Не совсем понял о чем речь?

Мы когда росли, никаких сомнений в героизме солдат не было. Даже представить такое было невозможно. Да, было много всякой советской дребедени-мудополитики, но нас очень здорово учили расставлять акценты. Я не знаю никого, кто бы сомневался. Мы много читали о войне, военные фильмы были для нас событием, мы много в неё играли. Я играл в военные сражения начиная от Брестской крепости и до Берлина. В солдатиков.
Всё это крепко вошло в сознание и с годами никуда не делось.
А ленточки и прочая атрибутика у всех подряд - мне кажется это какой-то суррогат. Получается так: надел ленточку - значит уважаешь и помнишь ветеранов, а снял - значит что? Не помнишь уже? Чушь какая-то. Поверхностная. Если есть желание, чтобы молодые люди помнили и чтили ветеранов, то нужна не ленточка, а государственная политика в этом вопросе. Умная и многолетняя.
Сила человека в его убеждениях, а убеждения внутри. Их привязать-отвязать нельзя.
Есть поколение людей, называется "Дети блокады". А есть следующее поколение - "Дети детей блокады."
Я - "дети детей", зачем мне георгиевская ленточка?

В центре Москвы , на Плющихе повесили огромный баннер с усатым

:kruto: :kruto: :kruto:

Ну если идет речь о Сталине, то я в отличии от Вас не считаю его " вошЬ-дем всех народов", а думаю, что это крупный политический деятель своего времени, как Гитлер, Рузвельт, Черчилль. Другое дело, что он считал вошками народ, которым правил... Вторую заповедь помните: Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им. Войне победил не он, а народ, и он сам это понимал. Вот тост, произнесённый И. В. Сталиным на кремлёвском приёме 24 мая 1945 года:

Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура»)
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
За здоровье русского народа!

Всем уже давно известно ,что говорил он одно ,а делал совсем другое.
Я просто хочу расставить акценты
Только 682т. людей расстреляли, как врагов народа и агентов иностранной разведки в 37-38г.....
Перед самой войной он только армию обезглавил на 87 % .
..
Все верно, народ выиграл войну, а для него они были вошками....
Тогда зачем баннер того ,кто считал вошками народ , было вешать.?
Вот об этом я хотела спросить, а не о том ,что там на банкете говорил усатый
Также понятно ,что без отмашки сверху -этого никогда бы не произошло.

От меня-то какого ответа ждете? Предложение стереть в истории тот факт, что страной победившей гитлеровскую Германию руководил не Сталин?

Алексей Пивоваров: «Сталина мы показываем однозначно: как главного палача русского народа»: http://kommersant.ru/doc/2052715

Мне, например, странно, что на время праздника людей просят "забыть", что он палач, а помнить только то, что он руководил страной в то время.
Было бы куда уместнее изобразить на плакате ветерана или обычного солдата.

Что Сталин в современной России на плакате меня не удивляет. Странно, что многие это одобряют.
Впрочем, читая некоторых россиян, чувство это потихоньку улетучивается.

Я с тобой полностью согласен...

Сталин был осужден и признан плачем хоть одним судом мира?.... нет! значит и разговоры на эту тему в пользу бедных!

А у тебя были сомнения в сомнениях?

ИМХО: тема уже обсуждалась не раз, не вижу никакого смысла в том чтобы обсудить это по кругу. С 69-летия ничего не изменилось, подвиг солдат, сражавшихся за нашу с вами свободу не уменьшился, но и не вырос.

Кто-то помнит об этом подвиге постоянно, кто-то вспомнит только в этот день. Кто-то торжественно оденет георгиевскую ленточку как символ Победы - пусть она добавит ему праздника, пусть носит если она помогает ему сильнее проникнуться атмосферой дня, вспомнить историю и подвиг солдат. Ведь даже, одев красивый галстук на работу, мы как-то чувствуем себя особеннее и торжественнее в этот день. А кто-то не будет одевать ленту а пойдет поздравить с Днем Победы живых свидетелей тех страшных времен, пусть и не принимавших активного участия в военных действиях, работников тыла, просто людей перенесших блокаду, героев давших нам жизнь. А кто-то вообще ничего не будет и просидит целый день на форуме так как не считает этот день чем-то выдающимся.

И каждый из них будет по-своему прав - это личное дело каждого. Не понимаю вот я этого: какая кому может быть разница как кто относится к истории. Главное - её не менять.

Я и не знала что вы француз... Первыми Берлин бомбили французы в июне 1940. Англичане начали бомбить в августе 1940.

Они отгремели только в августе 45. 8 мая 1945 был днем победы в Европе. Не праздную, но само событие конечно уважаю.

вообще то существует такое мнение, в 41 году красная армия воевала под лозунгами за Сталина, за соц.строй, за колхозы итд... народ сдавался в плен пачками, ибо нафиг нужно погибать за такую хрень. В 45 году народ воевал за Родину, за Россию, за свободу, результат все знают...может и не причем тут Сталин?

Великобритания и Франция и несколько стран Британского Содружества вступили в войну вступили в войну в сентябре 1939, через несколько дней после того как Германия напала на Польшу. СССР еще почти 2 года дружил с Германией и оккупировал вместе с ней на страны восточной Европы.

тов. Сталин практиковал чрезвычайные тройки, которые не были узаконены в его же конституции 36 года, но по приказам данных троек были уничтожены сотни тысяч человек, опять же в нарушение сталинской конституции СССР, где было сказано, что суд осуществляется в СССР только судом.

Отсюда - общественность провела свой суд, наподобие сталинскому и признала Сталина кровавым палачем своего народа.

как аукнется, так и откликнется... он без суда, и его без суда

он этого не знал, для него война началась 22 июня 1941 года...

он был осужден своими же братанами на 20 съезде и был наказан позорным выковыриванием из мавзолея с последующим захоронением по-человечески

я не ясно спросила, был ли суд и где он был?

Ну почему же...? Очень даже ничего...:
http://youtu.be/IQbDmCKGtuU

а чего нормально, тверк ит аут

Гитлера, Химмлера и Геббельса тоже никто не судил, по той же причине как и Сталина. Вы считаете что и они не были преступниками?

прочитал "ветку" и чуть настроение не испортилось! как то "захотелось стать волшебником" и переместить форумчан: кого в Хатынь,кого в Сталинград,кого в Берлин,кого в Дрезден а кого то в ГУЛАГ и конечно же всех в Нюрнберг,тогда было много мест где все мы могли бы на очень умные вопросы получить правдивые ответы. ссылками мериться,наглостью,нахрапом в спорах побеждать...мелко как то...и из за этого сам предмет спора как то мельчает. а за 9 МАЯ скажу так. есть в году только один такой день! не было бы его,не было бы и других.
всем добра и совести

Нюрнбе́ргский проце́сс осудил фашизм созданный этими ублюдками

В Нюрнберге судили не фашизм, а совершенно определенных людей и организации. Но в принципе да, аналогичный процесс против Сталина и его банды был бы очень даже на пользу.

В Новосибирске прошел женский чемпионат Сибири по бодибилдингу. Турнир «Кубок Победы», посвященный 70-летию Победы в Великой Отечественной войне, прошел в Доме культуры имени Валерия Чкалова. Несколько десятков представительниц женского пола соревновались в различных категориях, в том числе номинации «Фитнес-бикини».

«Газета.Ru» представляет фоторепортаж, посвященный женскому чемпионату по бодибилдингу в Сибири.






http://www.gazeta.ru/sport/news/201...n_7104373.shtml

прекрасно смотрится - орден Победы и голые бабы...

он осудил также коммунистических ублюдков и их последышей

Тогда уж и про Рузвельта с бандой не забудьте

По нынешним стандартам можно бы и Рузвельта. Но Гитлер и Сталин были бандитами даже по меркам того времени.

по Вашему мнению кто не являлся/не является "бандитом" из мировых лидеров. что бы ориентироваться хоть не много.

не осудил!

осудил, осудил. вместе с Наполеоном и Прокурором

ну это в СССРе Ветеранам раздавали квартиры,жигули и стиральные машинки вне очереди.
Политика партии была таковой,что ветеранов,Победу учили уважать.

Цель нынешнего общества_опошлить,обесценить. Перевернуть с ног на голову.

Что неплохо получается,как видим. Никто не реагирует ,в обморок от голых телок под святыми лозунгами не падают.

Украинский телеканал ИНТЕР, снял к 9 Мая ролик по, мотивам фильма "В бой идут одни старики

я не понимаю как на Украине будут отмечать День победы?
они же признали Бандеру, Шухевича и УПА героями Украины, которые воевали против коммунистов и советской власти, то есть советской армии, как же они позволят ветеранам ВОВ (советским солдатам) пройти маршем, а Порошенко возложит венок к памятникам погибшим, или убитым героями Украины, вообщем я запуталась во всей этой украинской политике!

полностью здесь

"Прикрыть" от кого? История Мюнхенского договора всем известна, все знают что это была очень дурная идея, вот и пытаются не допустить той же ошибки с Россией.

все-таки дурная идея и даже ошибка... как дружба Сталина с Гитлером, правда?

Чехословакию отдали Гитлеру чтобы не начинать войны, в надежде что он ее съест и успокоится. Дружба Сталина с Гитлером была для того чтобы самим оккупировать половину восточной Европы. Замечаете разницу?

жаль, что вы не прочли блог Беляева

Нормально относимся, стараемся адекватно.

Очень жаль... Каждому свое... Кто-то вспоминает о миллионах погибших что бы мы жили... Этот праздник со слезами на глазах...

Ну пусть лучше так. Слёз действительно хватает. Идеологии ведь нужны рассказы о славных победах великой армии. А правдивые пересказы ветеранов побывавших в плену и лагерях или жителей оккупированных территорий, никому не нужны. Старожилы хоть редко, но бывало и рассказывали чего. В центре слезам не верят и слезами ни кого не прошибёшь. Если сравнить уровень жизни ветеранов победителей и побеждённых, только добавит сомнений.

Страшнее идеология:

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение»)
партий с похожими терминами найдется и в современной России.
Вот пытаюсь разобраться в двух идеологиях и вижу игру терминов. Разница в основателях, смысл идеологий всё равно один.? И сможет ли она быть для всех единой? Увы, навряд ли? Опять будет насилие мозгов и диктатура.
Вот этой;
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...1%D0%B8%D1 %8F
В этой;
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%F8%E8%E7%EC

Вот ещё две. Так мудрёно и закручено? Они противоречат друг другу, где то пересекаются. Но в итоге одно ясно , они идут параллельно!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B8%D0%B7%D0%BC
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B4%D0%B5%D1%8F


Стоит, что бы этого никогда не повторилось...


Присоединяюсь!

А разве только Сталин дружил с Гитлером?

Договор о ненападении между Германией и Польшей:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E...%EB%FC%F8%E5%E9



Внимательно посмотрите с 1-й минуты 16-й секунде.

Может быть людям просто охота повоевать по настоящему раз пишут столько всего что иногда бывает хочеться найти и показать этому человечку что такое кровь и грязь не трогайте господа день победы .Не трогайте ПОБЕДУ, господа!

Источник: http://politikus.ru/articles/47902-...du-gospoda.html
Politikus.ru 13 апреля стало днем сенсационных новостей – тут и сообщение о поставках С-300 Ирану. И заявление главы ОАО «Газпром» Алексея Миллера о том, что российский гигант отныне рассматривает евразийский рынок в качестве ключевого для себя. И слова министра энергетики России Александра Новака о том, что наша страна не собирается продлять контракт на транзит газа по «украинской трубе». В общем, такие дни выпадают редко, и, естественно, возникает вопрос – почему вдруг и сразу?

Источник: http://politikus.ru/articles/47902-...du-gospoda.html
Politikus.ru

ну уточним немного

- Гитлер односторонне разорвал договор 28 апреля 1939 года под предлогом того, что Польша отказалась предоставить Германии возможность строительства экстерриториальной шоссейной дороги в Кёнигсберг через территорию т. н. Польского коридора.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E...%EB%FC%F8%E5%E9

- и по договору Польши с Германией, разве Польша поставляла в Германию начиная от пшеницы, заканчивая сталью и допускала обучение на своей территории летчиков Люфтваффе, танкистов Гудериана, или было сотрудничество гестапо и дифензивы польской.....

Он много каких договоров порвал в одностороннем порядке, и что из этого следует?

Намек понят, Россия виновата в том, что готовила себе на погибель и всему миру военспецов. Так что, если завтра в Африке возникнет военный конфликт, будет опять виновата Россия... Многих учим воевать, хотя сами, как это не редко утверждается, не умеем...

Фанатизм - это уже лишние, к хорошему точно не приведёт.

Неожиданно...
Удивил Фёдор после "Сталинграда"

К чему это лицемерие ? Вместо агиток с киселев-ТВ подождала бы до 9 Мая, чтобы самой все увидеть, а не бредни распространять... :(
А про свою родину есть что сказать - все герои похоронены по-человечески и живые ветераны получили почести по заслугам ?

Впрочем ... почему такое разное отношение к Сталину и Бандере с Шухевичем ?

Хм, наверно готовила картинку для киселев-ТВ... :(

В Одессе любительница «георгиевских ленточек» позаимствовала букеты, которые горожане принесли в память об освободителях (ВИДЕО)
14.04.2015

"Русский мир" во всей красе

Скандальное видео появилось в соцсетях.
10 апреля, в День освобождения Одессы, у памятника неизвестному Матросу, не стесняясь людей, перебирала чужие букеты неизвестная женщина.

Особо понравившиеся цветочные композиции она обвязывала георгиевской лентой - символом российской оккупации Украины, и выставляла их на всеобщее обозрение. Те же букеты, которые были повязаны сине-желтой лентой, прятала в глубине.

Ее остановил только подошедший милиционер.

https://www.youtube.com/watch?featu...d&v=jivTHt21lME

Не вижу ничего криминального...

А вот за эти слова, думаю одесситы плюнули бы в морду...

Нет, не плюнули бы.
Они добрее и умнее, даже осторожнее иногда, в общем корректнее и ироничнее....
Дайте больным выздороветь, а потом еще и чаем напоите, а дальше поглядим-увидим.

Факты истории ...

О чем умалчивали в СССР, рассказывая об оккупированной Одессе...
14.04.2015





... Таким оказался один из 29 месяцев, в течение которых длилась оккупация нашего города. За это время одесситы сполна познали все "прелести" румынского правления, испытав уже с первых его дней голод, унижения и массовые казни.

Всего же во время оккупации жертвами окупантов стали более 100 тысяч горожан, из которых в большинстве своем это было еврейское население.
(100 тысяч за 29 месяцев окупации)

При этом ущерб, нанесенный оккупантами за этот период, по данным Одесской областной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, составил более полутора миллиардов рублей.

Однако интересным оказалось то, что из 250 тысяч горожан, которые 10 апреля 1944 г. встретили своих освободителей, к 1 января 1945 г. в Одессе оставалось около 160 тыс. жителей.
(90 тысяч за 7 месяцев освобождения от оккупации)

С приходом советских войск практически все оставшиеся в городе взрослые для объяснений отношений с оккупантами были вызваны в кабинеты следователей "СМЕРШ", которые добрая половина покинула под конвоем. Однако подобной убыли населения советские власти старались не замечать, выделяя опустевшие квартиры "румынских приспешников" прибывшим из эвакуации горожанам и жителям восточных областей СССР, направляемых в Одессу для восстановления разрушенного оккупантами. Долгие послевоенные годы страх перед "компетентными органами" заставлял молчать об этом переживших оккупацию одесситов. Но и сейчас для большинства из них День освобождения Одессы от румынских и немецких захватчиков остается праздником со слезами на глазах.
Подробнее ТУТ : http://www.048.ua/news/796906

Александр ЧЕРКАСОВ
www.048.ua
Источник: http://gidepark.ru/content/1340381?digest

Брат Сергея Михалкова (автора гимна СССР) был офицером СС, читаем:

http://rusjev.net/2015/04/15/brat-m...resnyih-faktov/

100 000 евреев за 29 месяцев оккупации, хм... однако, по 3 500 в месяц, добрые румыны каждый день убивают по 100 человек в городе, а я бы пошел поплясать? Вряд ли, кусок бы в горло не полез, когда бы ел колбасу за 7 марок, а в Питере от голода умирали дети...

ну прежде, почитайте лучше здесь, особенно про комендатуру

http://petrleschenco.ucoz.ru/load/r...hast_1/1-1-0-85


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%80%D0%B8%D1%8F

а чего Лукашенко тоже не едет на парад то Победы 9 мая в Москву? как то странно очень...