Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Гражданская инициатива: депортация преступников-иностранцев (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=78390)

JamesB 19-03-2015 20:07

Думаю нормальная инициатива. Практикуется во многих странах, например, как Новая Зеландия.
Натруализированный гражданин может потерять гражднаство в течении 5 лет за совершение преступлений и досвидания из страны.

pavel 20-03-2015 01:20

ну не туда смотрите

Настоящее положение вещей:
-Если у тебя ОЛ и ты садишся в тюрьму на срок более 2-х лет(первый раз пол срока) по выходу депорт
-Если у тебя гражданство и выяснилось преступление совершенное до получения, то отмена гражданства и п.1

Хотите наказать насильников-ужесточайте наказание за изнасилованние.

TPAKTOP 20-03-2015 06:50

как поставить свою подпись не разобрался

Ёжик_в_тумане 20-03-2015 09:49

Цитата:
Сообщение от TPAKTOP
как поставить свою подпись не разобрался

там надо войти под банковским кодом, и потом откроется сама страничка где можно написать свои данные.

Ёжик_в_тумане 20-03-2015 09:55

Цитата:
Сообщение от pavel
ну не туда смотрите

Настоящее положение вещей:
-Если у тебя ОЛ и ты садишся в тюрьму на срок более 2-х лет(первый раз пол срока) по выходу депорт
-Если у тебя гражданство и выяснилось преступление совершенное до получения, то отмена гражданства и п.1

Хотите наказать насильников-ужесточайте наказание за изнасилованние.

недавно по радио слышала, что изнасилования в 2014 году произошло более 900 случаев, и только 10 процентов совершены коренным населением. Остальное все МаМу
И наоборот остальные типа грабежи и убийства, МаМу осуус только 10 процентов,остальное все коренные...
Да, надо ужесточать законы, но как это добиться?
В Финляндии за воровство дают больше чем за убийство, а за изнасилование вообще смешные сроки....
конечно, видимо еще не изнасиловали дочь какого нибудь министера или едускунта сидельца...Будем ждать!!!
И главное, на Митавитту опубликованы имена насильников, и оказалось,что у одного из насильников родственник заседает в едускунта..

Dimas23 20-03-2015 10:14

Цитата:
Сообщение от pavel
ну не туда смотрите

Настоящее положение вещей:
-Если у тебя ОЛ и ты садишся в тюрьму на срок более 2-х лет(первый раз пол срока) по выходу депорт
-Если у тебя гражданство и выяснилось преступление совершенное до получения, то отмена гражданства и п.1

Хотите наказать насильников-ужесточайте наказание за изнасилованние.


Полностью согласен.
Зачем себе яму-то копаете господа-товарищи, вы не иностранцы здесь что ли? В Финляндии многие нарушения ПДД преступлением считаются, за них иногда условный срок дают. Хочет кто-нибудь быть высланным за превышение скорости? Тогда голосуем "За"! А за серьёзные преступления и 10 лет назад депортировали.

FIO 20-03-2015 10:17

Цитата:
Сообщение от pavel
ну не туда смотрите

Настоящее положение вещей:
-Если у тебя ОЛ и ты садишся в тюрьму на срок более 2-х лет(первый раз пол срока) по выходу депорт
-Если у тебя гражданство и выяснилось преступление совершенное до получения, то отмена гражданства и п.1

Хотите наказать насильников-ужесточайте наказание за изнасилованние.

ULKOMAALAISLAKI

<…>
149 § (13.9.2013/668)

Maasta karkottamisen perusteet

Maasta voidaan karkottaa oleskeluluvalla oleskellut ulkomaalainen:

1) joka oleskelee Suomessa ilman vaadittavaa oleskelulupaa;

2) jonka on todettu syyllistyneen rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta taikka jonka on todettu syyllistyneen toistuvasti rikoksiin;

3) joka on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle; taikka

4) joka on ryhtynyt taikka jonka voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta vaarantavaan toimintaan.
Maasta voidaan 1 momentin 2 kohdassa säädetyllä perusteella karkottaa myös ulkomaalainen, joka on jätetty syyntakeettomana rangaistukseen tuomitsematta rikoslain 3 luvun 4 §:n nojalla.

Pakolaisen saa karkottaa 1 momentin 2–4 kohdassa tarkoitetussa tapauksessa. Pakolaista ei saa karkottaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa, johon nähden hän on edelleen kansainvälisen suojelun tarpeessa. Pakolaisen saa karkottaa vain valtioon, joka suostuu ottamaan hänet vastaan.

Ulkomaalainen, jolle on Suomessa myönnetty pitkään oleskelleen kolmannen maan kansalaisen EU-oleskelulupa, voidaan karkottaa maasta vain, jos hän muodostaa yleiselle järjestykselle tai yleiselle turvallisuudelle välittömän ja riittävän vakavan uhan. Jos karkotettavalla on pakolaisasema tai toissijainen suojeluasema pitkään oleskelleen kolmannen maan kansalaisen EU-oleskeluluvassa olevan merkinnän ja merkinnässä mainitulta jäsenvaltiolta pyydetyn vahvistuksen mukaisesti, hänet on karkotettava kyseiseen jäsenvaltioon. Pakolaisen saa kuitenkin karkottaa myös muuhun valtioon siten kuin 3 momentissa säädetään.
<…>
Источник: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajant...040301#L10P168b

Jeppu 20-03-2015 10:44

Цитата:
Сообщение от Винтаж
тогда вопрос по другому задам, сколько надо , чтоб им выжить?

все зависит от количества кредитов, машина ,квартира и тп и тд. и получится что отдать надо больше чем заработал, вот и пашут.

*1* 20-03-2015 10:54

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Полностью согласен.
Зачем себе яму-то копаете господа-товарищи, вы не иностранцы здесь что ли? В Финляндии многие нарушения ПДД преступлением считаются, за них иногда условный срок дают. Хочет кто-нибудь быть высланным за превышение скорости? Тогда голосуем "За"! А за серьёзные преступления и 10 лет назад депортировали.


Вообщето мы говорили про преступления по которым положено тюремное заключение. Если донарушался скорости до тюрмы то пока пока. Не превышай.

Jeppu 20-03-2015 10:55

Цитата:
Сообщение от JamesB
Думаю нормальная инициатива. Практикуется во многих странах, например, как Новая Зеландия.
Натруализированный гражданин может потерять гражднаство в течении 5 лет за совершение преступлений и досвидания из страны.

это уже не гражданство,а вид на жительство с расширенными правами, а если через 6 лет кого то грохнул? к акулам в океан?

Dimas23 20-03-2015 13:12

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Вообщето мы говорили про преступления по которым положено тюремное заключение. Если донарушался скорости до тюрмы то пока пока. Не превышай.


За нарушения ПДД возможно как условное тюремное заключение, так в редких случаях и безусловное. И это просто пример. От сумы и от тюрьмы, как говорится, не зарекайся.

TPAKTOP 20-03-2015 13:14

Pakolaisen saa karkottaa 1 momentin 2–4 kohdassa tarkoitetussa tapauksessa. Pakolaista ei saa karkottaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa, johon nähden hän on edelleen kansainvälisen suojelun tarpeessa. Pakolaisen saa karkottaa vain valtioon, joka suostuu ottamaan hänet vastaan.


Это нужно срочно менять
а вообще один Финн вещь сказал: Финляндии надо закупать тюремные услуги у России

Suhov 20-03-2015 13:21

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Вообщето мы говорили про преступления по которым положено тюремное заключение.


За ДТП со смертельным исходом положен срок, если стороны не договорятся об обратном. А ситуаций, когда ДТП происходят, как ты понимаешь, бесчисленное множество, и никто никогда не застрахован от того, что не погибнет либо твой пассажир, либо пешеход, либо люди в других ТС. Как угодно осторожно езди - нет такой гарантии. И попробуй докажи потом, кто был виноват в ДТП.

Целиком и полностью поддерживаю того, кто сказал - от тюрьмы и от сумы не зарекайся.

финofil 20-03-2015 13:26

надо быть большим чудаком, чтобы вот так на самого себя капкан мастырить (подписывать обращение).

*1* 20-03-2015 14:36

Цитата:
Сообщение от финofil
надо быть большим чудаком, чтобы вот так на самого себя капкан мастырить (подписывать обращение).


Ну не знаю. За 14 лет здесь меня еще ни разу в тюрму не посадили. И пока не собираюсь. А как собирусь в тюрму наверное не буду нужен уже такой Финляндии, правда?

Suhov 20-03-2015 14:44

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну не знаю. За 14 лет здесь меня еще ни разу в тюрму не посадили. И пока не собираюсь. А как собирусь в тюрму наверное не буду нужен уже такой Финляндии, правда?


Дело не в том, посадили тебя или нет. Ты можешь гарантировать, что тебя не посадят в тюрьму, если ты сам того не захочешь? Если можешь - нет проблем, голосуй, в таком случае получается, что ты сам, осознанно принял решение по тюрьме и следовательно по выселению - и всё ок.

Но в том, случае, если ты гарантировать этого не можешь, значит ты не можешь гарантировать и того, что тебя не выселят без твоего осознанного решения по этому вопросу. Ну, типа, убийство по неосторожности - поехал со знакомым на рыбалку, а он блин нажрался и утонул, а меня обвинили что я мог его спасти но не спас, потому что сам был ужратый, и блин - чемодан вокзал Россия. Или блин позвал друга комп помочь собрать - а его током шибануло, тот окочурился, снова я виноват, чемодан, ты где?

*1* 20-03-2015 16:31

Цитата:
Сообщение от Suhov
Дело не в том, посадили тебя или нет. Ты можешь гарантировать, что тебя не посадят в тюрьму, если ты сам того не захочешь? Если можешь - нет проблем, голосуй, в таком случае получается, что ты сам, осознанно принял решение по тюрьме и следовательно по выселению - и всё ок.

Но в том, случае, если ты гарантировать этого не можешь, значит ты не можешь гарантировать и того, что тебя не выселят без твоего осознанного решения по этому вопросу. Ну, типа, убийство по неосторожности - поехал со знакомым на рыбалку, а он блин нажрался и утонул, а меня обвинили что я мог его спасти но не спас, потому что сам был ужратый, и блин - чемодан вокзал Россия. Или блин позвал друга комп помочь собрать - а его током шибануло, тот окочурился, снова я виноват, чемодан, ты где?


Леха, ты аппелируешь к случаям которые составляют мизерную часть таких преступлений. С такой логикой сажание в тюрьму вообще надо отменить т.к. а вдруг тебя сажают нечестно и нарушают твои права?

Dimas23 20-03-2015 17:02

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Леха, ты аппелируешь к случаям которые составляют мизерную часть таких преступлений. С такой логикой сажание в тюрьму вообще надо отменить т.к. а вдруг тебя сажают нечестно и нарушают твои права?


Я не Лёха, но могу ещё добавить ;)
Ребятки, нацизм, расизм - это плохо, а нацизм и расизм среди иностранцев в чужой стране даже как-то смешно. Вышеперечисленные "факты" о том что большая часть каких-то преступлений совершается той или иной национальностью скорее всего специально подсовывается общественности чтобы вызвать резонанс, иметь возможность ужесточить законы и скорее всего не имеют отношения к действительности. Ванханен вон в начале 2000-х тоже заявил в интервью Хесари что большая часть преступлений совершается выходцами из бывшего сср, что являлось просто бредом.
И ещё, евреи многие поначалу тоже поддерживали Гитлера и нацистскую политику, что из этого получилось?

Suhov 20-03-2015 17:11

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Леха, ты аппелируешь к случаям которые составляют мизерную часть таких преступлений. С такой логикой сажание в тюрьму вообще надо отменить т.к. а вдруг тебя сажают нечестно и нарушают твои права?


Целиком поддерживаю пост Dimas23, он ясно выразил и мою позицию. Всё начинается с того, что иностранцев выселяют под предлогом совершённого ими преступления, а заканчивается еврейскими погромами и лагерями смерти. Нацизм именно с такого и начинается, во всех грехах обвиняют приезжих, ужесточают наказания для них и пошло-поехало. Хотите наказывать насильников - ужесточайте наказание на насилие. Хотите наказывать убийц - вводите более жестокое наказание за убийства. У убийц и насильников нет национальности, если говорить пафосно, но если говорить по человечески - их национальность не причём. Выселением иностранцев убийц убийства не искоренить, поэтому следующим шагом будет выселение иностранцев, нарушающих правила дорожного движения, или правила парковки, и дальше по наклонной - потому что так легко видеть во всём вину иностранцев - тогда самим можно особо не напрягаться, всё равно иностранцы во всём виноваты.

То, что в тюрьме сидит около 15% невиновных, я уже писал.

Стройбат 20-03-2015 18:11

Цитата:
Сообщение от Suhov
То, что в тюрьме сидит около 15% невиновных, я уже писал.


И все это знают? Зачем тогда они там или другогo места работы ненашлось?

Асранкулов 22-03-2015 20:25

уже более 37000 подписало

Асранкулов 22-03-2015 20:27

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
понимать то понимают, а вот сделать ничего не могут...потому что модно нынче словцо сувайсуус....да и сами финны как рыба варенная
трещат в инете на митавитту, а дальше то дело и не идет...а по делу уже пару недель после тапанилан изнасилования должны были выйти на улицы к сомалийскому посольству, или к думе....
правильно мыслишь, а сам подписал инициативу?

Bruno3 22-03-2015 21:31

Цитата:
Сообщение от TPAKTOP
а вообще один Финн вещь сказал: Финляндии надо закупать тюремные услуги у России

точно,если срок больше года то в россию на перевоспитание, сразу у многих мысль о преступлении пропадет. :turma:

Асранкулов 16-04-2015 13:44

На сегодня уже более 52.000. инициатива получила поддержку сознательных граждан,теперь в парламент на рассмотрение

IrinaKo 16-04-2015 14:58

Цитата:
Сообщение от Suhov
Целиком поддерживаю пост Dimas23, он ясно выразил и мою позицию. Всё начинается с того, что иностранцев выселяют под предлогом совершённого ими преступления, а заканчивается еврейскими погромами и лагерями смерти. Нацизм именно с такого и начинается, во всех грехах обвиняют приезжих, ужесточают наказания для них и пошло-поехало. Хотите наказывать насильников - ужесточайте наказание на насилие. Хотите наказывать убийц - вводите более жестокое наказание за убийства. У убийц и насильников нет национальности, если говорить пафосно, но если говорить по человечески - их национальность не причём. Выселением иностранцев убийц убийства не искоренить, поэтому следующим шагом будет выселение иностранцев, нарушающих правила дорожного движения, или правила парковки, и дальше по наклонной - потому что так легко видеть во всём вину иностранцев - тогда самим можно особо не напрягаться, всё равно иностранцы во всём виноваты.

То, что в тюрьме сидит около 15% невиновных, я уже писал.


Ээээ - иностранцев выселяли сидеть в свои страны. Во всяком случае эстонцев - точно.
Помню случй - лет так 10 назад - инкери из Эстонии выслали в РФ. /нарктики/ Почему в Рф - не сказали, подозреваю гражданство был взято российское. Там была жесть - парень был еще и без паспорта к тому же.
За 20 лет нацизм не наступил. Это вообще то международная приктика. Более того - адвокаты бегают с просьбами позволить сидеть на родине.

Как бы смысл этой инициативы не совсем пнятен. Это все уже делалось раньше и наверняка делается и сегодня. Не высылают если есть уважительна причиа - например, семья в Финляндии.

Асранкулов 17-04-2015 14:43

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Ээээ - иностранцев выселяли сидеть в свои страны. Во всяком случае эстонцев - точно.
Помню случй - лет так 10 назад - инкери из Эстонии выслали в РФ. /нарктики/ Почему в Рф - не сказали, подозреваю гражданство был взято российское. Там была жесть - парень был еще и без паспорта к тому же.
За 20 лет нацизм не наступил. Это вообще то международная приктика. Более того - адвокаты бегают с просьбами позволить сидеть на родине.

Как бы смысл этой инициативы не совсем пнятен. Это все уже делалось раньше и наверняка делается и сегодня. Не высылают если есть уважительна причиа - например, семья в Финляндии.
назови пару уважительных причин, а потом поинтересуйся на каких основаниях остаются сотни иностранцев криминалов. Иницаиатива даст возможность требовать эти самые уважительные причины пересмотреть.






Suomesta karkotetaan rikosten perusteella vuosittain noin 150-200 ulkomaalaista. Kaikista karkottamisista kolmasosa on rikosperusteisia.

Prosessi kestää yleensä jopa kahdesta kolmeen vuotta, koska lähes aina karkotettava valittaa asiasta hallinto-oikeuteen.

- On keskusteltu voisiko karkottamisen täytäntöönpanoa nopeuttaa, ettei aina tarvitsisi odottaa hallinto-oikeuden päätöstä. Olisi hyvä, että henkilöt jotka ovat vaaraksi muille, eivät ainakaan olisi täällä ylimääräistä aikaa, Koskipirtti sanoo.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...514890_uu.shtml


Часовой пояс GMT +3, время: 19:20.