как, впрочем, и финской иметь VAT number GB*********** :-)
http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Kansainvaliset_tilanteet/Yritykset/Ulkomaalaisen_rekisterointi_arvonli saver(14692)


А здесь инфо о требованиях к счету http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat...vat_vaatimukset

А здесь об услугах http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Arvonlisaverotus/Kansainvalinen_kauppa/Palvelujen_ulkomaankaupan_arvonlisa verot(14323)

ALinONE 17-11-2014 14:51
Цитата:
Сообщение от Kitten
Ничто не мешает британской фирме иметь VAT numero FI********". Как, впрочем, и финской иметь VAT number GB*********** :-)


Ваш смайлик позволяет думать, что Вам тоже смешно. Я даже задумался, спрашивал ли я "мешает или не мешает..."
Кажется не спрашивал. Но, суть не в этом.

Все что вы пишите - правильно. Но, не применимо к конкретной ситуации.

Kitten 17-11-2014 15:20
Цитата:
Сообщение от ALinONE
Ваш смайлик позволяет думать, что Вам тоже смешно. Я даже задумался, спрашивал ли я "мешает или не мешает..."
Кажется не спрашивал. Но, суть не в этом.

Все что вы пишите - правильно. Но, не применимо к конкретной ситуации.



http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?p... &kielikoodi=1 можно проверить, если есть, тогда налоговая права.

смайлик - настроение хорошее :-)

Kitten 18-11-2014 13:23
§§
 
Еще может помочь в поиске причины и кто не прав ссылка на § налоговиков, т.е. основание взыскания налога.

Гобадей 21-11-2014 19:53
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Гобадей, я так понимаю, что вопрос был в том, как заполнять veroilmoitus 6B на основании этих данных (tuloslaskelma и tase). Сразу скажу, что приведённые ниже данные основаны на предположении, что в счёт "9240 Palautettava yhteisö-/palautuskorko" ваш бухгалтер записывал те проценты, которые были получены из-за хранения излишек на verotili. Если всё так, то данные и поля должны будут совпадать с тем, что вы уже отправили (я так понимаю, вы уже отправили 6B)

Liikevaihto 330 берём из Liikevaihto, т.е. 22450,00

Veronpalautus 357 берём из Palautettava yhteisö-/palautuskorko, т.е. 0,24
Palkat ja palkkiot 361 берём из Palkat ja palkkiot, т.е. 13800,00
Eläkekulut 362 берём из Eläkekulut, т.е. 4165,07
Muut henkilösivukulut 363 берём из Muut henkilösivukulut, т.е. 286,44
Muut vähennyskelpoiset liiketoiminnan muut kulut 377 берём из Liiketoiminnan muut kulut, т.е. 3277,96

Veronkorotukset 379 берём из Verojen viivästysseuraamukset, т.е. 0,40
Muut korkokulut 387 берём из Korkokulut ostoveloista, т.е. 4,11
Muut rahoituskulut 392 берём из Perimiskulut, т.е. 45,88

Обращаем внимание на то, что Verotettava tulos (870,54) отличается от Voitto ennen satunnaisia eriä (870,38). Это обусловлено тем, что начисляемые проценты за просрочку уплаты налогов, а также myöhästymismaksut, с точки зрения налоговой администрации не являются такими расходами, которые можно вычитать. В то же время проценты за хранение лишних денег на verotili тоже не облагаются налогом. Эти факторы очень многих раздражают и заставляют делать в бухгалтерии лишние счета, которые только захламляют материал. По этой причине я также не могу проверить правильность расчитанного tulovero (14,20), но я предполагаю, что он расчитан правильно (если предположить, что в прошлые отчётные периоды не было этого "хлама", то tulovero получился бы 13,01).

Ennakkomaksut 404 берём из Saadut ennakkomaksut, т.е. 8450,00
Muut saamiset 423 берём из Muut saamiset yhteensä, т.е. 235,65
Siirtosaamiset 425 берём из Siirtosaamiset yhteensä, т.е. 365,66
Pankkisaamiset 427 берём из соответствующей строки в секции Rahat ja pankkisaamiset, т.е. 11323,62

В данном случае Rahoitusomaisuus yhteensä чисто случайно совпала с левой и правой частью tase (11924,93), т.к. у вас весьма редкий случай (полностью отсутствует инвентарь).

Ostovelat 453 берём из Ostovelat yhteensä, т.е. 138,88
Velat osakkaille 456 берём из Velat osakkaille, т.е. 613,00
Siirtovelat 457 берём из Siirtovelat, т.е. 14,20
Muut velat 458 берём из Ennakonpidätysvelka и Sosiaaliturvamaksuvelka, т.е. 170,12
В Lyhytaikaiset velat yhteensä 461 записываем сумму всех краткосрочных долгов, т.е. 936,20 (кстати, некоторые люди в эту сумму не включают Siirtovelat, это не так существенно).

Osake- tai osuuspääoma 470 берём из Osakepääoma, т.е. 2500,00
Edellisten tilikausien tappio 475 берём из Edellisten tilikausien voitto (tappio), т.е. 817,45 без знака "минус"
Tilikauden voitto 476 берём из Tilikauden voitto (tappio), т.е. 856,18


uusisuomalainen, заполняю форму 6В согласно Вашим полезнейшим указаниям, для тренировки и прогноза налога на прибыль за 10 месяцев.
Все разнес, кроме Muut henkilosivukulut и luontoisetujen alv- vastatilit
Непонятно:
1. как формируется и что это такое Muut henkilosivukulut?
2. из Liiketoiminnan muut kulut как формируется и что это такое luontoisetujen alv- vastatilit?

citidmitus 23-11-2014 21:55
Цитата:
Сообщение от Гобадей
Непонятно:
1. как формируется и что это такое Muut henkilosivukulut?

Предпологаю что это может быть SOSIAALITURVAMAKSU в 2014г сост. 2,14%

kasya 16-12-2014 17:44
Я в самом начале пути своего бизнеса, и у меня вопрос по затратам. Подскажите кто в курсе (сейчас нет знакомого бухгалтера чтоб спросить, а уже конец года).
- Если от открытия корпоративного банковского счета, до регистрации фирмы прошло несколько месяцев, а со счета фирмы тратились деньги на закупку оборудования и материалов (до регистрации). Куда эти расходы списывать?
- Если я покупала на личные средства для фирмы что-то (оборудование), то как это списать? Какой документ это объяснит налоговой? Естественно, все чеки есть. По назначению не придраться - это оборудование по профильному виду деятельности. НО кроме что писать при переводе этой суммы с счета фирмы на личный? Что делать если хочется разбить этот возврат на части? (у фирмы пока нет столько денег чтобы вернуть это разом).

Kitten 16-12-2014 17:58
Цитата:
Сообщение от kasya
Я в самом начале пути своего бизнеса, и у меня вопрос по затратам. Подскажите кто в курсе (сейчас нет знакомого бухгалтера чтоб спросить, а уже конец года).
- Если от открытия корпоративного банковского счета, до регистрации фирмы прошло несколько месяцев, а со счета фирмы тратились деньги на закупку оборудования и материалов (до регистрации). Куда эти расходы списывать?
- Если я покупала на личные средства для фирмы что-то (оборудование), то как это списать? Какой документ это объяснит налоговой? Естественно, все чеки есть. По назначению не придраться - это оборудование по профильному виду деятельности. НО кроме что писать при переводе этой суммы с счета фирмы на личный? Что делать если хочется разбить этот возврат на части? (у фирмы пока нет столько денег чтобы вернуть это разом).



Хотите оформляйте как взнос в уставный капитал хотите как долг учредителю и как основные средства или расходы в зависимости от стоимости оборудования и/или назначения. Долг и будете погашать на личный счет частями.
По НДС на предъявление - надо искать в налоговых инструкциях.

Расходы списывать как расходы. Опять же что касается права уменьшить налогообложение надо поковыряться в инструкциях.

kasya 16-12-2014 18:44
Спасибо. То есть я пишу со счета фирмы часть суммы на личный.
А потом мне надо сделать приказ по фирме какой-то о возмещении частями? И приложу чеки.

Kitten 16-12-2014 19:05
Цитата:
Сообщение от kasya
Спасибо. То есть я пишу со счета фирмы часть суммы на личный.
А потом мне надо сделать приказ по фирме какой-то о возмещении частями? И приложу чеки.



Нет, делается kululasku.
D kulutili K velka

Оплата из банка
D velka K firman pankkitili

Juzu 16-12-2014 21:23
Цитата:
Сообщение от kasya
Спасибо. То есть я пишу со счета фирмы часть суммы на личный.
А потом мне надо сделать приказ по фирме какой-то о возмещении частями? И приложу чеки.

У вас должен быть счет ( tili) yksityiskäyttö. При покупке оборудования или чего-либо ( например, бензин на124 эур.)проводка выглядит так:

debet polttoaine 100,00 +
debet alv 24% 24,00 +
kredit yksityiskäyttö 124,00 -

При возврате части суммы, например 60,00 эур

debet yksityiskäyttö 60,00 +
kredit pankkitili 60,00 -

Судя по вопросам, вы - совсем не разбираетесь в бухгалтерии, поэтому присоединяюсь к совету г-на NB.

kasya 16-12-2014 21:31
Да, я совсем в ней не разбираюсь... ищу адекватного бухгалтера))). Пока не нашла, а фирма уже работает. Обороты о-о-о-чень маленькие... игрушечные практически. Так что на первых парах пытаюсь сама разбираться.

Juzu 16-12-2014 21:41
Цитата:
Сообщение от kasya
Да, я совсем в ней не разбираюсь... ищу адекватного бухгалтера))). Пока не нашла, а фирма уже работает. Обороты о-о-о-чень маленькие... игрушечные практически. Так что на первых парах пытаюсь сама разбираться.

Форма фирмы???? T:mi ? В акционерной не может быть счет ( tili) yksityiskäyttö], вернее, не разрешено.

kasya 17-12-2014 09:40
форма фирмы OY. Но есть какой-то способ для владельца (учредителя, акционера) вернуть себе затраты, если он купил что-то для фирмы?

Kitten 17-12-2014 11:48
Цитата:
Сообщение от Juzu
У вас должен быть счет ( tili) yksityiskäyttö. При покупке оборудования или чего-либо ( например, бензин на124 эур.)проводка выглядит так:

debet polttoaine 100,00 +
debet alv 24% 24,00 +kredit yksityiskäyttö 124,00 -

При возврате части суммы, например 60,00 эур

debet yksityiskäyttö 60,00 +
kredit pankkitili 60,00 -

Судя по вопросам, вы - совсем не разбираетесь в бухгалтерии, поэтому присоединяюсь к совету г-на NB.



Yksityiskäyttö ja polttoainekulusta ostoalv?

kasya 17-12-2014 12:50
Я не совсем поняла что вы спросили. НО я хочу возместить себе за покупку оборудования специального. Конечно его надо было оплачивать со счета фирмы, но тогда не я смогла этого сделать - было удобнее расплатиться своей картой. Пока у меня нет своего постоянного бухгалтера, а я хотела бы до конца года хотя бы часть средств себе вернуть.

Kitten 17-12-2014 13:09
Цитата:
Сообщение от kasya
Я не совсем поняла что вы спросили. НО я хочу возместить себе за покупку оборудования специального пчеловодного. Конечно его надо было оплачивать со счета фирмы, но тогда не я смогла этого сделать - было удобнее расплатиться своей картой. Пока у меня нет своего постоянного бухгалтера, а я хотела бы до конца года хотя бы часть средств себе вернуть.


Вопрос был к Juzu

На Ваш вопрос я ответила как это сделать в рамках предоставленной информации. Можете и сами вести учет, если хотите.
Если начали деятельность совсем недавно, например в сентябре, то можно следующее:
Toimintaa aloitettaessa tai lopetettaessa taikka tilinpäätöksen ajankohtaa muutettaessa tilikausi saa olla tätä lyhyempi tai pitempi, kuitenkin enintään 18 kuukautta. http://www.prh.fi/fi/kaupparekister.../tilikausi.html
И тогда с vuositilinpätös можно не торопиться.
Если у Вас оборот до 8500 за 12 месяцев, то можно не беспокоиться по поводу НДС. http://vero.fi/fi-FI/Yritys_ja_yhte...rvonlisaverotus
Если превысит 8500, не торопитесь платить всю суму :)
http://vero.fi/fi-FI/Yritys_ja_yhteisoasiakkaat/Osakeyhtio_ja_osuuskunta/Arvonlisaverotus/Arvonlisaveron_alarajahuojennus(118 26)

Juzu 17-12-2014 13:10
Цитата:
Сообщение от Kitten
Yksityiskäyttö ja polttoainekulusta ostoalv?


Да, если куплено для фирмы и подтверждено. Для себя лично без alv. Но полемика неактуальна, поскольку "В акционерной не может быть счет ( tili) yksityiskäyttö], вернее, не разрешено."
Я писала небольшие покупки через selvitystili или laina osaakaalta при более значительных тратах

Kitten 17-12-2014 13:23
Цитата:
Сообщение от Juzu
Да, если куплено для фирмы и подтверждено. Для себя лично без alv. Но полемика неактуальна, поскольку "В акционерной не может быть счет ( tili) yksityiskäyttö], вернее, не разрешено."
Я писала небольшие покупки через selvitystili или laina osaakaalta при более значительных тратах


Даже если куплена на фирму и подтверждено, невсегда можно.

Juzu 17-12-2014 13:32
Цитата:
Сообщение от Kitten
Даже если куплена на фирму и подтверждено, невсегда можно.


Речь шла о " polttoainekulusta" , не так ли. И, всё же, найдите бухгалтера для начала.

kasya 17-12-2014 13:37
Спасибо за разъяснения. Сейчас буду разбираться что подойдет в моем случае.

Гобадей 28-12-2014 20:38
Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen

Если прибыль не распределять, то увеличенная oma pääoma так и останется нетронутой, и эти деньги, так же как и любые другие деньги из любой другой pääoma (в том числе и vieras pääoma), можно тратить в том числе и на нужды фирмы, а можно и инвестировать во что-нибудь ещё (связанное или не связанное непосредственно с фирмой). Однако с точки зрения налогового планирования это не очень хорошее решение.

Если человеку в 2014 году выплачиваются дивиденды, размер которых не превышает 8% стоимости той доли, которой указанный человек в фирме владеет, и при этом сам размер дивидендов не превышает 150 000 евро, то 75% выплачиваемых дивидендов не облагаются налогом, а оставшиеся 25% облагаются налогом по ставке от 30% до 32%.

Стоимость доли можно расчитать, посмотрев verotuspäätös за соответствующий год (osakkeen matemaattinen arvo).

Если размер дивидендов превышает 8% от стоимости доли, которой получатель дивидендов владеет, то не облагаются налогом 25% дивидендов, а остальные 75% облагаются налогом по прогрессивной шкале для ansiotulo в зависимости от общего размера трудовых доходов физического лица за год, в котором осуществляется выплата дивидендов.


Рассматриваю вопрос что выгоднее в налоговом отношении - распределять или не распределять прибыль
у меня osakkeen matemaattinen arvo 2013 [математическая стоимость акций] = 25000
отсюда 8% будет 2000 euro
таким образом, при нераспределенной прибыли меньше 2000 euro,
выгоднее заплатить налог на выплату дивидендов.

Например, для прибыли в размере 1000 euro:
1. при распределении 1000*25% = 250 (25 процентов облагаются налогом)
и налог 30%, т.о. 250*30% = 75 euro
2. при нераспределении прибыли увеличивается налогооблагаемая база на эту величину (1000 euro)
и придеться заплатить налог на прибыль:
1000*20% (2014 год) = 200 euro

Итак, если образовалась прибыль - выгоднее пустить на дивиденды (распределить)? Верно?

По-душка 28-12-2014 23:02
Цитата:
Сообщение от Гобадей
Рассматриваю вопрос что выгоднее в налоговом отношении - распределять или не распределять прибыль
у меня osakkeen matemaattinen arvo 2013 [математическая стоимость акций] = 25000
отсюда 8% будет 2000 euro
таким образом, при нераспределенной прибыли меньше 2000 euro,
выгоднее заплатить налог на выплату дивидендов.

Например, для прибыли в размере 1000 euro:
1. при распределении 1000*25% = 250 (25 процентов облагаются налогом)
и налог 30%, т.о. 250*30% = 75 euro
2. при нераспределении прибыли увеличивается налогооблагаемая база на эту величину (1000 euro)
и придеться заплатить налог на прибыль:
1000*20% (2014 год) = 200 euro

Итак, если образовалась прибыль - выгоднее пустить на дивиденды (распределить)? Верно?

Неверно. Дивиденды выплачиваются после того, как фирма заплатила налог на прибыль. По сути дела прибыль облагается налогом дважды. Сначала выплачивается налог на прибыль 20 % (yhteisövero), а потом, при распределении прибыли в виде дивидендов - налог на капитал (30 % или 32 %) на те самые 25 %, которые вы упоминали.

Гобадей 29-12-2014 07:42
Цитата:
Сообщение от По-душка
Неверно. Дивиденды выплачиваются после того, как фирма заплатила налог на прибыль. По сути дела прибыль облагается налогом дважды. Сначала выплачивается налог на прибыль 20 % (yhteisövero), а потом, при распределении прибыли в виде дивидендов - налог на капитал (30 % или 32 %) на те самые 25 %, которые вы упоминали.

Спасибо, По-душка. С этим я согласен. Но я подразумевал суммарную величину налогов за двухлетний период:
1. Распределяю прибыль за 2014 год: сначала уплачиваю налог на прибыль 20%, а затем 30% от 25%. Все в одном году. (2015)
2. Не распределяю прибыль за 2014 год: уплачиваю только налог на прибыль 20% в 2015. Но в 2016 году придется уплатить "увеличенный" налог на прибыль, который включает в себя собственно прибыль за 2015 год и нераспределенную прибыль 2014.
Таким образом, меньше налогов в разрезе двух лет в случае распределения прибыли? Верно?

Kitten 29-12-2014 09:38
Цитата:
Сообщение от Гобадей
Спасибо, По-душка. С этим я согласен. Но я подразумевал суммарную величину налогов за двухлетний период:
1. Распределяю прибыль за 2014 год: сначала уплачиваю налог на прибыль 20%, а затем 30% от 25%. Все в одном году. (2015)
2. Не распределяю прибыль за 2014 год: уплачиваю только налог на прибыль 20% в 2015. Но в 2016 году придется уплатить "увеличенный" налог на прибыль, который включает в себя собственно прибыль за 2015 год и нераспределенную прибыль 2014.
Таким образом, меньше налогов в разрезе двух лет в случае распределения прибыли? Верно?


Неверно. Налог на прибыль платится только за текущий налоговый период и не касается нераспределённой прибыли прошлых лет.

Гобадей 29-12-2014 11:39
Цитата:
Сообщение от Kitten
Неверно. Налог на прибыль платится только за текущий налоговый период и не касается нераспределённой прибыли прошлых лет.

Спасибо Kitten, если так, то тогда нет смысла дивиденты выплачивать. Куплю что-нибудь нужное с прибыли:) Так понимаю, что все-что угодно могу купить, раз налог с прибыли уплачен?
Эта сумма не относится ни к vahennyskelpoiset kulut (расходы, уменьшающие налоговую базу) ни к vahennyskelvottomat kulut (не уменьшающие налогооблагаемую базу расходы)?
Можно на дивиденды пустить, а можно потратить, оплатив со счета фирмы?
Я представлял себе, что формула такова:
налогооблагаемая прибыль Tuloverolaskelma = veronalaiset tuotot (налогооблагаемый доход) минус vahennyskelpoiset kulut (расходы, уменьшающие налоговую базу) плюс
Edellisten tilikausien voitto (Нераспределенная прибыль).
Значится Edellisten tilikausien voitto прибавлять не нужно?

Kitten 29-12-2014 12:13
Цитата:
Сообщение от Гобадей
Спасибо Kitten, если так, то тогда нет смысла дивиденты выплачивать. Куплю что-нибудь нужное с прибыли:) Так понимаю, что все-что угодно могу купить, раз налог с прибыли уплачен?
Эта сумма не относится ни к vahennyskelpoiset kulut (расходы, уменьшающие налоговую базу) ни к vahennyskelvottomat kulut (не уменьшающие налогооблагаемую базу расходы)?
Можно на дивиденды пустить, а можно потратить, оплатив со счета фирмы?
Я представлял себе, что формула такова:
налогооблагаемая прибыль Tuloverolaskelma = veronalaiset tuotot (налогооблагаемый доход) минус vahennyskelpoiset kulut (расходы, уменьшающие налоговую базу) плюс
Edellisten tilikausien voitto (Нераспределенная прибыль).
Значится Edellisten tilikausien voitto прибавлять не нужно?


Есть такое понятие "Peitelty osinko" http://vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Elinkeinoverotus/Peitelty_osinko(10209)
Прежде чем покупать что угодно, лучше почитать по ссылке, т.к. есть риск попасть под налог + штаф и % за несвоевременно оплаченный налог.
Edellisten tilikausien voitto прибавлять не нужно к сумме, с которой собираетесь считать налог на прибыль за отчетный период.
У меня создалось впечатление, что Вы путаете финансовый (бух.) отчет и налоговый.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:46.
Страница 2 из 3 < 1 2 3 >
Показть 100 сообщений этой темы на одной странице