Начет кастрации / стерилизации и НЕ финских ветеринаров - их я не знаю, знакома со мнениями немецких, американских и шведских ветеринаров. Должна сказать, что в отличии от шведов, немцы и американцы не советуют кастрировать и стерилизировать без причины, наоборот - если проблем нет, то зачем делать операцию?

НО под "проблемами" подразумевается не только собака но и ее хозяин. Т.е. если ваш кобель уже 5-ый раз в эту неделю убежал к очередной суке, то вам пора задуматься о походе к ветеринару. Ну или если ваш кобель мучается от того что в другом конце города течет сучка.

мой кобель лежит дома,никуда не убегал и больше не мучаетсЯя,мучаются советчики.О кастрации все могут поговорить в другой теме.Все советы,которые я слышала мне не пригодились,Спасибо еще раз тем,кто совсем не понимает в собаках,не имеет своих и пришел развлечься

А вот это похоже не только на флуд, но также на "Обсуждение других участников форума, кроме случаев, когда они сами об этом попросили."

Это был ответ на еще большее обсуждение, и оскорбление,почему вы читаете только мои посты? Еще раз вам всем привет от моего пса,он здоров,повторяюсь,ТМой вопрос закрыт Меня обсуждать можете в личку по правилам форума

Я не про вашего кобеля, я в общем.

Кстати еще о кастрации - есть возможность временной химической кастрации. Тем кто не хочет подвергать своего четырелапого друга операции. Представлять себе это можно типа противозачаточных имплантатов для человека.

Мы не сомневаемся в вашем хорошем и добросовестном отношении к собакам. Просто говорим о том, как обстоят дела в Финляндии. Здесь ветеринары, как правило, предлагают сделать операцию животным не предназначенным для разведения. Объясняют, что это правильно и грамотно.

И дело даже не в этом. Последнее время в России расплодилось несчастных бездомных собак и кошек.

Да, конечно есть сердобольные люди, которые помогают им, лечат и прочее. Но вся беда, что животных становится все больше и больше, а люди не в состоянии забрать их всех домой, обеспечить качественный уход.
Вы пишете, что многие брали щенков, чтобы "сторожить дом". Представляете, если такой щенок вырастет в собаку, которая сторожить дом не захочет? Будет облизывать каждого нежеланного гостя в доме? Это значит, что хозяева просто выкинут такую собачку на улицу. А она продолжит там свою репродуктивную функцию.


Я вам дала ссылки на ветеринарные и благотворительные ресурсы. На Потеряшке картина просто ужасающая. Ворох никому не нужных щенков и котят, взрослых животных. Их предлагают совершенно бесплатно. Но ответственные хозяева находятся далеко не всем.
Один поход на сторону вашего песика может дать приплод в среднем около 6 щенков, а то и больше. Какова их дальшейшая судьба .... сами наверное понимаете.

Не обижайтесь на наше мнение. Оно основано на опыте и понимании ситуации. Вы очень хорошая хозяйка и песик у вас, по всему чувствуется, замечательный. Просто нужно освободиться от предрассудков, которые иногда бывают слишком сильными.

Все это выдумки.
Кастрация делается оперативным путем, занимает не более 10 минут (плюс 15 минут на наркоз). Операция несложная. Никаких ужасных ран нет. Уже на следующий день после нее животное чувствует себя хорошо, ест и гуляет.
Никакой дополнительной обработки не требуется

http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=51

Стерилизация собак и кошек сложнее. На выздоровление уходит от 7 до11 дней.

Кстати у кастрации и стерилизации тоже есть противопоказания и осложнения, которые не сильно афишируются. И нормальный вет, не обязательно финский, всегда взвесит все за и против. :-)

Относительно этого, могу вам сказать - знаете ли вы, что такое гнойная пиометра у собаки и кошек?

Прочитайте этот пост:

У бездомной собаки гнойная пиометра.


"Проделано множество ненужных процедур.Оставлено 4 тыс.Диагноз гнойная пиометра.Гноя в матке очень много 2-3 литра.Вопрос жизни очень срочный.В Аверсе ей дали сутки до конца жизни. Договорились об операции на сегодня вечер.Операция назначена на 10-30 вечера.Стоимость, как сказали 8-9 тыс.Найдена и передержка.У Юли большое колличество собственных кураторских собак.И она не тянет таких расходов.Помогите пожалуйста, кто чем может.
Надо собрать 9 тыс руб. на операцию и 2500 на 10 дней передержки".

http://pesikot-org.livejournal.com/3502162.html

Именно капли и таблетки, даваемые животным в течение определенного времени, приводят к серьезному гормональному сбою. Никакие таблетки и капельки НЕ помогают, если вы хотите иметь здоровое животное.

-----------------------------

Ветеринар сказала,что теперь существуют капли или таблетки? которые на пол года гарантируют собакам не беременеть.

На Вас я ни в коем случае не обижаюсь,спасибо за советы.Но мой пес,живя в Финляндии на сторону не пойдет,он все время на поводке,да и в РОссии тоже. В Финляндии я редко видела кастрированных псов,значит как то обходятся без этого. Про бездомных я согласна,их нужно кастрировать. Мой пес раньше не реагировал так, даже ,если проходящий хозяин предупреждал о течке, у него не было и никакой реакции.Просто он сдружился с этой собакой и еще до течки сильно переживал за нее,но она его не допускала и не собирается.Видимо он слишком крупный для нее. Она выбрала собачек поменьше.Я же вижу,что мой пес не лезет к ней и не просит,потому что она рычит и находится с другим. Он смиренно идет по своим делам. А сегодня уже и не вспоминает. и раньше так было,он в этом деле уступает другим псам,не настаивает.Может крупные псы и не очень подпускаются обычными дворнягами. Мои соседи хотели от моего пса щенка,но мои дворняги его не подпускали,вибирали тех,кто помельче

А Вы знаете что в Финляндии всех бездомных собак усыпляют, поетому их здесь и нет. А в России, видимо, людям нравится сам процесс спасения или что, я не могу понять.

И любой нормальный вет. всегда объяснит, что эта операция - грамотное решение.

По большей части, от операции только плюсы.
Минусы тоже есть. Но у молодой и здоровой собаки их меньше. Кроме того, ветеринар предварительно осматривает животное и принимает решение по состояние его здоровья.

-------------

Среди пожилых некастрированных собак тестикулярные опухоли встречаются довольно часто – 7% (8). Тем не менее, прогноз лечения довольно благоприятен, учитывая низкий уровень развития метастаз (9). Рак яичка редко является причиной смерти некастрированных кобелей. Например, университет Пёрдью провел исследование по золотистым ретриверам (10), озаглавленное «Годы жизни, утраченные по подтвержденным причинам смерти».

Рак яичка – одна из главных причин, по которым владельцам молодых кобелей советуют сделать кастрацию своих питомцев. Однако риск от данного вида рака настолько мал, что трудно считать его серьезным основанием для кастрации.

Исключением могут быть крипторхиды, поскольку у них склонность к приобретению рака яичка (остающегося в брюшной полости) возрастает в 13,6 раз (12). Более того, опухоль неопустившегося яичка довольно сложно обнаружить путем физического осмотра.

Лора Дж. Сэнборн, магистр естественных наук

если гуманно усыпить тяжело больное страдающее животное,то оно не принесёт ни денег благотворителей,ни повода для самолюбования
(я не говорю про подлечить от блох-глистов - найти хозяина,это достойно уважения,ИМХО)

Это вы придумали.

Бездомных собак здесь нет, потому что их сразу же отправляют в приют. Бездомные - это означает убежавшие от хозяев. Хозяева такой собаки ищут ее там, как правило. На это отводится определенный срок. Потом ее начинают предлагать другим хозяевам.


Кроме того, ветеринары иногда устраивают по весне бесплатную кастрацию для котов и псов. Продуман даже такой момент, что выполняют эту операцию только ветеринары мужчины, для того, чтобы некоторые хозяева, испытывающие "ложный стыд" по отношению к этой процедуре, не стеснялись принести свое животное в веклинику.
Общество защиты животных активно распространяет информацию среди населения о том, что кастрация и стерилизация домашних животных является единственным способом, регулирующим их численность. Люди относятся с пониманием.

Я в Финляндии вижу очень часто кастрированных кобелей, особенно в городе. К этому здесь относятся совершенно нормально. Особенно, если дело касается беспородных животных. Не потому что они "хуже". А по той причине, что финны очень бережно и серьезно относятся к селекции породистых животных, повышению их породных качеств.

----------------

По-поводу вашего песика. Дело в том, что благоприятным временем вязки является 5-7 день течки суки. Тогда они подпускают кобеля. Вязаться собаки могут беспорядочно. Никакими "чувствами" НЕ руководствуются. Об этом забудьте. Собаки и кошки - это только инстинкты. И репродуктивный инстинкт очень и очень силен. Никого они не "выбирают". Кто сильнее, оттеснил остальных, тот ...
Размеры собак тоже не имеют значения. Если отец был крупный, то собака может потом просто не разродиться от крупных щенков. Без помощи ветеринара, она в таком случае может погибнуть.

В приюте их держат только 2 недели, поетому если собака потерялась и она нужна, хозяин летит туда наскипидаренный, чтобы так сказать успеть :-). А за передержку в приюте еще надо и денежку заплатить. Поетому кому нужны их собаки, будут за ними следить.

Не ручаюсь за Финляндию, но как в Германии так и в Швеции есть конечно-же безответственные люди и по этой причине бездомные собаки. Только они не бегают долго по улицам а забираются в приют. Вот как раз в апреле-мае начинается тяжелая работа для приютов. К ним привозят нежеланных домашних питомников которые были, прежде не обдуманно, подарены на рождество, как раз перед летними каникулами ети бедные собаки-кошки оказываются без дома. И ИХ ОБЯЗАТЕЛьНО кастрируют в приюте, т.к. с бумагами рода они редко приводятся, да и людям, которые являются клиентурой приютов, в основном не до развода собак.
это совершенно ражные вешхи - собака которая живет у одного хозяина, без проблем которые решаются кастрацией (а их, кстати, очень много), и собака которая не имеет етаблированного хозяина, т.е. находится в приюте. Как-бы приюты не были осторожны с выбором людей, которым дается собака, все-таки примерно треть-половина оказывается опять в приюте. К тому-же неизвестно как долго придется искать собаке нового человека, а собак-то много. Т.е. в немедленной стерилизации есть и чисто практичное соображение.

А вот что вы, kukunja, рассказываете очень пахнет бредом сивой кобылы. Будем надеятся что кобыла хотябы не бездомная ;-)

Так может по этой причине инстинктивно ,моего пса подпустила только один раз моя дворняжка и больше никто и никогда. ,хотя бегали в одном дворе. Еще наш сосед ский пес кавказец,очень большой,он тоже всегда не подпускался моими собаками,хотя я их оставляла в течку вместе не раз.Мои дворняжки все равно выбирали какого то коротконогого песика.И этот кавказец никогда не отгонял других псаов во время случек. а стоял в стороне.,как и мой.

Ну вот Вы же сами и написали, что даже рак не может быть основанием для кастрации. Поетому всегда всегда нужно конкретно смотреть.
А просвещение населения - ето, конечно, очень хорошо и правильно. Чтобы люди думали больше.

Бывает и так. Активность тоже у всех разная. Но все это детали, не имеет значения. Плодить беспородных животных все же не стоит.

Это правда.Моя соседка не нашла сбежавшего пса,но из приюта ее нашли по чипу и она заплатила за содержание в приюте буквально 3-4 дня 200 евро. Да и счастлива была заплатить,потому что счастлива была его возвращению. Финны любят сильно животных.НИкто ни разу не сказал мне,чтобы я надевала намордник,хотя мы и на метро и в автобусе ездили с ним и собачки других хозяев игрались с моим. В РОссии люди делятся на тех кто сильно любит и тех кто ненавидит животных( менЯ предупреждают ,что могут отравитьИ собачники постреляют) и многие требуют чтобы был намордник. Надевала я его в России и пес пытается все-время его содрать

Не знаю как в Германии и Швеции, а в Финляндии ето абсолютно точно. Слава богу, кобыл больше не держу.

Вы не поняли. Рак чаще встречается всего у некастрированных кобелей, к старости. И я такие случаи знаю. Заболевание тяжелое, сами понимаете, животные мучаются.

Не всем нужны породистые или бездомные взрослые собаки. Лично я не взяла бы породистого,потому что они часто болеют.Будет постоянно обрываться сердце,если что случится с собакой. Беспородные сильнее и живучей. да и многие заводя собаку во дворе не собираются платить большие деньги,да еще соседу не понравится лай и он может отравить. Такие случаи часты. К беспородному псу отношение не как к балованной собачке,а к псуготовому к самовыживанию. Мой проделывает со мной по 3000 км и стошнило его с непривычки только в первый час,потому что он не ложился и стоял на ногах с испуга и качался. Через час он улегся и как будто всегда ездил в машине

Конечно, чеще встречается, но там еще написано что даже ето не может быть абсолютным показанием для кастрации. Самое главное что собака ухожена и все довольны. А в старости все болеют и с яйцами и без, не одно так другое.

В Америке всем мальчикам в роддоме делают обрезание.По их мнению это предохраняет женщин от рака.НО это одно из видений проблем.В России это не принято. Наверное, с собаками также мнения ветеринаров расходятся

Мне тоже нравятся дворняжки.

Но мне всегда безумно жаль породистых животных, которых "размножают" бездумные хозяева. Именно "размножают", а не разводят. Ведь кинология - это целая наука. И заниматься ею нужно серьезно, а не сводя разные породы собак "по размеру". Привезут иногда из-за границы дорогую собаку и начинаются отечественные "эксперименты". В этом случае это самое настоящее издевательство над породистыми животными. Кроме того, гибель труда заводчика, который надеялся, что собака попадет отвественным хозяевам.

В Америке ветеринары настоятельно советуют раннюю кастрацию котят и щенков (чуть не в 3 месяца).
Наши ветеринары выступают против этого. Считается, что оптимальный возраст для операции кобелей не моложе одного года. Их аргументы выглядят более убедительно.

--------------
Наверное, с собаками также мнения ветеринаров расходятся

Мне тоже жаль.Особенно когда разводят бойцовские породы ,а потом пристреливают за агрессию,хотя всем известно,что этих собак необходимо профессионально обучать. Вчера встретила здесь в России мужчину с крохотным той терьером за пазухой. Он сказл,что у него был ротвейлер и сильно его покусал,потому что всегда защищал от него жену и детей этого мужчины. Я даже не стала спрашивать где тот пес.потому что часто собак пристреливают,если они нападают на хозяев

И даже в Финляндии есть подпольные pentutehtaat так сказать. Где собаки щенятся непрерывно по 2 раза в год, в ужасных условиях, собак усыпляют сразу после последнего помета, щенки часто дохнут у новых хозяев. Но цена на щенков низкая, поетому и покупают. Про ето не так много пишут.

вы факты когда-нибудь проверяте?

http://healthland.time.com/2011/09/...ates-declining/
http://www.circinfo.net/rates_of_circumcision.html

если вы про финские приюты, то это не правда, здесь очередь на пса из приюта, типа жеклающие есть, а псов нет
сложнее пристроить агрессивного пса, или с тяжелой историей, но и им занимаются и пристраивают в руки профессионалов
если пес сбежал, наш бегал не раз))) пока не успокоили, то ничего платить не надо, осбаки чипированные, вся инфа о владельце есть, один звонок и вы уже забираете своего пса домой и совершенно бесплатно

опять же, если вам известно о таком заводчике звоним по телефону Службы по охране животных и вопрос решен
и пишут про это МНОГО и даже соц. рекламу выпускают, в вет.клиниках, зоомагазинах, на сайтах, особливо по пристраиванию животных этой инфы полно... было бы желание

укол с гормонами - время действия от полугода до года, если поведение собаки меняется, то операция
укол стоит 110 евро, делов ровно на 5 минут
операция 210 евро, делов на час с отходняком

А что творится с воспроизведением "породистых" котят, вообще не поддается никакому описанию. Заведут котенка, даже не дадут, чтобы он вырос - и сразу начинается беспощадная эксплуатация.


Особенностью цикла кошек является также тот факт, что они могут быть готовы к повторному оплодотворению еще до окончания периода лактации, т. е. спустя 3-4 недели после родов. А если по каким – либо причинам кошка не выкармливала котят, то новый репродуктивный период начнется намного раньше.

----------------

По-поводу гормональных уколов (это касается, как кошек, так и собак):

http://www.zooproblem.net/vet_konsu...i/untitled5.php

Прогестагены по механизму отрицательной обратной связи контролируют секрецию пролактина, а также воздействием на секрецию гонадотропина могут снижать концентрацию циркулирующих тестостерона и эстрогенов.

В последнее время получили распространение инъекционные формы прогестагенов (Ковинан), но применять их нужно крайне осторожно, с учетом возможных осложнений от столь продолжительного воздействия препарата. Анэструс после введения препарата продолжается от 3 до 18 месяцев, в среднем - год, после чего до желаемой вязки нужно пропустить один-два цикла для стабилизации гормонального фона. Частое применение препарата может способствовать развитию сахарного диабета, увеличению веса, нарушению функции надпочечников, мастопатии.

Подкожное введение прогестагенов пролонгированного действия может вызвать обесцвечивание или выпадение шерстного покрова в месте инъекции, у особо реактивных животных возможно формирование эрозии кожного покрова.

Вот, все правильно, и я о том же.

Потому и очередь, что годами никто их там не пристраивает и если пес никому так и не подошол за 2 недели, то его судьба решена. А если уж пес шизанутый и сбегает,но хозяин его любит и хочет держать такую собаку, то об етом есть отметка, тогда может и бесплатно могут отдать.

110 евро за 5 минут с побочными явлениями и последующей оперцией,- не хило так.:-)
Каждый сам решает, что больше подходит. А если Ваш пес сбегает, то ему кастрация как воздух необходима, ето точно.

за что 210 евро? кастрация? стоила 3 года назад еще 50 евро.кошке 100.

какой бред
откуда у вас такая тгформацтя? вы работаете в приюте?

побочный явлений у первой иньекции нет
но она необходима, чтобы узнать, собака изменит поведение или нет, и только потом принимать решение о кастрации
мой пес не убегает, во первых подрос, во вторых речь шла о второй собаке, он молодой и с тяжелым характером

это цены гос.ветклиники в Райсио, не самые дорогие, хочу заметить))))

Никакой не бред, а нормальное явление. Зато в стране порядок с бездомными животными.
А про кастрацию и т.д. можно очень долго рассуждать, каждый выбирает то что больше подходит ему и его собаке в индивидуальном порядке, как то так. :-)

все равно бред))) мы собаку в приюте тку ждали более 1,5 года, ну нет собак даже на передержку, а потом взяли через фин. орг., кот. привозит собак из россии и эстонии, с работниками приюта говорила ну оч.много))) и знаю ситуацию не понаслышке, в отличие от вас)

а речь идет о тупой щедрости( когда суки плодятся без надзора под умильное сюсюканье и щенки идут в мир, жестокий, без надзора
проблема бездомных собак может решиться только строгим контролем за размножением, и это не мои мысли, это опыт стран, в кот. нет НУ совсем бездомных псов

Спасибо вам всем,кто меня понял правильно и спокойно и адекватно выражал свои мнения и давал советы. Моя собака отлично ест и не суетится больше,лежит и переваривает пищу.У меня тоже на душе радость,что это длилось так недолго,что потерпеть мы оба это можем.Кастрировать я его не буду. В доме он снова ласковый и ленивый,на улице сам вспомнил ,что надо идти спокойно рядом нога к ноге и мы больше не тянем друг-друга в разные стороны.Видимо, он у меня не особо гиперсексуальный и заслужил остаться без операции по кастрации

Ну Вам, наверное, принципиально нужна была собака из приюта. На keltainen pörssi полно обьявлений о продаже щенков на любой вкус, "породные" и без...

Вывозом собак в Финляндию проблема никогда не решится, зато лишний повод Россию об..ть. Последняя мода еще собак из Испании привозить, там их тоже - пруд пруди. А чем дальше к югу тем больше всякой заразы и глистов, которые в северных странах не водятся. Вы лучше финских ветов спросите рады ли они вашей деятельности. :-)

я считаю,что фанатизм вреден в любых действиях и люди, критикуют некоторые действия защитников животных, Те,кто пытались давать деньги мне,не давали их в это общество принципиально.,говоря,что в каждом магазине стоят ящички для сборов денег, а куда средства уходят неизвестно.Сама же я столкнулась с тем,что люди ,принадлежащие к этому обществу хотят только пристроить(мне так на Украине эти деятели и говорили-ты не говори этого и того о щенятах,,говори ,что наполовину породистые,а то не возьмут и те люди,что приходили заявляли,что обманывали их эти защитники,говоря про породистых щенков. В итоге те,кто хотели крупную собаку выращивали мелкую и наоборот. Я же могла показать родителей своих щенков и народ брал их не в слепую

Вот именно, при етом разглагольствуют о тупой щедрости, а сами ждут халявы из приюта.... странная логика...

Такое делается уже очень давно, это не мода а нормальное явление. Собаки сюда привозятся БЕЗ заразительных заболеваний. Знаю это т.к. собственными глазами видела т.к. на такую организацию добровольно работала.

Веты-РАДЫ! Не каждый хозяин породистой собаки будет столько денег вкладывать в хорошее самочуствие и хороший внешний вид животного, так как ето делает хозяин усыновленной собаки. И не из-за того, что собака больная, а просто ето, в основном, гиперответственные люди, которые относятся к животным с должным уважением.
Так что ветеринары, грумеры, массажисты довольны етой группой клиентов. :)
У меня в клиентах много подобрашек -благодарнее собак и хозяев я не встречала! :)
У самой живет подобраш из Нижнего, у собачьей массажистки, с которой вместе работаем, так вообше из Бангкока! привезенный ею лично пес, у кинолога из нашей собачьей школы-тоже живет бывшая бездомная-и ничего! Все здоровы и счастливы. Здоровее, чем те же несчастные шарпеи и вестики, так популярные сейчас в Фи.

Заразительные :-) заболевания не всегда сразу выявляются, бывают и хроники :-).


Веты-РАДЫ! Не каждый хозяин породистой собаки будет столько денег вкладывать в хорошее самочуствие и хороший внешний вид животного, так как ето делает хозяин усыновленной собаки. И не из-за того, что собака больная, а просто ето, в основном, гиперответственные люди, которые относятся к животным с должным уважением.


Мне веты немного другое говорили... А ответственные хозяева - ето просто замечательно. Они такие и должны быть все , по идее.

Я тоже считаю,что правило -Мы в ответе за тех,кого приручили должно быть нормой совести

Ну у нас видимо разные знакомые веты.
Мои всем клиентам рады (в принципе, обычное дело в успешном ведении бизнеса). :)

Хроническое заболевание совсем не тоже самое что заразительное. Поверьте мне, кукуня "всякие заморские болячки" тут действительно никому не нужны и органы власти отлично следят за этим.

Вы про это?

А она ведь права.
Я смотрела передачу, где и рассказывали какой порядок в этом вопросе.
Как Кукуя и сказала-после отлова держат какоето время, пытаются пристроить , а потом в лаборатории или уничтожают...
Так что никакого бреда.

позвони в совц районный приют и спроси, народ обычно там более чем адекватный и на вопросы рады ответить, чтоб не повоторять фигню от озабоченных своим автОритетом)))))

Отличный совет :-)

Мне то зачем звонить?
Я не озабочена бездомными собаками и кошками потомучто их здесь отлавливают.
Можеш считать что финские журналисты всё наврали как и сам ловец бездомных животных в передаче...

А "советчикам " советую знать законы...

http://www.siilinjarvi.fi/liitetied...hje_100611.pdfE
läinsuojelulain mukaan kunnan on huolehdittava alueellaan irrallaan tavattujen ja tal-teen otettujen koirien ja kissojen sekä
muiden pienikokoisten lemmikkieläinten tilapäi-sen hoidon järjestämisestä vähintään 15 päivän ajan. Kunnalla on oikeus luovuttaa tai lopettaa eläin, jos eläintä ei noudeta eläinsuojasta.
http://poliisi.fi/poliisi/oulu/home.nsf/files/Vastaus%20kirjeeseen%20kissan%20vap aana%20pidosta/$file/Vastaus%20kirjeeseen%20kissan%20vap aana%20pidosta.pdf
Talteenotettua eläintä on säilytettävä vähintään 15 päivän ajan, minkä jälkeen
kunnalla on oikeus myydä, muutoin luovuttaa tai lopettaa eläin.

собаки после жестокого обращения могут жить вприюте годами, т.к. отдать их не могут, а усыплять сотрудники приюта не хотят, гос-во все это дело спонсируеь достаточно, и живут проблемные псы годами, до счастливой старости)) это реалии
а журналисты, ну это их работа)))) и закон НЕ обязывает усыплять, а предписывает) это огромная разница