Да вот так вот, нет в Хельсинки ботанического сада и всё тут. Сами заканчивайте пыжиться, выдавая части зоопарка Коркеасаарии за "ботанические сады". :D
"Амазония" и т.п. - это просто части зоопарка со зверюшками.
Кстати, была два раза в зоопарке Хельсинки - весьма не гуд, по сравнению с зоопарками других стран ЕС.
Вы сами-то там бывали? :D

Почему ты всегда связываешь Хельсинки с Йоенсуу? Одно без другого не бывает. Но как можно связать районы Йоенсуу с Хельсинки, с ботаническими садами. В чём связь?

http://www.luomus.fi/fi/kaisaniemen...llinen-puutarha

Сами там были?

Kaisaniemen kasvitieteellinen puutarha
http://www.luomus.fi/fi/kaisaniemen...llinen-puutarha

Kumpulan kasvitieteellinen puutarha
http://www.luomus.fi/fi/kumpula

И там еще в Viola вкусный обед и уютная атмосфера и прогуляться по саду после вкусного обеда приятно...
https://www.cafeviola.fi/index.html

А ты прям в мишелин каждый день, типа столовка от работы.

Я себе в кухне на дверцу звезду Мишелин прицепил. Теперь вкусно питаюсь.

Ауринко, ты ведь не слепая, читай внимательнее. Не я, а ptzmies начал связывать Хельсинки и Йоэнсуу - пустился про "чудеса света", что есть тут и там. Спроси его, зачем пристал ко мне и завёлся про мишленовские рестораны.
Я ему отвечаю, что в разных городах есть своя хорошая специфика.
Ты не мне, а ему объясняй, что одно без другого не бывает.
Автор переезжает из Хельсинки в Йоэнсуу, может, поэтому ptzmies пустился сравнивать.

Финский юг (южная часть страны) находится на 60-63 широтах:
Йоэнсуу — 62 широта, Лаппеенранта - 61 широта, Хельсинки - 60 широта.

Финский север (северная часть) — это с 63-64 широты:
Вааса - 63 широта, Оулу - 65 широта, Рованиеми — 66 широта.

Просто уточнила, что вы не "на юг" уехали, а чуть южнее.
Йоэнсуу расположен в южной части Финляндии. :)
У некоторых странное понимание финского "севера" :D

Так автор вроде и не говорил про "Финский юг" = южную часть Финляндии и не причислял славный город Йоенсуу к северной Финляндии. Ну а более южное расположение подтверждает приведенная разница между 62 и 60.

Это единственный ботанический сад Хельсинкского университета, а не две штуки, как думает "знаток" столицы ptzmies, направляя за ботанией в зоопарк :D
В Кумпула - это просто уличные сады без теплиц, а в Кайсаниеми есть теплицы.
Спасибо за наводку - почитала, что там были большие обновления.
Надеюсь, эти теплицы теперь стали настоящей Ботанией с хорошим уровнем оранжерей, а не просто куча горшков, как в теплицах цветочных магазинов - обязательно заеду посмотреть.
В Хельсинки была раз сто, из-за транзита приходится часто там бывать,
поэтому чем больше реально интересного найдём в столице, тем лучше.

Примечательно то, что иногородний турист anttisepp лучше знает, где ботания,
а "столичный житель" ptzmies не может отличить зоопарк от ботании - сразу ясно, что не был ни там, ни там :D

Вставлю свои корявые 5 копеек, к районам городов, правда, не имеющие отношения.

По-моему, в любой стране метрополия (не говорю «столица», потому что столицы бывают лишь для галочки) отличается от средней руки городов не только более насыщенной и разнообразной инфраструктурой всех сортов, но и жителями тоже. Людей активных, интересных и интересующихся - как, например, сама Jade - с богатым багажом разнообразных интернационального опыта, впечатлений и влияний в метрополиях гораздо больше, чем в средних городах. Посольские семьи, экспатский менеджмент, иммигранты-специалисты, финны-полукровки с опытом жизни в других странах, чистые финны с опытом учёны по обмену итд. И у всех них есть свой круг знакомств обычных, может быть, финнов, которым просто и привычно общаться по-английски, со всякой такой «глобальной» толпой.

В общем, поучился упор на интернациональность... :)

Да, и такими были в прошлом все европейские столицы и Петербург в том числе. В Европе еще с Возрождения мобильными были ученые, артисты, коммерсанты, все, кто двигал прогресс.
Сейчас, будь она проклята, интернациональность стала измеряться количеством диких и полудиких пришельцев.

korr. 14:39

Молодец, поддерживаю!
Да, можно нас с вами вывезти из Петербурга, но Петербург из наших голов при этом не вывезти :)
И точно так же с "полудикими пришельцами" - можно их ввезти в Хельсинки, но пещеру из их головы никак не вывезти :D

ПС Это не только сейчас, а с каждым великим переселением народов.
В моей петербургской жизни приходилось наблюдать толпы точно таких же "столичных жителей", которым инфраструктура Питера как культурной столицы была по нулям - переселялись из глубинки и вели такой же образ жизни, к которому привыкли с детства.

Алё! Минуточку. Вы просто провокатор, милейшая. А это чей пост?

Grib начал про "приличные рестораны" и я просила его привести примеры приличных ресторанов в Лаппеенранте, под которой он проживает.
А Вас куда унесло?
Сравниваем пакеты инфраструктуры адекватно без выпирания эксклюзива.
Это два разных вопроса - эксклюзив/"чудеса света" и размер пакета инфраструктуры.

Представьте на миг, если б в Хельсинки не было бы аэропорта, то что?
То Хельсинки сразу бы стал ущербным и убогим городком, не так ли?
Но когда надо оценить в Йоэнсуу наличие в пакете инфраструктуры авиасообщение, то Вы стоп почему-то.
Почему?
В южной части Финляндии ежедневное авиасообщение есть лишь в 5 городах:
Йоэнсуу, Куопио, Тампере, Турку и Йювяскюля.

Короче, одно дело - в городе отсутствует то, что есть в нескольких других рег.центрах,
и совсем другое дело - экзотика.
Это Вам ещё вчера пыталась объяснять, но Вы настойчиво продолжили про "чудеса света". :D :rolleyes:

Йоенсуу не находится в южной Финляндии,вы там,на востоке,это почти Россия,если посмотреть из Хельсинки
https://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3...l%C3%A4%C3%A4ni
небольшое уточнение: Йоенсуу это Северная Карелия (Pohjois-Karjala),то есть ты себя можешь с полным основанием и даже гордо называть северной карелкой.Я,увы,просто карел :gy:

Повторюсь второй раз. Я не проживаю в Лаппеенранта и не люблю этот город.
 

Там слишком много русских туристов, что испортило город. И в Лаппеенранта нет, не было, и НИКОГДА не будет приличного, либо просто хорошего ресторана. Что-то вроде, слова "ничего" было греческим рестораном, в подвале пешеходной улицы в центре, но это в начале 90. Кого там кормить вкусно? И я там жил менее пол года, там же ЦБК под боком стоит.

Кексгольмия — это истор.название теперешней Сев. Карелии в составе Швеции в 1500-1700х.
Регион Йоэнсуу — это Кексгольмия/Kexholmia (Кексгольмский лен=Käkisalmen lääni).
А вот регион Петрозаводска — это просто Россия, никакой Карелии там отродясь не существовало:
республика Карелия - это большевицкий новодел. :umnik:
Истор. Карелия - это Карельский перешеек и северная Ладога (Выборг, Приозерск, Лаппеэнранта..).
Питер с лен. областью - это Ингрия, точно так же Сев. Карелия — Кексгольмия.
Карелы, конечно же, селились шире и повсюду, но это не повод для переименования, потому что карелы были меньшинством.

Лично я (syntyperäinen pietarilainen) в Кексгольмии (новоиспечённой Сев. карелии) не вижу никакого исторического основания претендовать на почётное звание карелки. :D
А ты сам разбирайся со своими наклейками, кто ты есть: новоземелец-ингерманландец-новоиспечённый карел - всё сразу, в общем крутой парень. :D

Всем фин. и рос. "карелам" стоит изучить старые шведские карты:
в 1500х-1700х Carelia/Карелия и Kexholmia/Кексгольмия — это два разных региона, и Карелия находилась не там, где теперь:
http://www.doria.fi/handle/10024/104995
http://www.grafika.ru/item/07-005856?k=1106
Регион Йоэнсуу — это Кексгольмия/Kexholmia:

Городские районы с официальной нумерацией и картами на официальном сайте Йоэнсуу :
http://www.joensuu.fi/ru/ruutukaava-alue-i-iv-

1-4 Ruutukaava-alue – центр, хорошая репутация у всех кварталов, больше зелени в сторону главной лютеранской церкви Йнс и парка. Самый центр с променадами: набережная, тори, Торикату, Кауппакату, Кирккокату
http://www.joensuu.fi/ru/ruutukaava-alue-i-iv-

5 Niinivaara – самый престижный район в 1-2 км от тори, оценка официального сайта:
"престижный район в совокупности с центром"/"Arvostettu alue keskustan kupeessa"
http://www.joensuu.fi/ru/niinivaara-5-
6 Otsola, 7 Kanervala, 8 Käpykangas, 9 Siihtala — хорошие районы рядом с центром

10 Mutala - нормальный район (окт-alue), хотя при царе горохе имел плохую репутацию (типа "пойдёшь в Муталу — не вернёшься"), но теперь всё хорошо.
http://www.joensuu.fi/ru/mutala-10-
11 Rantakylä – район с плохой "гетто-трущобной" репутацией из-за массовой городской вуокры с обилием соц.кварталов (много рус. иммигрантов), на вид вполне нормальный. По всему, изначальная плохая репутация деревни Мутала перешла с удвоенной силой на Рантакюлю.
http://www.joensuu.fi/ru/rantakyla-11-
12 Utra спальный район в 5-6 км от центра, примыкает к Рантакюле, но репутация гораздо лучше (хотя тоже много городской вуокры), на вид чистенький дачный зелёный

13 Sirkkala — очень хороший район рядом с центром вдоль реки, жилья мало, отель Киммел (Original Sokos Hotel Kimmel), лесопарк, полиция, худ.школа в усадьбе Пеккала, завод Валио..
14 Karsikko — хороший район
15 Hukanhauta — хороший район
16 Penttilä — прекрасный район в центре: дорогие этажки по набережной, прекрасный променад по реке, много строят в направлении озера (Сайма), вполне многообещающий район.

17 Linnunlahti — отличный район рядом с центром,
в этом районе Университет, Ботания, гигантский Арборетум (лесопарк) по берегу Саймы, пляжи, спортивно-развлекательный комплекс Mehtimäki - Areena, Jäähalli, ипподром, стадионы, аквапарк Vesikko, певческое поле, закрытые и открытые спортзалы, кегельбан и т.д. и т.п.
http://www.joensuu.fi/ru/linnunlahti-17-

18 Noljakka — большой неоднородный район с разными местами: от супер-престижной Aavaranta до не очень хороших мест около соц. кварталов. В целом всегда имел хорошую репутацию, хотя по мере массового роста городской вуокры с соц. кварталами, репутация постепенно меняется не в лучшую сторону.
http://www.joensuu.fi/ru/noljakka-18-
19 Multimäki, 20 Pilkko, 21 Raatekangas — нормальные районы с тех.зонами и малым количеством жилья
22 Marjala — неплохой спальный район в 6-7 км от центра

Районы под номерами от 23 до 44 — это отдалённые деревни-пригороды-посёлки, номинально включённые в административные границы города Йоэнсуу

Йоэнсуу - отличный удобный для жизни небольшой город со всеми удобствами. Jade выше все районы описала. Еще из плюсов - он практически плоский, что на полгода его делает подходящим для велосипедного передвижения. Лучшие районы помимо центра - Нииниваара и прибрежная Пенттиля.

Напомню,что я всего лишь поправил тебя.Ты утверждала,что Йоенсуу расположен на юге Финляндии,а я показал,где на самом деле твой славный город.И тебя опять понесло,и Петрозаводску тоже досталось.
"Кексгольмия" причем здесь? Спроси на Руси про "кексгольмию" и 86% (а может и больше) ничего не ответят.
А вот про Карелию всё-таки кто-нибудь да что-нибудь слышал.Пусть даже большевиками создана,но это не суть важно,название Карелия прижилось.
Ты можешь называть себя карелкой или не называть,но поскольку живешь в Северной Карелии у тебя есть основания называться северной карелкой.
Так же и я не являясь этническим карелом иногда себя всё же карелом называю потому что долго жил в Карелии.
А "новоземелец" я потому как живу на юге Суоми,в области Uusimaа, по-шведски Nyland,по-русски это Новая Земля :gy:

1. Посчитала твою нелепицу про расположение за неудачную шутку.
Ты юг-север по широте не можешь отличить от востока-запада по долготе? :D
Йоэнсуу по широте расположен в южной части Финляндии, а по долготе в восточной части Фи, но чуть западнее Питера:
долгота Хельсинки 24, Лаппеенранты 28, Йоэнсуу 29, Питера 30, Петрозаводска 34.
И при чём тут административные регионы "Восточная суоми", "Южная суоми", "Западная суоми"? :D
Лаппеэнранта числится в административном округе "Южная Финляндия"/Etelä-Suomi, но географически всего на 50 км южнее Миккели (Itä-Suomi) и на 150 км южнее Йоэнсуу (Itä-Suomi).
Parikkala ("Южная суоми") находится севернее, чем Mäntyharju ("Восточная суоми").
Хельсинки и Йоэнсуу находятся от Выборга и Питера на одинаковом расстоянии.

2. Тебя понесло про настоящих "карелов", поэтому поправила тебя о псевдо-карелах.
Поэтому и уточнила о Кексгольмии.
Вот Лаппеэнранта (Etelä-Karjala/Южная Карелия) - это настоящая Карелия,
жители могут себя считать карелами.
А Ингрия и Кексгольмия - два сапога пара.
Спроси на Руси про "ингрию" и 90% ничего не ответят. :D
И это тебе не мешает называться "ингерманландцем"
В той же степени оправдано Кексгольмия - кексгольмландцы, как и Ингрия - ингерманландцы. :) ;)
Сев. карелия изначально Кекгольмия, несколько веков Кексгольмия и, значит, Кексгольмия.
Кстати, на подножии памятника Александру 2 (в Хельсинки) есть герб Кексгольмии.

Осторожно. Так можно нечаянно дьявола вызвать :gy:

Вот тебe,девушка,карта южной Финляндии.Нет здесь Йоенсуу,хоть убей меня,но я не виноват.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Etel%...l%C3%A4%C3%A4ni

Я прощаю всё. Кончай её, Сэмен:gy:

Зачем ты, юноша, подсовываешь мне устаревшую карту с названием губернии? :rolleyes: :D
Губерния с названием "Южная Финляндия" существовала лет 10 и уже лет 10 как ликвидирована.
Так что больше нет у тебя "южного" подтверждения того, что ты де на юге - ай-яй-яй.
Как же ты теперь докажешь, что не на "крайнем севере" обитаешь? :D
Вот Южная Карелия и Южное Саво на юге - ну раз южные, но там нет Хельсинки - значит, твоя деревня под Хельсинки не южное место, а наоборот :D :rolleyes:

Не существует деления на губернии и вообще административное деление изменилось.
Поизучай современное региональное деление Финляндии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B4%D0%B8%D0%B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B4%D0%B8%D0%B8

А вы о чем спорите? Йоенсуу - Северная Карелия, так написано.

Теперь Йоэнсуу самый популярный город, про него уже ВСЁ рассказали 😊

Он давно знаменит. Не думаю что всё:)

Аа... Вот оно что. Конечно, вот так оно лучше будет:

не по нраву ей жить в глухой провинции
ей хочется поближе к столице
не получается пока что реально
пусть будет слегка виртуально :gy:

Не вижу ничего предосудительного в желании жить с столице...

Йоэнсуу - Карелия (историческая провинция):
https://fi.wikipedia.org/wiki/Karja...llinen_maakunta
В Финляндии с каждым регионом связана:
1. историческая провинция=historiallinen maakunta, 2. maakunta, 3. seutukunta, 4 kunta
Все губернии упразднили, поэтому лишь на уровне исторической провинции/historiallinen maakunta можно определиться с глобальным названием региона.

Так что Йоэнсуу - это историческая провинция Карелия, а не просто Сев. Карелия.
А по шведским картам тут была ещё и Кексгольмия, которая никак не отражена в исторической провинции Карелия.

Йоэнсуу относится к maakunta Северная Карелия (современная областная административная единица)
В составе каждой maakunta есть seutukunta (экономическая единица).
Например, в составе maakunta Северная Карелия есть seutukunta Средняя Карелия/Keski-Karjala
https://fi.wikipedia.org/wiki/Keski-Karjalan_seutukunta

И... что?

Ну ты горазд сочинять. :D
У тебя ведь в твоей глухой деревне под Хельсинки дыра дырой - ничего нет, пойти некуда и вся инфраструктура на нуле.
Видела я, что там творится.
Точно так же, как и под Петербургом в 10 км глухо, как в танке.
Мне-то байки рассказывать не надо, что такое 1 час до Питера из-под Питера.
Помню наши дачи на Карельском перешейке - в Зеленогорске и в Рощино - инфраструктура на нуле, скука ужасающая.
Под Хельсинки всё примерно так же.
Расскажи, куда ты там в деревне ходишь? :D
Твоя мечта - вылезти из "глухого танка" в нормальный развитый центр, где всё есть и всё под рукой. ;)

Уточняем-проясняем с юношей, где настоящие карелы, а где нет:

Да пусть все останутся в своих королевствах/дырах. Зачем так за других переживать?

в Лаппеенранте полно хороших ресторанов, тут много обеспеченных людей.
Мне понравилось в Lalo (все кстати хвалят) и в Angus Steak & Wine , но второй для особенных случаев)))

В Хельсинки есть Зимний сад, такая же оранжерея, а вокруг розы..

Конечно все Хвалят..
 

Хочу сказать так. чизбургер и другое подобное кебабу в хорошем ресторане не подают, это уличная еда для.. мимо прбежавших голодных.. А в Лало в меню стоит.Называется это заведение puuhilligrillin.. мясо нагрилле.. что рестораном быть не может никогда. Это если по русски забегаловка... Из вина, там дринк и тухлое пиво... будем дальше спорить?
Я лично думаю, что это смесь финской еду с турецким кебабом. Там есть, только тогда когда хочешь умереть. Самый плохой ресторан в Йоунсуу, это 50 мишленовских звезд, против этого ЛОЛО.

и просто вопрос: обеспеченные это кто и где они живут..Я знаю одного обеспеченного.. это Мухаммед из Лапландии .так он официально банкрот, хотя у него 15 автомашин. Еду сейчас продает на вес русским. 100 грамм 5 евро. Но Мухаммед русский инженер строитель, из Ленинграда... Мы с ним вместе учились. :)

Качество ресторана = еда + атмосфера с интерьером.
Согласна с Вами, что приличных ресторанов по старым меркам не осталось.
В наши дни панорама с интерьером на первом плане, потому что интересным поварским искусством рестораны не могут конкурировать друг с другом. А приличное вино как раз-таки закупается.
Вот только что после кегельбана и кинотеатра сидели в Йоэнсуу в ресторане Fransmanni: приятный старинный интерьер и пили La Cour Des Dames - прекрасное вино.
Что касается вина, я тоже привередливый дегустатор: потребляю мало и избирательно (вино - это опасная специя).
Алко в пубах актуально, а в приличных ресторанах традиционный упор был на поварское искусство, интерьер и/или некое варьете/шоу и/или музыкально-танцевальные мероприятия. Максимальная порция вина в ресторане - 160мл, не вижу смысла делать упор на алко-продукцию.
За точку отсчёта приличности-отличности можно взять высотный ресторан Näsinneula в Тампере:
1) супер-панорама + 2) интересное красиво оформленное меню.
Имхо: Näsinneula - лучший ресторан Финляндии именно по этим двум требованиям.
Интересная кухня в Йоэнсуу в ресторане Kielo.
В Финляндии теперь большая редкость, когда готовят нечно своеобразное - всё теперь перус-базовое, за исключениеми кабаков с нац. кухней: китай, индия, непал и т.п. (их много, но они на любителя).

Везде в Европе, а не только в Финляндии, основная масса ресторанов -
это безликие бистро или "эксклюзивный вариант" в виде красивых брызг, размазанных по тарелке. :D
Как правило, голодный турист не готов платить 30-50е за красивую картинку с мизерной порцией.
Поэтому у голодных туристов понятие "приличный ресторан" включает ещё и размер порции. :D
Если хочется плотно покушать по дешёвке, то в Европе можно всё ещё найти отличные буфеты типа "all you can eat" - в Венгрии, в Испании, в Португали, в Италии, во Франции и т.д. Особенно, хороша сеть в Будапеште Trofea Grill.
В Финляндии для голодных туристов есть сеть пицерий-буфетов Rax, PizzaBuffa.
Днём рестораны кормят буфет-лоунасами тоже, ну и общепит типа АВС самой собой.

Уровень ресторанов, начиная с Хельсинки, скатился ниже плинтуса из-за ужасного роста спекуляции арендой,
но это не означает, что прям все рестораны де упали до уровня хесбургера, макдоналдса, АВС и т.п.
Повсюду фин. сетевые рестораны, как правило, сохраняют приличный интерьер: Amarillo, Harald, Rosso, Toro и т.д. Если б не S-сети, то вообще всё б измельчало.
Например, в аэропорту сидим постоянно в O'Learys - там хоть интерьер симпатичный, а еда - это уже десятое. Про хорошее качество еды в Хельсинки уже даже смешно вспоминать, ишь чего захотели :D :D :D :) Китайские туристы валом валят, бистро-забегаловки окупаются, а дорогие рестораны закрываются или скатываются до уровня бистро.
Франшизы выживают, а "поварское искусство" представлено своеобразием востока - нац. творчеством китайцев, непальцев, индусов и т.д.
Так что - да, если нет ни интересной еды, ни вина и даже нет интересного интерьера, то это забегаловка с уровнем хесбургера, макдоналдса, АВС , но всё-таки не докатились ещё до полной уравниловки в общепите.
В каждом рег.центре - и в Лапеенранте, и в Миккели есть приличные франшизы. :shuffle:

Сети Raflaamo (S-группа) - это несколько сотен чётких сетевых ресторанов и разных заведений общепита по многим фин. городам. :)
В Лапеенранте 24 заведения Raflaamo с 3 ресторанами: Amarillo, Rosso, Angus Steak & Wine.
Если интересны сетевые рестораны по городам - см. сайт Raflaamo
https://www.raflaamo.fi/fi/lappeenr...ikki-ravintolat
Что у вас ещё есть, помимо 3 приличных ресторанов Raflaamo - Angus Steak & Wine, Amarillo и Rosso. :)
В Йоэнсуу можно насчитать сотни заведений общепита разного калибра, если считать не только рестораны, но и бистро, пубы, кафе, пиццерии, Ракс, хесбургеры и макдоналдс, столовки, сезонные кабаки, бары, террасы, корабли, клубы, авс и т.п. Сеть пиццерий-буфетов Rax: плати 10е и ешь-пей всё подряд, сколько влезет. В Йоэнсуу 29 заведений Raflaamo с 5-6 ресторанами: Fransmanni, Torero, Amarillo, Rosso, Gastropub Vispilänkauppa, и в Куопио тоже 29 с 5-6 ресторанами.
https://www.raflaamo.fi/fi/joensuu/...ikki-ravintolat
Типа вашего бистро Lalo тут всякие Local Bistro, Sushi Joensuu, Sulo (Iso Myy), Pan Buddha, Gastropub Vispilänkauppa.
Но речь шла о ресторанах.

15 чётких ресторанов в центре Йоэнсуу:
1 Fransmanni — солидный ресторан с прекрасным интерьером и приличным меню, сетевой ресторан Raflaamo
2 Kielo — ресторан для гурманов, настоящий Мишлен по сравнению с мишленовским Оло в Хельсинки (жаль, что мишленовские инспекторы кроме Хельсинки нигде в Фи не бывают :D ).
3 Teatteriravintola - театральный ресторан и театр в здании ратуши, атмосфера финской старины, интерьер с верандой, меню "а-ля мишлен", доктора наук любят тут отмечать karonkka свою докторскую коронацию после защиты
4 Torero — интересный солидный интерьер и разнообразное меню, сетевой ресторан Raflaamo
5 Amarillo — солидный интересный интерьер и разнообразное меню, сетевой ресторан Raflaamo
6 Rosso - чёткий ресторан с приятным интерьером и нормальным меню, сетевой ресторан Raflaamo
7 Kerubi — ресторан с музыкальной спецификой на острове Илосаари
8 Aada – приятный ресторан в отеле (Hotelli-Ravintola Aada)
9 Piazza – ресторан в отеле Scandic на месте прежнего приятного ресторана Martina
10 Mount Ganesh — хороший непальский ресторан
11 Nana — хороший китайский ресторан
12 Kreeta — греческая таверна в забавном старинном доме на набережной, зачётное место
13 Deli China — хороший китайский ресторан
14 Chinese Silver Dragon – ещё один неплохой китайский ресторан
15 Mumbai Kitchen — индийский ресторан

многовато текста,однако.Я хоть и читаю очень быстро (примерно как В.И.Ленин,он тоже очень быстро это делал,одним взглядом целую страницу),но с трудом прочел.
Что касается размера порции в ресторане так никогда этим не был озабочен.Да и средний турист тоже вряд ли.
В Монтенегро,помнится,очень большие порции подавали.Но не размером запомнилась еда,а вкусом.Было действительно вкусно.
Так же было и в Хорватии-порции были большие и вкусные.Но это не везде,увы.В центре Дубровника,где слишком много туристов, подали мне как-то гадость.Полагаю,что в таких бойких местах туристу просто следует воздержаться от приема пищи.
В Хельсинки самая плохая еда былa,напротив,в ресторане,где было почти пусто.Зашли и я внимание первым делом обратил на странного дядьку без носа.Надо было тут же развернуться и уходить,но всё же покушали.После этого ресторана пришлось зайти в Фацеровское кафе и съесть что-нибудь нормальное на десерт.
а ресторан,где дядька безносый-китайский,и дядька тоже китаец :gy:

Астория закрылась что ли? Лучший ресторан был в йоенсуу.

Венгерский ресторан Astoria - это теперь греческий ресторан Kreeta.
Года четыре тому назад новый владелец поменял тему.

Вот все ржут. А цены на недвижимость в йоэнсуу примерно как в хельсинки. Неспроста.

Лало не бистро, вы там не были, извините. Можно больше не обсуждать

Не смешите мои тапочки. Йоинсу дешевле Ванты, а Ванта почти вдвое дешевле Хельсинки.

http://www.stat.fi/til/ashi/2019/01...tie_001_fi.html

В период 1500-1600 Корельская полупятина Водской пятины была в составе Новгородской республики. Обонежская пятина, на территории которой сегодняшний Петрозаводск, действительно состояла из Заонежской и Нагорной полупятин, карелы там жили, но в название территории слово "Карелия" не включали.
По Столбовому миру в 1617 году к Швеции "отошли Ингерманландия (светло-зеленый) и часть Карелии (темно-зеленый)"



Регион Йоэнсу - это в первую очередь Корельская полупятина, а потом временно Кексгольмия.


Отнюдь, автор идеи - швед. Цель - "удовлетворить национальные интересы карельского населения, лишить Финляндию оснований претендовать на Восточную Карелию и создать плацдарм для подготовки революции в Финляндии и Скандинавских странах." Видимо, не удовлетворили.

Осмелюсь доложить,автор не был шведом.Хотя фамилия конечно же "шведская",но только за фамилию его нельзя называть шведом.Так можно любого русского с хохляцкой фамилией,например,Коваленко,считать украинцем :shum_lol:

Водская пятина = историческая земля племени водь (по самому названию), карты пятин Новгорода — это новодел 1900х. Вы ссылаетесь на рос. карты, нарисованные в 20в.
Когда, по-вашему, регион Йоэнсуу успел побывать в "корельской полупятине"?
О точной границе 1300х можно судить лишь по красной линии, остальные линии спорны: :unik:
см. https://en.wikipedia.org/wiki/Treat...teborg_1323.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_N%C3%B6teborg
Средневековая государственность возникла с 1300х, до этого карелы дрались с новгородцами и в летописях не сказано, что де карелы были частью Новгорода.
Карелия и Кексгольмия были в составе Швеции разными историческими провинциями.
Регион Йоэнсуу был изначально именно частью Кексгольмии, не входившей в историческую Карелию.
Точно так же регион Петрозаводска был просто Московией.

В 1300-1400х Корельская земля относилась к Литве и к Польше: :hej:
титул князя Карельского в 1300-1400х носили наримундовичи, ольгердовичи, Казимир 4.
В 1600х титул князей Карельских приняли шведские короли.
В 1721 году титул князей Карельских перешёл российским императорам.
В феврале-ноябре 1918 года титул короля Финляндии и Карелии носил германский принц Карл Гессенский.

Корельская земля и Кексгольмия — это 2 разные исторические повинции, что и видно из старинных географических учебников и карт. Удивляет то, что фин. и рос. историки помнят историческую Ингрию, а историческую Кексгольмию как бы стёрли из своей истории.
Великий рус. историк Карамзин перечисляет отдельно Кексгольм и Корельскую землю во владениях Наримунта:

Новгородская летопись в лѣто 6841 [1333] князю Литовьскому Наримонту, сыну великого князя Литовьскаго Гедимина новгородци даша ему Ладогу и Корѣльскую землю в отцину и в дѣдѣну. :hej:
Карамзин: "..Наримант... Народное Вече отправило за ним послов и, взяв с него клятву быть верным Новогороду, отдало ему Ладогу, Орехов, Кексгольм, всю землю Корельскую и половину Копорья в отчину и в дедину, с правом наследственным для его сыновей и внуков.." :unik:

Eщё немного, и я поверю, что Исус был не из Назарета, а из какого-то Joensuu, который никто не знает точно, где он находится :)

Parabellum, в этой теме лишь те, кому интересно узнать что-то о Joensuu.
Проходите мимо, если вам это всё не нужно и вы ничего не хотите знать о фин.городах.
Это раздел "Форумы городов Финляндии".

Невежды вообще ничего не знают, знать не хотят и верят лишь своим домыслам и пропаганде.

Так хочется узнать Исус заходил в Joensuu или нет?

Вы все еще сомневаетесь? :)

В этой теме все, кому не лень. Если вы в это не верите, это не означает, что всё вокруг происходит именно так, как вы считаете. Вам к психотерапевту не помешало бы сходить, не проходите мимо их :)

Вы зачем в этой теме?
Родились и выросли, как и Ленточка, в деревне, поэтому страдаете местечковым комплексом, с детства мечтали о близости к столице и ненавидите небольшие города?
Откуда в вас столько злобы по отношению к удобному курортному региональному центру Финляндии (Йоэнсуу)? :lady:

Это раздел "Форумы городов Финляндии" и тема именно в подразделе о Йоэнсуу.

Оказывается, я вырос в деревне :wisdom: Да ещё и злобный :skalka:
Вы здоровы? Я в теме, потому что мне интересно. Надеюсь, вашего разрешения не нужно спрашивать, где мне находится? :hej:
Расскажите лучше, как там с девушками, может стоит туда засылать сватов?

Ленточка, Вы лучше расскажите, зачем своего ребёнка послали учиться в Лаппеэнранту?
Лаппеенранта - ведь убогая глушь и несравнимо бОльшее захолустье, чем Йоэнсуу :D
Нападая на Йоэнсуу, не иначе как пыжитесь перевести стрелки со своей ущербности.
Больше никак не могут объяснить Ваше навязчивое приставание.

Если интересно, то задавайте вопросы и выясняйте по существу, а не обругивайте в негативе. У всех мест свои минусы и плюсы - можно всё опустить от балды.
Автор переезжает из Хельсинки в Йоэнсуу.
Что ТС получает, что теряет?

Йоэнсуу - это курортный город + цивилизация.
А Хельсинки - это просто цивилизация.