дело тут вовсе не в изъятии матценностей УПЦ, а в запрете деятельности УПЦ в стране (т.е. запрете свободы вероисповедания), если закон 8371 таки примут. Что для "демократической" страны (как утверждает "весь мир") выглядит не комильфо. вы не находите?

Ты, этим своим умозаключением, обидел многих, включая прихожан Финляндии.
Моё мнение очень простое. Ненужно охотиться на ведьм, где их нет. Вот и всё.

Если честно, Я вообще не в курсе, что там в Украине происходит,кроме того, что там война идет.
В моем понимании, нарушение свободы вероисповедания, это когда притесняют и уголовно преследуют за веру (как в РФ свидетелей Иеговы, к примеру), а когда просят освободить помещения, это немного другое.
И да. Думать надо,когда войну начинали. И РПЦ когда войну поддерживала, тоже думать была должна была бы о своих приходах на Украине. И идеализировать украинцев не надо. Они хлопцы хваткие. Неизвестно куда вообще это все в конечном счёте приведет.

Давай перемещать неугодных по квартирам, пусть там совершают обряды и молятся, с оглядкой?
*это с 17г. проходили, перетерпели и опять? Может, просто и проще оставить в покое, как есть?

На сколько понимаю, общаться с богом не обязательно в церкви.
Исходя из новости, монах просто попросили освободить Лавру.
Ну и про
Православная церковь Украины в религиозном плане ни чем не отличается от православной РФ. Если есть хоть какие то отличия, пусть люди сведущие поправят. А этих приходов там очень много.Молись, не перемолись.
Гонения на организацию, поддерживающую агрессию в своей стране вполне обычная практика, на мой взгляд.
Повторюсь, патриархия в РФ должна была думать головой, поддерживая войну.

А никто их "из своих квартир" не выгоняет. У попов договор аренды с государством. Всё, государство более не жалает их видеть в СВОЕМ помещении. Ничего личного. Никто им верить и молиться не запрещает. Построят САМИ на свои деньги свой монастырь, пусть там и живут.

"Пришла беда, откуда не ждали".

Новости на форуме в основном из какого источника? "Медуза", говорите?

Киберполиция Украины сделала рассылку (операторы мобильной связи пошли навстречу). Буквально на первой минуте настоятельно рекомендуют отписаться от "якобы оппозиционных российских, типа "Медузы", а на самом деле созданных для дезинформации" ресурсов, далее про телеграм-каналы и пр. Соцсети тоже изруганы в прах.

Да вот, собственно:
https://www.youtube.com/watch?v=ndg4dummZNE

Это умозаключение доступно первоклассникам, простые цифры.
На цифры обижаются только малообразованные люди.
Цифры не виноваты, они просто показывают корреляцию катастрофических потерь людей и ресурсов на территориях, находящихся под влиянием православия, и жуткие общественные катаклизмы на протяжении всей истории. Странно вашим православным прихожанам обижаться на зеркало (живя в стране, построенной лютеранами).


.

Большинство церквей думает кошельком и властью ..Католическая!церковь Германии решила узаконить однополые браки ..Может скоро и в синагоге будут салом торговать? А что вы ждали от патриарха всея Руси с погонами?

Местные админы хотят чтобы мы читали этот медиаресурс. При этом кто-либо добровольно за интересующей информацией туда не пойдет. Отсутствие рекламы на сайте прямое тому доказательство - задача ресурса распространять пропаганду. Кто это финансирует мне не известно, хотелось бы знать больше.

Странно неуважительно относиться к верующим, любых конфесссий.
*я - атеист, если это важно.

Ничего странного, некоторые очень даже заслуживают.
Посмотрите библейское изображение (апостол Иоанн 2:13–16), где Иисус Иосифович кнутом и без всякого уважения выгоняет верующих из храма.


.

А почитать времени не хватило?....

"Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли....." (Евангелие от Иоанна)

УПЦ окончательно изгоняют из Киево-Печерской Лавры. Почему в Украине это мало кого возмутит .

https://www.bbc.com/russian/news-64917462
Внутри подробно все причины с двух сторон конфликта .
П.С.
ИИСУС прогнал торгашей от Храма потому то они торговали для личной наживы а не для помощи Храму.

Да уж…
Почему? Как минимум потому что КПЛ (Киево-Печерская Лавра), точнее её персонал, 600 человек, вместе с выше- и ниже-стоящими подразделениями - не сделали НИЧЕГО для предотвращения боевых действий и сохранения жизней сотен тысяч людей собственной православной паствы. Буквально палец о палец не ударили, им на это совершенно… всё равно.
А по существующей гипотезе - являлись бенефициарами пагубных для людей процессов, работая исключительно в интересах /скажем политкорректно/ некоторых бизнес-групп.

.

В народе это называется "до@@аться до мышей".
Puppetman, который вбросил эту тему, успел за время войны отметиться минимум дважды, я просто не все тексты вижу: он очень переживал, что украинцы на видео прилета ракеты в жилой дом ругались матом (переживал за их низкий культурный уровень видимо), а второй раз он переживал, что власти раздавали оружие гражданским в день, когда русские танки были в пригородах киева, типа это опасно и айайай.
При этом все его переживалки как бы вне контекста - никакой войны нет, украина не сражается за собственное существование, видимо и люди не гибнут, а просто так, без причины власти решили разогнать упц мп.

Как же коротка порой память людская!... первый захват церкви св. Георгия Победоносца в тернопольском селе Катериновка произошёл 21 сентября 2015 года, когда воены света из Правого сектора захватили силой храм... местные прихожане рассказывали на камеру: "Вели ( боевики ПС) себя как оккупанты. Здоровые хлопцы в бронежилетах, вооруженные спецсредствами, могли проходя мимо плюнуть в лицо, угрожали выгнать из села или спалить... Люди, защищая свой храм, получили сотрясение мозга, переломы конечностей и ребер...."... На дворе 2015 год, никакой войны нет, Украина не сражается за собственное существование... Поскольку власти Украины на "шалости" военов света внимания не обратили, степень насилия над УПЦ МП стала быстро набирать такие обороты, что даже карманная ОБСЕ "очнулась" и обсудила проблему силовых захватов храмов УПЦ МП вна Украине...
А Вы продолжайте писать о "неувиновных Рафиках"....

Очень интересное заявление... а что они должны были сделать?... ответьте конкретно: 1. 2. 3. и т.д.

2015, это следующий год после крыма и донбасса, то есть второй год войны. Я ж говорю, основной прием всей вашей машинерии в исключении контекста.

Война в Крыму?... Да у Вас амнезия, уважаемый!... на Донбасе война?... на Донбасе АТО, начатое украинскими властями и лично Кровавым Пастором... это Вы на свои приёмы внимание обратите....

Ато началась 14.04.14, когда не только крымнаш, а уже стрелков в Славянске. Но в принципе, похер, что ты пишешь.

Вы наверное больше его что то знаете.

Из www.lenta.ru публикация 20.11.2014 :


https://lenta.ru/news/2014/11/20/strelkov/

Ну допустим в первоисточнике он так же рассказывает и такое:
".....Украинская сторона очень осторожно себя вела, шаг за шагом прощупывала, как себя поведёт Россия. Первый месяц не было обстрелов города. Первый обстрел Славянска — в конце мая. До того они обстреливали сёла, но сам Славянск не трогали. Но по мере того как они понимали, что Россия не отреагирует, обстрелы становились всё более сильными, действия бронетехники и авиации — всё более массированными. В начале июня они окончательно уверились, что Россия напрямую не вмешается, и пустились во все тяжкие........"
https://zavtra.ru/blogs/kto-tyi-strelok

Вопрос что вообще делал офицер ФСБ России Гиркин в чужом государстве (Украина) с оружием и военными.

Да что вы! Как там у нас с АТО, начатым Кремлём в Чечне ажно в 2 захода? Расхераченные под ноль Грозный, Гудермес? Перебитое огромное кол-во местного мирняка (отнюдь не только чеченской национальности)?

Ах да, извините, ну да, это же - другое ...

Ну допустим на тот момент он уже был бывшим офицером ФСБ т.к. по информации Вики, которая врать не будет, уволился оттуда в 2013 году. А вообще у этого персонажа очень сильно развита мания величия, поэтому я к его болтовне=откровениям отношусь с большой осторожностью. По мне так вообще странно что он до сих пор жив, здоров и не мобилизирован

Тогда для дальнейшего понимания. Болтовня какой персоны вызывает у Вас другое отношение?

Есть совершенно противоположный , положительный пример .Это жемчужина православия в Эстонии
ПЮХТИНСКИЙ МОНАСТЫРЬ https://www.puhtitsa.ee/ . Принадлежит к РПЦ и никаких проблем с властями Эстонии
инославными.

Я выразил своё мнение исключительно по этой персоне. По вашему вопросу на счёт болтовни персон к которым у меня другое отношение я не хочу отвечать.

Вам бы определиться: война аль АТО, ато у Вас как в том анекдоте: здесь читаем, здесь не читаем и т.д.

Получается, что больше... Стрелков пришёл в Славянск в составе группы из 52 человек, большинство из которых были украинцами. Вооружение группы- 62 автомата и несколько десятков пистолетов... и это Вы считаете "спусковым крючком"?...
учитывая тот факт, что меньшая часть группы имела хоть какой то боевой опыт, но большая часть бойцов боевого опыта не имела вообще, учитывая крайнюю ограниченность БК- эта группа не продержалась бы и нескольких часов боя с отрядом регулярной армии... так что читая "воспоминания" Стрелкова, Вы осетра то урезайте...

Неуловимый Джо?... справедливости ради замечу, что Стрелков пытался пойти добровольцем, но ни одно из подразделений не захотело принять его... единственный кто согласился- Пригожин, правда выставив несколько условий... что из этого вышло- :kostyl: :nafig:

Не нравится Стрелков , вот есть еще один веселый автор, даже не буду его назвать.


Походу его опять "водят за нос".

Осмелюсь ещё раз повторить.
Это США запретило своему агенту Путину забирать сразу ЛДНР. Не время было. Хотя, получилось бы сразу, и с совсем мизерными потерями со всех сторон.
Надо было создать горячую точку между Россией, и Украиной.
Вот и накачивали пророссийски настроенное население Украины, антироссийскими настроениями, до предела.
Так же, и россиян - антиукраинскими.
Потом, когда накал конфронтации достиг определённого уровня, Путину сказали - Фас!
Путин сделал. Его задача - планомерное разрушение и деградация России.
С чем он вполне успешно справляется вот уж 23 года как.
Надо быть слепым, чтобы этого не видеть.

Господи, да кто же это посетил наш форум! Игорь Иванович, перелогинтесь! Этот характерный бред из вашей параллельной ура-патриотической реальности так узнаваем :lol:

Я совсем не понимаю. Вроде человек пишет с некоторой иронией в вашей реальности, а него накидываешься со своим лозунгом.

Никто на него не накидывался и никакой иронии у rаdоn-а не было, он впрямь верит в ту чушь, которую написал.
Год назад, комментируя “откровение” Лаврова («Это совсем не про Украину… Вернее, далеко не только и не столько про Украину, сколько про миропорядок»), Станислав Кучер заметил:
“Это даже не столько про миропорядок, сколько про существующие в головах кремлевских старцев представления о том, как должен быть устроен мир с тем, чтобы им никто не мешал оставаться пожизненными хозяевами России и уничтожать все и всех, кто угрожает их монополии. Конечно, они давно убедили полстраны и самих себя в том, что все наоборот, и пожизненная власть необходима им для того, чтобы изменить миропорядок. Классическая для диктатур трансформация (психики в том числе), позволяющая “объяснять” все от отравления Навального до бомбежек Мариуполя”.
Ни убавить ни прибавить.

"Россия расконсервировала запасы советских танков Т-54/55. На это обратили внимание аналитики CIT: по их данным, боевые машины начали вывозить с базы на Дальнем Востоке. Первые модификации этих танков были приняты на вооружение ещё во второй половине 1940-х годов."
Это уже рывок или всё еще толчок? Или прорыв? В 1974-м году был выпущен последний Т-54.

Зеленский не боится своего народа!
 

Везде с народом!

https://www.youtube.com/watch?v=Q7T...annel=LVIVMEDIA

Настоящий народный президент что бы там кто не говорил. В отличие от ... все знают кого.

Кофе ? Как " вшивый интеллигент " . Ещё и очки скоро наденет . А чего не пиво ? Настоящий мужик бы пива выпил с пацанами ... Это - ирония .

это все потому что он клоун и наркоман))

для непонятливых, это был сарказм))

Ну , на счёт наркомана ... Я со свечкой не стоял . А про клоуна - а как иначе ? Это - его основная профессия .
Это не попытка оскорбить " уважаемого человека " ( в кавычках , если кто не заметил ) , а констатация факта .

Ну уж если Зеленский - клоун, то Путин - уголовник. В прошлом и настоящем. И это не попытка оскорбить " уважаемого человека " ( в кавычках , если кто не заметил ) , а констатация факта(с). Перечитай "дело Путина" из 90-х. Ссылки давать не буду - мальчик ты судя по всему уже большой, тыкать кнопки на клаве научился. Поищи, не ленись. Ну и я уж молчу про нынешнее уголовное производство, в котором твой кумир -главный подозреваемый. И подобные дела будут только множиться в ближайшее время.
А теперь ответь - кто лучше - клоун или бандит-уголовник?
Если уж на то пошло, то Зеленский всегда был талантливым артистом, остается талантливым и сейчас, только сюда добавились личное мужество, мудрость, честность. Что можно сказать про "великого стратега"? ( в кавычках , если кто не заметил ) - пунктуация и пробелы между знаками препинания сохранены, авторство "бродага @ по зизни".

Значит клоун сейчас переигрывает великого стратега? Хммм

Монахов выгоняют из Лавры, ещё и обыскивают на выходе.

В бункере не сидит.

Какая беда! Построят себе храм где-нибудь и будут жить. А досматриваю потому, что там, где они временно проживали полным полно музейных ценностей.

Война сделала из клоуна лидера с мировым именем, а из лидера с мировым именем сделала клоуна и изгоя. Война показала кто есть кто в нашем мире.(с)

Путин – это клоун. Последний концерт – когда он олигархам про РЕПУ втирал, тем у которых семьи в Европе живут (вассалы с серьёзными лицами хлопали). Такое скорее бурятам можно было рассказывать, которые в степях баранов пасут. Реально клоун!

Развеяла миф о второй армии в мире , ответила на вопрос ,, хотят ли русские войны ,, , раскрыла сущьность ,, русского солдата ,, .

Извините, вы сейчас повторяете "установки" самой махровой пропаганды.
В первые дня после начала войны, когда руководство Финляндии однозначно высказалось в поддержку Украины, в одной из финских групп Фейсбука появился "шутливый" "опрос" - кого бы вы выбрали - клоуна или сильного лидера, который обычно претворяет в жизнь свои угрозы? (с соответствующими иллюстрациями). Очевидно, что целью было - запугать. Вы повторяете этот тезис про "клоуна". Я уж не знаю, вы вольно или невольно берете его из кремлевской методички.

А от куда такие познания что медуза спамить умеет?? ))) В проекте была Медуза блокиратор сайтов, ip и разного рода не хорошего что связано с сайтами, И вдруг ей поспамить захотелось

Не понимаю почему это Зеленский стал «клоуном»? Из-за того, что актер и квн-щик что ли? Вообще-то он юрист по образованию, почему об этом все забыли? И отлично говорит по-английски, в отличии от президента России, который на иностранных языках вообще публично не выступает. Стесняется наверное.

На немецком свободно. Слышал как он с Меркель разговаривал.

Ну-ну, такое себе "совершенство":
"Путин (он теперь как Сталин - тоже лингвист): мы называем тараканов пруссаки, а в Германии их называют Russen, то есть русаки.

Для справки: по-немецки таракан - Kakerlake или Shabe.

Да, не забывайте: нас 23 года уверяют, что Путин в совершенстве владеет немецким."
Это было из Твиттера, можно загуглить. Как и перевод слова "таракан" на немецкий.

Не знаток немецкого, но в большом немецко-русском словаре, второе значение слова russe это таракан. Так что шутка имеет место быть.

Путин не раз демонстрировал международной аудитории отличное владение немецким языком, выступая с серьёзными и объёмными речами.

Ну да, он же в ГДР служил, потому я и удивилась почему он на официальных встречах на немецком не говорит, только приватно, хотя может и пропустила что-то.

Ой, правда? Все мимо прошло. Пойду-ка поищу в интернете.