Чушь за последние 2 года количество симпатизирующих безусловно стремится к нулю.

периодически общаюсь с харковчанами, которые не уехали, а остались в городе.
а теперь вы расскажите, почему вы считаете иначе (если так считаете). надеюсь не основываясь на украинских сми?

Я считаю, что ваша выборка для миллионного города нерепрезентативна. Ваши знакомые - доли процента. Поэтому ваше утверждение в лучшем случае спорное.

Зеленский недалеко ушел от Путина, так же приказав мобиллизовать всех заключенных Украины. Данные с Nexta live.

По выборке из ютуба, тоже сложно что-то сказать, но мне кажется что человек ушел от прямого ответа на вопрос( см.11:48 ):
https://m.youtube.com/watch?v=Nei4FFUX17Q

Антивоенные настроения - ключевое, а не кто за кого.
Если считать антивоенную позицию за мирные переговоры "пророссийской", то сейчас аж 72% украинцев выступают за дипломатию и всего 23% верят в то, что Россию можно победить военным путем (по данным опроса Киевского международного института социологии/КМИС).
Это инфо укр.сми - см. https://www.pravda.com.ua/rus/news/2024/02/21/7442907/

Здесь опять-таки куда смотреть.
"Несмотря на скептическое отношение к органам власти, большинство украинцев — 88% — по-прежнему верят в победу над Россией. Однако теперь число таких людей несколько меньше, чем в начале вторжения — тогда их было 97%."

На русском: https://www.bbc.com/russian/articles/c7202lv6jepo
Первоисточник: https://iri.org.ua/survey/opytuvann...eyu-pidtrymuyut

По вашей ссылке см. опрос агентства США (USAID):
https://iri.org.ua/sites/default/fi...D1%8F%20IRI.pdf
на стр 15-16 в каких границах верят украинцы в победу -
в 2024 в потерю территорий верит 55% украинцев.
Если в 2023 в победу с границами-1991 верило 73% украинцев, то в 2024 всего 45%.
На стр 51 главной целью войны 39% украинцев считают границы-1991.

В опросе нет о способах конца войны - дипломатией или войной, как в опросе Киевского международного института социологии/КМИС о том, что в 2024 теперь 72% украинцев за то, чтоб искать дипломатический путь завершения войны.

По ссылке опрос социологической группы "Рейтинг", при финансовой поддержке USAID (не опрос агентства США (USAID)). Это не одно и тоже.

Кстати, новый министр обороны РФ получал гранты оттуда же (https://www.severreal.org/a/novyy-m...-/32944731.html)

Мне кажется идеология не знает логики. кстати и русских неонацистов там полно было, правда на стороне России, многие ребята попадаются в плен, все в тату гитлеровского и нацистского толка. И факт остаётся фактом, АдГ,там и нацисты явно есть, встречались с Дугиным, при том что и проплачивал их кто?!

так не бывает, вы же слышали слова Пескова, зачем именно поменяли министра обороны

есть слова и есть дела. Зачем вы приводите пустые слова пропаганды, когда и так все дела видны

Я сейчас о России, где поменяли министра обороны для перехода экономики на рельсы войны. Причем они сами эти войну и начали

Да, нацисты тоже уверяли что они ведут борьбу и защищаются, при этом оккупировав почти всю Европу.

[QUOTE=Riku rik]есть слова и есть дела. Зачем вы приводите пустые слова пропаганды, когда и так все дела видны[/QU


Перечитал несколько раз, ни чего не понял, сразу всплывает образ Камала Харрис , какие есть слова ?, какие дела видны ? Какие пустые слова пропаганды ? Пропаганда что надо заканчивать войну где гибнут люди ?

Путин ведет войну на 146%, на всю катушку, всем что у него есть. Слышали что-нибудь, чтобы Израиль применял стратегические бомбардировщики (которых у Израиля просто нет) или полуторатонные бомбы в массовом порядке? Он превратил плодородные украинские земли ("эталон чернозема", как учили когда-то в школе) в отравленный на столетия лунный пейзаж.
Или вопрос в том, почему он до сих пор не применил тактическое ЯО? Я ни на минуту не сомневаюсь, что у него нет ни грамма совести, чтобы подумать о том, что он грозит ядерным оружием стране, уже страшно пострадавшей от ядерной катастрофы. Но наверное в отличие от пропагандистов "из ящика" он просто помнит, что ЯО есть не только у него. А с 2020 года по две ракеты с тактическим зарядом (из общего числа 24) размещено на подводных лодках класса Ohio (спешу предупредить - это не повод начать "СВО", это был просто ответ на "доктрину Патрушева" - если интересно что это такое - первая ссылка в Google). Так что нашли метод против Кости Сапрыкина.. Но дадим слово самим пропагандистам:
"..игра стоит свеч — наличие подобного оружия на подводных лодках и самолетах НАТО в Европе нервирует Москву, заставляя вести военное строительство с оглядкой на то, что в случае чего — мало не покажется"
https://tass.ru/opinions/7698503

Не являясь ни каким экспертом, просто размышления и банальная логика.

Америка, вроде и Европа, но Америка точно, запрещает Украине использовать поставленное ей вооружение
на территории России, только на офциальной территории Украины это можно делать.
Вроде иногда используют, но не массово и потом разборки сильные.
Получается что российские войска могут спрятаться и концентрироваться до границы Украины без
боязни быть уничтоженными.


Что ж делать, вполне логичное решение - впустить российские войска на территрию Украины, и начать их уничтожать.
Как видим сейчас наступление российских войск сильно остановилось, и нет возможности концентрировать
войска на линии столкновения, так как на этой территории Украина уже может применять все имеющееся оружие.

И возможно это было логично посторить линию обороны вдалеке от границы , что бы российские войска зашли
на территорию Украины.

Вот такая военная хитрость, размышления мои личные ни чем не подтвержденные, как гипотеза.

"Зеленскому не говорят всей правды о наступлении РФ под Харьковом" - The Economist
https://strana.news/news/465031-zel...oj-oblasti.html

Ну знаете если Зеленский не владеет информацией о наступлении то вы скорее тем более. Так что то что "наступление остановилось" это только ваши предположения

Что там говорят или не говорят Зеленскому совершенно не важно.

А вот то что Америка запрещает использовать свое оружие по территории России - это известно,
и это американцы регулярно повторяют.
Украина может использовать американское оружие по войскам на территории Украины.

Ни чего более. Возможно наступление и не остановилось (посмотрим через неделю или две),
но теперь российские войска можно уничтожать американским и европейским оружием.

ваши слова, про то как бомбят Газу и как войска РФ осторожно воюют в белых перчатках. Кто сейчас в такое верит?

Слабая гипотеза, на мой взгляд, как минимум из-за двух моментов:
Первое - не видно построенной линии обороны. Бои идут непосредственно в населенном пункте,в Вовчанське.
Второе - срочное снятие некоторых частей с одной линии фронта для переброски их на оборону под Харьковом, тоже не свидетельствует о неком хитром гениальном плане. Больше похоже на работу по ситуации.

Что касается обсуждений, остановилось там наступление или нет, тут вообще момент интересный, так-как нам не известно что именно там планировалось. Можем лишь предполагать, кто во что горазд. Мои догадки: задача минимум для армии РФ - взять под контроль небольшую территорию на севере Харьковской области, условно отодвинув таким образом границу, что бы ствольная артиллерия ВСУ не доставала до Белгорода. Возможно в планах ещё обогнуть Харьков и по восточной стороне. Сомневаюсь что бы планировалось наступление непосредственно на Харьков.

Вот это и подтверждает мою "слабую гипотезу".
Атаки Белгорода ведутся для того, что бы заставить российские войска вылезти с территории России и попытаться
сделать буфферную зону на территории Украины.
А каким еще способом можно начать уничтожать российскую армию если она сидит в России?

По поводу срочной переброски - мое мнение , было бы глупостью перебрасывать войска раньше, так как все
видно и переброска была бы бессмысленной, войска России не зашли бы на территорию Украины.

Цель заманить войска России на территорию Украины, по мне так , вполне удалась, теперь американское
оружие можно использовать по полной, и вроде пошла инфа, что снарядов у Украины стало больше.
И похоже в России то же стали это понимать.
России вроде тоже пришлось перебрасывать войска под Харьков с других мест.

ЗЫ. Про линию обороны - было бы вообще странно ее показывать и рекламировать, и она вроде просто ближе к Харькову.

То есть, более простыми словами, от Угледара до Часов Яра, армия ВСУ не смогла обнаружить наличие войск РФ, поэтому разработав крайне хитроумный план, решили поискать их под Белгородом )))

Под Белгородом действительно Россия накапливала войска и Украина не могла их атаковать,
в то же время Россия спокойно атаковала войска Украины с территории России не боясь получить ответ.
Было одностороннее действие без ответа, сейчас такого нет.
Сейчас вроде командованию российскими войсками приходится срочно перебрасывать
под Харьков дополнительные силы с других направлений, что бы этот захват территории не был бессмысленным.

В горах практикуются специальные подрывы для принудительного схода лавин, что бы не было
сильного накопления снега. Возможно, повторю я не специалист в военной стратегии, такое же было проделано и украинским командованием. Можно это оценить только после какого то времени.

Mikky это кто такой Сусанин в украинской армии?
Сусасин-1812 по легенде заморозил супостатов, а вот украинский даже мины не установил, как и в 2022г на Чонгаре.

Ваша версия слишком "сложная".

Российские источники Reuters: Путин готов остановить войну в Украине путем согласованного прекращения огня, которое признает нынешние линии фронта. При этом Путин готов продолжать воевать дальше, если Киев и Запад не ответят на это предложение.

Очень похоже на сознательный слив с целью побудить союзников Украины посильнее на нее надавить и подтолкнуть к переговорам. Любые переговоры со стороны Украины без отвода российских войск – победа Путина, которую он запросто продаст внутри страны, где война надоела ненамного меньше, чем в остальном мире, просто говорить об этом опасно.

Сейчас – самое время для Путина: есть какое-никакое продвижение на севере, F-16 пока не пришли, а уже обсуждается возможная отправка инструкторов, да и Зеленский в какой-то момент может уговорить союзников сбивать российские ракеты над Украиной, как было над Израилем. Путин торопится, пока условия не изменились.

Ну пусть продолжают воевать до последнего..... А так набросы про то что скоро типа будет поздно это ваши умозаключения и ничего больше..... Я с тем же успехом могу предположить что чем дальше тем для Украины хуже. На фронт то уже никто не хочет идти. Пустые улицы в городах т.к. боятся залететь под ТЦК
https://strana.news/news/465052-v-n...kadrov-kim.html

Во-первых, это не мой текст, а одного из известных журналистов, во-вторых, про "на фронт то уже никто не хочет идти" утверждение как минимум спорное. РАЗУМЕЕТСЯ, никто не хочет погибать или становиться инвалидом. Но защитников, настоящих, а не за деньги как в эрэфии, довольно много и с одним из таких я ЛИЧНО общался полчаса назад. Он как раз сейчас там, в харьковской области - мой старинный приятель. Жив-здоров, полон решимости и уверенности в своей победе. Так что, не суду других по себе.

Ну хорошо. Допустим это умозаключение журналиста Плющева и только. Например новость можно почитать и без домыслов.
https://reform.news/reuters-putin-g...ej-linii-fronta

Ну ты же подсовываешь какой-то левый пророссийский сайт, вот и я делюсь мнением журналиста А Плющева (молодец, пользоваться интернетом научился), в чем проблема? Или пора тему закрывать потому что у пользователя zenit из питера сложилось мнение, что в Украине одни только трусы и жулики как в россии?

Даже в твоей ссылке полным полно чужих домыслов.
Если уж ты хотел подать новость совсем нейтрально, то вот так:
"В. Путин готов «заморозить» войну в Украине на нынешней линии фронта — о согласии российского руководителя на переговоры рассказали источники Reuters. По их словам, он хотел бы избежать новой мобилизации, которая понадобится для дальнейшего продвижения на фронте. При этом в случае отказа Украины от перемирия в Кремле собираются продолжить войну."
https://echofm.online/novostnye-svo...vosti-24-maya-2

Я ничего не хотел в принципе. На этом и закончим.....

Кто-то еще надеется, что с путиным можно договариваться???
https://echofm.online/opinions/harkov-v-ogne

Ничего не понял насчет догоаоренностей . Но допустим , если те помещения использовались для хранения военной техники, то это уже преступление местных властей против своих граждан . П. С. Не пропаганда , а реальность .

Какая военная техника??? В супермаркете стройматериалов?! Вы кадры видели?
Ну конечно, там были склады военной техники. А в детских садах диверсантов обучали, а в жилых домах на стенах плакат Бандеры висел, ну разумеется!

Много слов и не нужных. Но что то там было , либо либо ошибка мозгов ракеты Я не защищаю никого , но иногда надо включать здравый смысл

Ты пытаешься оправдать агрессора.
Интересно, почему "ошибка мозгов ракеты" не повернула эту ракету в чистое поле?
Ну и далее о том самом "складе боеприпасов" в харьковском гипермаркете (можешь не читать текст, для тебя это оказывается, "много слов", посмотри видео со "склада боеприпасов" или с "пункта управления", как заявило продажное ТАСС):
https://echofm.online/opinions/fantasticheskie-mrazi

Я не верю пропагандам , особенно украинской , они вруны еще те .

А я российской особенно не верю. Они сами украли давно доверие к себе.

А у России тем временем все больше и больше друзей по всему миру,
вот и "Талибан" стал другом.

Из новостей ТАСС:


https://tass.ru/politika/20911447

А еще "святой" Хамас

Этот израильский журналист сегодняшний удар по лагерю беженцев в СГ откомментировать не хочет (это на счет мразей). А на счет вранья так более 20 или 200 человек было в центре?

p.s. Да и не нужно мне рассказывать с каких сайтов мне брать информацию.

[вычеркнул] zenit, как в твоей [вычеркнул] голове уживается мысль о том, что удар по "лагерю беженцев в СГ" может быть связан с ударом по харьковскому гипермаркету???
А теперь насчет "вранья". Да, предположительно было 200 человек, это был разгар посещаемости магазина. Но доказано погибли "всего" 20 человек. И ты, [вычеркнул], по этому поводу переживаешь?! То есть, было бы 200 - то ОК, норм, да [вычеркнул]??? И снова эти [вычеркнул] подсовывают инфу с пророссийского ТГ-канала, которому грош - цена.
Кто-нибудь, объясните мне - что у этих [вычеркнул] в головах.

На видео, по скинутой тобой ссылке насчитал 8 человек, в то время как заявляете о предположительных 200 посетителях. То есть примерно 190 посетителей находится в других местах, не охваченных данной камерой. Но видео именно с этой камеры вы пытаетесь скормить народу, как доказательство что в торговом центре нет ничего кроме условных унитазов.

Какой же ты [вычеркнул], южанин! На видео только какой-то ОДИН отдел ОГРОМНОГО гипермаркета! И ты, [вычеркнул], тоже уж прости, что на видео нет всех двухсот посетителей, которые могли бы быть в это время там. Ты, [вычеркнул], прекрасно понимаешь, что нет НИКАКИХ доказательств того, что именно в то время там были именно 200 человек. Но при этом твоё [вычеркнул] вынуждает тебя, [вычеркнул], писать тут эту гадость.
[вычеркнул][вычеркнул][вычеркнул]!

Что скажете про повышение налогов в РФ во имя справедливости? На все же денег хватает, или все таки нет?

А в Финляндии во имя чего повышают налоги ? )

Полностью интервью 45 минут ...
https://www.youtube.com/watch?v=7NWB0ib10u4

явно не во имя справедливости, вроде честно говорят, денег не хватает)) это все таки совковые экивоки, типа все нормально, но во имя справедливости надо так сделать, а прямо не скажать, потому что лидер и система не делает ошибок))

ну и сам человек говорит, все по плану идет и на все хватает, а то что министра обороны меняют посреди сво и налоги повышают, и сама сво идет уже третий год, это тоже все по плану и так просто надо

СВО надо было уже давно закончить ...

Да, "игру престолов" лучше продолжать виртуально

https://www.youtube.com/watch?v=7cUELYuzRGc

Закончить?
Может не надо было начинать?!

По той же причине, по которой закрывают больницы, урезают льготы, пособия и пенсии - экономия бюджета в преддефолтном состоянии.

Не знаю кто Сусанин , но вот по результатам вторжения на Харьков (или еще по каким причинам)
Америка таки дала разрешение на использования своего оружия по территории России.

Может и не было это хитрым планом, но результат все таки есть.

Это да, просто как теперь фарш назад в мясо провернуть?

Финляндия с Россиией как то криво косо, но договорились после зимней войны.

Все войны когда то заканчиваются мирным договором, но ещё время не пришло, обе стороны не готовы идти на компромисс

Что, по-вашему, компромисс? :lady:
Комромисс - прекратить военные действия и мирно обсуждать спор с Россией.
Россия к компромиссу готова с 2022, как и теперь тоже.
А для Украины компромисс - начать обсуждать с Россией компромисс.

Через 3 дня саммит мира в Швейцарии - шаг к компромиссу или нет?

Укр. сми о том, что "Совместное заявление саммита мира не будет призывать к выводу войск России из Украины" и о том, что количество стран-участников саммита "снизилось с 93 до 78":

https://www.rbc.ua/ukr/news/kilkist...1718146200.html
https://www.rbc.ua/ukr/news/spilna-...1718087899.html

https://www.gazeta.ru/politics/news.../23228905.shtml

Медведев опубликовал анимированную карту России, включающую Украину
Медведев добавил к поздравлению с Днем России карту с Украиной в составе РФ

То-есть они открыто хотят превратить Украину в то, во что например превратили Карелию.

И отчего это Украина пытается себя защитить??? Какое ведь ей счастье-то предлагают - в Россию (!) вступить! Не понимают они величия момента и щедрой русской души, ой не понимают...

Еще раз: "Все войны когда то заканчиваются мирным договором, но ещё время не пришло". Для подписания мирного договора необходимы две стороны, а для этого нужен компромисс. РФ готова к компромиссу на ее условиях с 22 года, что не устраивает Украину. Вот когда будет устраивать, тогда и подпишут))

и постоянно разные депутаты и чиновники требуют ядерных ударов

А МО РФ еще и учения проводит рядом на северо-западе по применению ядерного оружия.
Да еще и видео показывает: https://t.me/mod_russia/39698



Так что вообще не понятно - это компромисс или ультиматум со стороны России?

Он не успев начаться уже потерял треть участников и почти все пункты из "требований Зеленского".
Оставшиеся пункты не несут никакой "практический нагрузки" и к войне имеют опосредованное отношение.

Радуешься, виконтик?
Что интересно - при запросе в Гугл о странах, согласившихся участвовать на мирном саммите в Люцерне, первые несколько десятков в результате поиска выдает все прокремлевские помойки - Известия, Лента.ру, Газета.ру, РБК, Смотрим.ру, РГ, ТАСС, Регнум, РИА Новости, Пятый канал, news.ru, АиФ и прочая пропагандистская мерзость.
Невдомек, что ОФИЦИАЛЬНО вообще нигде нет точной цифры - кто приедет и в каком представительстве. Но эти вместе с виконтом уже радостно потирают свои ручонки - "глядите-ка, никто не приедет!"
Приедут. И приедут все значимые союзники Украины.
Ну да, виконт, Эфиопия не пришлет своего представителя. Печаль.

Посмотрите из интереса европейские каналы , такие как DW или Евроньюс. ( надеюсь эти каналы вы в прокремлёвские не записываете ). Там озвучивают цифры. Кинуть ссылку на эти каналы или на слово поверите ?)
И мне на самом деле все равно приедет туда Эфиопия или нет, я просто хочу , что бы это все быстрее закончилось...

Уж и не знаю - что ты там и где вычитал (не планирую заниматься вангованием для угадывания твоих мыслей), но вчерашнее путинское "послание" саммиту про "отдайте мне ДНР, ЛНР и Запорожскую с Херсонской областями в их АДМИНИСТРАТИВНЫХ границах и я гарантирую вам мир" нормальный мир принял за бред сумасшедшего. То есть, взять штурмом эти области он не так и не смог, но отдайте ему их так, даром. Шут, выживший из ума старик, хочет поставить раком пол-мира, но при этом не может и 4-х областей целиком захватить - требует отвода войск, обещаний Украины не вступать в НАТО и снять санкции с РФ (которые ну так полезны как говорилось!).
Ты об этом?!
В конце концов ТВОЙ президент посетил этот саммит и он на стороне Украины. Или это не твой президент?

С учётом "послания" Зеленского про "отдайте мне Крым" как раз и получается комромисс по линии фронта:
в компромиссных переговорах Москва не получит весь Донбасс со всей запорожье-херсонщиной, а Киев не получит границы-91... :jit:

Путин сыграл на опережение, что бы не было предмета обсуждения.
В любом торге стороны, как правило, сперва выдвигают заведомо завышенную цену, что было чем торговаться. Это делают обе стороны .


Вы про популиста Ниинисте ? Я за него не голосовал. Когда вы наконец поймете, что нет знака "равно" между "любить страну" и "любить правительство". И это касается не только этой страны.

Ты проспал несколько месяцев. Нынешний президент Финляндии - Александр Стубб.

Но есть нюанс - эти требования необходимо, по словам Путина, выполнить только для того, чтобы НАЧАТЬ переговоры.
То есть, необходимо соблюсти:
- нейтральный, внеблоковый и безъядерный статус для Украины,
- демилитаризацию и денацификацию Украины, (как, блин, это вообще возможно, кто мне объяснит?!)
- фиксацию статусов Крыма, Севастополя, ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей как российских регионов в международных договорах,
- отмену всех западных санкций против России.

И вот только потом Путин согласится о чем-то разговаривать. При этом, как я понимаю, переговоры будут уже никак не в пользу Украины, как проигравшей стороны. Т.е., как минимум, заставят платить репарации и т.д.

Я посмотрел дебаты, когда претенденты соревновались в русофобии и желании отобрать второй паспорт и далее перестал следить за судьбой данных , назовем их условно людей... И желание голосовать как то перестало быть актуальным.

Стубб в свое время продал электросети каруне ,своих финнов кинул на 50 лет вперед .

И это прискорбно. У него нет способностей к дипломатии и очень своеобразное, временами оскорбительное, чувство юмора.

https://yle.fi/a/74-20091074

Ну я никак не давал оценки действующему президенту (за него я тоже не голосовал), а лишь напомнил, что именно Стубб сейчас президент, а не Ниинистё. Только и всего.

Текст итогового коммюнике саммита и список стран, поддержавших коммюнике.

"Summit on Peace in Ukraine: Joint Communiqué on a Peace Framework"
https://www.eda.admin.ch/eda/en/fdf...-framework.html

В списке 76 стран плюс Украина:

Наша светилО и мастер давать ссылки и портянки текста на разных языках мира снова в своем репертуаре - ссылка на текст на английском языке. Так уж и быть, дам короткую выжимку из этого коммюнике (не благодарите):

"В документе прямым текстом не содержится призыв к выводу российских войск с территории Украины, однако говорится о необходимости уважения независимости и территориальной целостности любых государств, в том числе Украины, в международно признанных границах. Также в тексте коммюнике сказано, что война России против Украины остается причиной масштабных разрушений и человеческих страданий, она продолжает создавать риски для многих регионов мира. Участники саммита напоминают о резолюциях Генеральной Ассамблеи ООН, осудивших российскую агрессию. В тексте содержатся несколько ссылок на Устав ООН и его основополагающие принципы и говорится, что именно они могут служить основой для достижения справедливого и прочного мира в Украине."
При этом автор поста стыдливо зачеркнула четыре важнейших европейских организации, участвовавшие в саммите, а именно:
1. Европейский парламент (European Parliament)
2. Совет Европы (Council of Europe)
3. Европейский совет (European Council) и
4. Европейская комиссия (European Commission),
тем самым продолжая линию прокремлевских пропагандистских СМИ (да и пользователя с ником vikont) о несущественности прошедшего саммита, принижая тем самым его значимость.

В общей сложности на саммит были приглашены лидеры 160 стран, прибыли представители 91 страны, 77 подписали коммюнике.
Для удобства подсчёта стран зачеркнула организации (в посте 1980) - их 77 вместе с Украиной,
вопрос - как Радио Свобода и пр. сми насчитали 78:
"Итоговое коммюнике швейцарского "саммита мира" поддержали 78 стран"
https://www.svoboda.org/a/itogovoe-...n/32995344.html

По поводу оценки саммита - делайте выводы.
Удалось ли саммиту расширить число стран, поддерживающих "формулу Зеленского", подписанием итогового коммюнике?
Нет, не удалось - все подписавшие и до саммита "формулу Зеленского" поддерживали.
Удалось ли переманить на свою сторону страны Глобального юга?
Нет, не удалось.

Ветка называется «О войне в Украине, против Российской пропаганды». Уважаемый админ, удалите все комментарии присутствующих здесь , активно пропагандирующих политику Кремля, и поддерживающих агрессию против Украины. Противно заходить в эту группу, все, что кричат пропагандоны с главных телевизионных каналов повторяют такие как Jade, Vikont и им подобные. Т.е. фактически в группе «против российской пропаганды», пишут именно российскую пропаганду.

Ну раз уж пошло обсуждение названия ветки, то и название надо поменять, которое неграмотно написано.
Вам это противно? Может всю ветку сразу удалить из-за названия?

Это назваие было предложено пользователем Jade, между прочим. Ну когда она была еще на стороне Света.

Поражает другое. А именно - сей форум в миниатюре отображает настроения в русскоязычном обществе в Финляндии. 2 - 3 адекватно понимающих людей ситуацию и остальные - ну остальные. Примерно так же и в России. Печаль.

Судя по названию темы, тут должны приводиться примеры Российской пропаганды с ее опровержением, что вполне логично может перерастать в дискуссию/спор относительно того является ли данный момент пропагандой, либо нет. И также название темы допускает тут беседы/споры о войне в Украине. Вот например Яде в своем посте говорит о прошедшем саммите с перечислением стран поддержавших итоговое коммюнике данного саммита. Этот саммит ведь связан с войной на Украине, значит сообщение соответствует теме топика. Во втором своем сообщении помимо подсчета количества стран, Яде пытается дать оценку успешности прошедшему саммиту. Тут уже можно попытаться поискать следы Российской пропаганды и попробовать ее опровергнуть.
Я к примеру не понимаю почему саммиту нужно пытаться давать оценку и понимаю что оценки с разных сторон будут выданы абсолютно противоположные.

Всех с Юханнусом - особенно, моих любимых оппонентов в лице Болана и ко.

Новости в позитиве "Украина начала подготовку второго Саммита мира и открыта для участия России, - Ермак"
https://kp.ua/politics/a692090-ukra...ja-rossii-ermak

Я правильно понимаю, что если страны нато объединяются в некую организацию, потом еще в одну и ещё... то это надо просто "плюсовать" ?) то есть от перемены мест слагаемых сумма должна меняться ?)


Разъясните ситуацию "остальным" ( дабы не поражаться ) )))
Давайте я вам разъясню свою позицию )
Любить родину это не "равно" любить правительство.
В данный момент я против любой "оппозиции", во первых - она почти вся финансируется "оттуда" и сейчас не лучшее время "раскачивать лодку". Они будут подписывать документы на любых условиях, что бы удержаться у власти ( история помнит примеры с картавым дяденькой в кепке ). Правительство России надо было менять либо до событий на Украине, либо теперь уже после.
И то что давно пора закончить - понятно многим. Но будет ли благом для России подписание на условиях Украины ? Будет ли благом , если на мою маму пенсионерку , повесят выплату контрибуций и прочего ? Думаю нет. По этому или некий "компромисс" или ...
И тут нет никакой " кремлевской пропаганды" - просто здравый смысл.

Не ну ачивотакова, кто то облажался по полной, начал то, что не может закончить, все то 10 миллионов беженцев, треть страны в руинах, сотни тысяч погибших, санкции, закрытые границы, потерянная репутация итд итп но время сейчас не лучшее для раскачивания лодки

А то что Россия сейчас тратит треть бюджета на войну (вместо выплат достойных пенсий) является наверное благом для пенсионеров? Так что может подписание мира даже на условиях Украины будет благом для россиян.

А когда в России платили достойные пенсии? С войной или без оной не будет достойных пенсий

я много лет называю это явление душевным садомазохизмом. Мне кажется России или её народу нужно душевно лечиться. У них вечно многострадальная, мессианская роль.

https://www.youtube.com/watch?v=TKF...6%D0%90 %D0%9D

ДОЙДУТ ДО МОСКВЫ: Якуты восстали и заговорили о независимости! Путин испугался не на шутку


СВОБОДУ НАРОДАМ!

Посмотрел видео, спасибо за наводку.
Все, кто в этом видео появились - активисты, другие участники - все теперь рискуют. Силовикам только дай повод - этих "террористов" изобличить и выловить. Настоящих-то террористов они не видят.

https://www.youtube.com/watch?v=Moz...E%D0% BF%D0%B0
/Инвалиды, срочники, раненые, мобилизованные: кого и почему заставляют умирать за Россию?/


Я слышал, что во время 2мв даже американские генералы удивлялись, что русские берегут технику, но не людей. В Америке за такое могли бы лишить звания. Никогда в России жизнь отдельного человека ничего не стояла, а что говорить, если и 35% населения были крепостными.

Их заставляют умирать не за Россию а за КРИМИНАЛЬНУЮ путинскую банду в Кремле

Нет, никакой печали нет. Тут на форуме даже проводились опросы. Как раз адекватных - большинство, больше 50%.

А "остальные" - просто среди этих остальных, в подавляющем большинстве люди пенсионного или предпенсионного возраста. Им так забили мозги с сов.времён, что (по родственникам знаю) - это без шансов им что-то объяснять, как со стенкой. То же самое, как верующие, бог есть и хоть ты тресни. А большинство уже не работает, заняться нечем. Часто (именно в Фи проблема особенно) одиноко, в оффлайне пообщаться особо не с кем. Ну вот они и живут на форуме, забивая соотвествующие темы тоннами сообщений.

Против "криминальная" - ни чего не имею, так как сам считают, что нынешнее поколение власти - просто бывшие бандиты из 90-х.

Но вот к "заставляют" - есть некоторые сомнения.
По моим наблюдениям и общению, в России бытует логика, что все кто сейчас воюет, сами туда пошли за очень
большие деньги. Типа это их личный выбор.
И вроде как получается , что армия России - это сейчас армия наемников.
И их ни кто даже не заставлял туда идти.
Так что, вроде как, получается, что умирают они по своей воле.

Многие контрактники ВС РФ в начале войны не ожидали, что их отправят именно воевать в Украину. И многие не имеют возможности разорвать контракты до сих пор, даже имея ранения. Вот так вот...

Забавно, но вот когда Россия начала войну, я спрашивал, а не жалко ли вам господа убитых российских соладат?
Ответ был типа - Ну это ж они сами решили стать военными за деньги , это их выбор.
А теперь еще и денег дохрена по меркам России.
Как то так .....


ЗЫ Тут , не помню где, услышал мнение , что это впервые в истории когда российские солдаты зарабатывают
очень хорошие деньги на войне, и это позволяет избежать массовых протестов и возмущений в стране.


ЗЫЫ А то что обманули со сроками контракта, дык деньги то не перестают платить,
значит, по мнению людей - все нормально.

Многие не получали /не получили этих морально страшных(в моём понимании) денег, там качели были и есть. Ну это то, что знаю.