Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Paзвлeчeния, события и вcтрeчи (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   загадочные заумствования) (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=83957)

sineemore 17-05-2018 21:36

Цитата:
Сообщение от R60
Фольклор, мифология могли распространяться по земле также как и земледелие или библия или как орудия труда попадали от одного народа к другому. Во время торговли обменивались знаниями, путешественники разные ходили, бродяги. По рекам плавали интенсивно. Поэтому карельские сказки, ссылку на которые приводили здесь выше, по сути соберуха из разных европейских сказок. И мифы тоже ходили от народа к народу, правда мало кто записывать их умел, на свой лад пересказывали только.


Это как раз то, о чем я выше писала, это точка зрения одной из школ когда-то. Плюс еще есть другие теории, якобы что жизнь у людей примерно одинакова везде, потому похожи и сюжеты.

Жаль, нет времени, интересно было бы раскопать теории, откуда берутся большинство сюжетов, и кто у кого что заимствовал.

sineemore 17-05-2018 21:40

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Да, поэтому у Пушкина такие вос хитительные совсем не русские сказки, на мотивы рассказов Арины Родионовны, которая была инкери.


Наверное, про сказки Пушкина можно поискать, там, разумеется, заимствования, он, наверное, и сам указывал, откуда сюжеты брал.

ptzmies 17-05-2018 22:10

Цитата:
Сообщение от sineemore
Наверное, про сказки Пушкина можно поискать, там, разумеется, заимствования, он, наверное, и сам указывал, откуда сюжеты брал.

Откуда-откуда.. Из Ёнсу, разумеется. Там таакие сказочники! :D

Jade 25-05-2018 21:29

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Откуда-откуда.. Из Ёнсу, разумеется. Там таакие сказочники! :D

Что такое "ёнсу"? :D
Полезно выучить хоть самую малость о фин. крае, чтоб не выглядеть посмешищем в наших глазах - нас, кто тут в финских землях рождён и вырос.
Йоэнсуу и Санкт-Петербург - всего два больших города на финской исторической ВОДСКОЙ земле.
Других больших городов, кроме Питера и Йоэнсуу, на землях "Водской пятины" не было и нет.
Неужели так трудно запомнить - ЙО-ЭН-СУУ и ПЕ-ТЕР-БУРГ ))) :D
В рамках темы о загадочном занесённым в фин. край издалека "тмутараканцам"/колбасникам-иммигрантам, не очень уважающим фин.реалии:
карта моей родной Водской земли от Питера до Йоэнсуу -


ptzmies 25-05-2018 22:39

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Откуда-откуда.. Из Ёнсу, разумеется. Там таакие сказочники!

Цитата:
Сообщение от Jade
Других больших городов, кроме Питера и Йоэнсуу, на землях не было и нет.
Неужели так трудно запомнить - ЙО-ЭН-СУУ и ПЕ-ТЕР-БУРГ )))

Ну, что я говорил? ЙО-ЭН-СУУ и ПЕ-ТЕР-БУРГ!!! Не наоборот! :D
Все остальное - тьмутаракань и колбасная вотчина. Ох уж эти сказочники...

Jade 25-05-2018 22:42

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Ну, что я говорил? ЙО-ЭН-СУУ и ПЕ-ТЕР-БУРГ!!! Не наоборот! :D
...
Ну если вам сложнее выговорить ПЕ-ТЕР-БУРГ, а не ЙО-ЭН-СУУ, то тогда, конечно же, наоборот - изучайте сперва то, что вам сложнее :D

ptzmies 25-05-2018 22:45

Цитата:
Сообщение от Jade
Ну если вам сложнее выговорить ПЕ-ТЕР-БУРГ, а не ЙО-ЭН-СУУ, то тогда, конечно же, наоборот :D

Сложнее. Поэтому мне милее ваша столица всея всея - там ни одной буквы "Р" нет :D

Jade 25-05-2018 23:08

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Сложнее. Поэтому мне милее ваша столица всея всея - там ни одной буквы "Р" нет :D

Ну если посмеяться "о всея", то о вашей Ванте - в самый раз.
Речушка ещё не пересохла, нет? :D
Вантаа даже городом не был до 1974 года - вот уже где ваша столица всея-всея :D
Не понимаю, как трансформировался в "город" - даже даунтауна нет, как был ляхио так и остался ляхио :D

ptzmies 26-05-2018 00:28

Цитата:
Сообщение от Jade
Ну если посмеяться "о всея", то о вашей Ванте - в самый раз.
Речушка ещё не пересохла, нет? :D Вантаа даже городом не был до 1974 года - вот уже где ваша столица всея-всея :DD

О моей? Я даже не в курсе, что она стала городом.
Речушка не пересохла. Только я-то к Ванте каким боком?

sineemore 26-05-2018 02:08

Цитата:
Сообщение от Jade
Что такое "ёнсу"? :D
Полезно выучить хоть самую малость о фин. крае, чтоб не выглядеть посмешищем в наших глазах - нас, кто тут в финских землях рождён и вырос.
Йоэнсуу и Санкт-Петербург - всего два больших города на финской исторической ВОДСКОЙ земле.
Других больших городов, кроме Питера и Йоэнсуу, на землях "Водской пятины" не было и нет.
Неужели так трудно запомнить - ЙО-ЭН-СУУ и ПЕ-ТЕР-БУРГ ))) :D
В рамках темы о загадочном занесённым в фин. край издалека "тмутараканцам"/колбасникам-иммигрантам, не очень уважающим фин.реалии:
карта моей родной Водской земли от Питера до Йоэнсуу -



Это ж про меня, наверное. Я-то как раз из тмутараканского княжества.

Колбасу не ем, правда.

sineemore 26-05-2018 05:35

Цитата:
Сообщение от Jade
В рамках темы о загадочном занесённым в фин. край издалека "тмутараканцам"/колбасникам-иммигрантам, не очень уважающим фин.реалии:



А Вам не кажется, что это - край, где исконно водятся кикиморы и пустые гигантские яйца (птичьи). Когда я первый раз приехала как раз в Ваши Водские края, я сразу поняла, что тут жили племена, у которых вместо голов были большие куриные яйца, полые и пустые изнутри. Вместо глаз у этих людей были крестики, красные или зеленые.

Мне кажется, что беда данного конкретного края в том, что сюда прискакали рыцари-утюги. Они как преднамеренно, так и нечаянно разбили немало скорлупочных голов. В атмосферу было транслировано столько негатива в тот исторический период, что над местностью до сих пор веет марево.

Это были не коммунистические утюги, скорее больше тевтонского толка.

В этом мультфильме есть отголоски событий, о которых я писала выше в рамках темы о загадочном занесённым в фин. край издалека "тмутараканцам"/колбасникам-иммигрантам, не очень уважающим фин.реалии.

Только думаю, в эту версию истории внесено много новейших влияний, например, здесь утюги представлены уже жертвенной стороной, а яйцоголовые племена трансформированы в образ битых чашек.

Надо анализировать текст, в общем и пытаться докопаться до истины.


Jade 26-05-2018 13:36

Цитата:
Сообщение от ptzmies
О моей? Я даже не в курсе, что она стала городом.
Речушка не пересохла. Только я-то к Ванте каким боком?
Финны связывают "моё" с местом рождения, а не с местом проживания.
Вы не в курсе того, где родились и выросли?
В свой паспорт посмотрите, а не на профиль форума - там ваш город прописан! :D
Я из Петербурга, Петербург - это моё.
Про Йоэнсуу я пишу с восхищением как сторонний наблюдатель, переехавший из Питера.
А вы откуда и почему приписываете себе то, что не ваше? :D
Мой родной Питер кишмя кишит таджиками и прочими "тмутараканцами".
Хотите сказать, что Питер это их "моё"? :D
Точно так же и Хельсинки, это не ваше "моё".
Лучше расскажите про загадочное вашего родного города и вашей родной земли.

Поскольку я родом из Петербурга, то история всего Водского края меня интересует.
Йоэнсуу с Питером на одной и той же исторической Водской земле.
И я всегда восхищалась Йоэнсуу, сравнивая цветущий фин. город с населением меньше 100 тысяч с убогими сов-рос городами.
Выборг - по величине, как и Йоэнсуу - до войны был вторым по величине городом Финляндии.
И если бы Выборг был в составе Финляндии, то теперь был бы одним из самых красивых финских супер-городов, раз даже Йоэнсуу такая прелесть.
Но Выборг стал кошмаром в составе СССР и до сих пор пребывает в убогих городишках в составе России.
Вот что печально.

Jade 02-06-2018 20:01

Цитата:
Сообщение от sineemore
А Вам не кажется, что это - край, где исконно водятся кикиморы и пустые гигантские яйца (птичьи). Когда я первый раз приехала как раз в Ваши Водские края, я сразу поняла, что тут жили племена, у которых вместо голов были большие куриные яйца, полые и пустые изнутри. Вместо глаз у этих людей были крестики, красные или зеленые.

Мне кажется, что беда данного конкретного края в том, что сюда прискакали рыцари-утюги. Они как преднамеренно, так и нечаянно разбили немало скорлупочных голов. В атмосферу было транслировано столько негатива в тот исторический период, что над местностью до сих пор веет марево.

Это были не коммунистические утюги, скорее больше тевтонского толка.

В этом мультфильме есть отголоски событий, о которых я писала выше в рамках темы о загадочном занесённым в фин. край издалека "тмутараканцам"/колбасникам-иммигрантам, не очень уважающим фин.реалии.

Только думаю, в эту версию истории внесено много новейших влияний, например, здесь утюги представлены уже жертвенной стороной, а яйцоголовые племена трансформированы в образ битых чашек.

Надо анализировать текст, в общем и пытаться докопаться до истины.
Мне кажется, что наша северная земля всегда была краем МАСТЕРОВ - с руками, растущими из правильного места. Наши северные "пустоголовые рыцари" и "кикиморы" выживали тут своим мастерством в снегах, а не на жарком солнце языком-под-лопухом.
Ваш мультфильм о "тмутараканской лени" очень даже по делу.
Когда я посетила Ваши тмутараканские края, то сразу поняла, что там живут племена, у которых золотые языки, как кобры-анаконды, а вместо рук буромалиновые маленькие грабли-клешни-щупальца, которые невозможно разглядеть из-за тени, падающей от бесконечных блистательных бла-бла-змей, размножающихся, как в "Роковых яйцах" Булгакова.

А наши края всегда бились за свободу и МАСТЕРСТВО:



https://www.youtube.com/watch?v=P_hDxW1c6SE

sineemore 04-06-2018 18:22

Цитата:
Сообщение от Jade
Мне кажется, что наша северная земля всегда была краем МАСТЕРОВ - с руками, растущими из правильного места. Наши северные "пустоголовые рыцари" и "кикиморы" выживали тут своим мастерством в снегах, а не на жарком солнце языком-под-лопухом.
Ваш мультфильм о "тмутараканской лени" очень даже по делу.
Когда я посетила Ваши тмутараканские края, то сразу поняла, что там живут племена, у которых золотые языки, как кобры-анаконды, а вместо рук буромалиновые маленькие грабли-клешни-щупальца, которые невозможно разглядеть из-за тени, падающей от бесконечных блистательных бла-бла-змей, размножающихся, как в "Роковых яйцах" Булгакова.

А наши края всегда бились за свободу и МАСТЕРСТВО:



https://www.youtube.com/watch?v=P_hDxW1c6SE


Рыцари-утюги не из земли пустоголовых яиц. Во-первых.

Во-вторых, мультик про Федорино горе явно не изображает тмутараканского пейзажа и характеров. На мой взгляд, у Федоры типично карельское лицо, кстати говоря, но это не главное. Важно - что к Тмутаракани отношения данный мультфильм не имеет. Вы вообще, значит, в Тмутаракни не были, раз не отличаете северного пейзажа от более южного.

Щупальца...

"
обрубленное щупальце

в окно к рулю тянулися присоски
на длинном извивающемся стержне
но лезвие стекла слегка неброско
всё сделало не лучше но как прежде
стучал и бился мерзостный отросток
запачкав кровью коврики в салоне
а я на газ нажал легко и просто
поехал вдаль забыв о глупом клоне "

С одного форума, творчество участников. Может, Вы тоже вступите в ряды поклонников щупалец?)

Про грабли и клешни не знаю, не занималась данной тематикой.

sineemore 01-10-2018 23:22

Закину тему про загадочность.

Увидела сегодня картинку в интернете наскальных рисунки в Альте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...C%D1%82%D0%B 5

Насколько я поняла, их красной охрой залили специально для туристов.

И мне пришла мысль в голову, что красные вещи, в принципе, наверное, существовали с древнейших времен. А синие?

В общем, такой вопрос. С каких пор стали существовать краски, и какие - самые древние.

Прочитала, кстати, что до недавнего времени люди синий и зеленый даже не различали, это был один цвет как бы. Или не так? А с каких пор саамы красят свои костюмы синим?

Ужасно интересно.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:48.