Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   PerusS (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=64479)

WTF 20-06-2011 18:51

Цитата:
Сообщение от Lana Hel

Я бы тест на расизм ввел бы повсюду. При приеме на работу или в учебное заведение например. Прошел тест - допущен к экзамену. А в начальных школах обязательный антирасистский час, вместо религии. И пусть будет как предмет в школе. Как-то так....

leijona3 20-06-2011 19:19

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Честно говоря, чистых безработных не так и много. Те, кто на практике, читайте - бесплатная рабочая сила, тоже ведь пособие получают. .

По-моему так наоборот.Безработных ещё больше чем показывается в официальных данных.
Есть такое понятие ,как "скрытая безработица",когда зарплата работающего на уровне пособия по безработице(те же кто на "пяткятюо"и л осаайкатюо,например) или же те же безработные находятся на курсах.
Или,например,молодёжь до 23 лет вообще не ставят на учёт на биржу и никакого пособия не платят.
Т.е. на самом деле .настоящих безработных гораздо больше.

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Почему не заставить тех же предпринимателей не менять практикантов, как перчатки, а заставлять брать людей за нормальную зарплату работать.

А зачем их надо заставлять,когда биржа труда (читай-государство)сама заставляет человека на такую рабскую работу идти,грозя каренсиями и пр.
А работодателям-красота-человек за бесплатно пашет.
Да и чего уж-теперь можно брать тех же прибалтийцев,готовых за копейки работать.

Lumikello 20-06-2011 19:36

Цитата:
Сообщение от leijona3
По-моему так наоборот.Безработных ещё больше чем показывается в официальных данных.
Есть такое понятие ,как "скрытая безработица",когда зарплата работающего на уровне пособия по безработице(те же кто на "пяткятюо"и л осаайкатюо,например) или же те же безработные находятся на курсах.
Или,например,молодёжь до 23 лет вообще не ставят на учёт на биржу и никакого пособия не платят.
Т.е. на самом деле .настоящих безработных гораздо больше.


А зачем их надо заставлять,когда биржа труда (читай-государство)сама заставляет человека на такую рабскую работу идти,грозя каренсиями и пр.
А работодателям-красота-человек за бесплатно пашет.
Да и чего уж-теперь можно брать тех же прибалтийцев,готовых за копейки работать.

Все Вы правильно пишите. Я имела в виду тех, кто на бирже стоит на учете.

S.P.Q.R. 20-06-2011 20:50

Почему большинство едет на ПМЖ в страны Европы и Сев. Америки.
1. Там правит закон и там спокойно
2. По материальным соображением
3. Просто хочу перемен.
А почему уважаемые форумчане и другие не едут в массовом порядке на ПМЖ в Узбекистан, Киргизию,Азербайджан и т.д.
1.
2.
3. У меня много ,денег , я всех куплю
Заполните сами:)
А когда , ты чувствуешь, что начинаешь находиться в кишлаке или ауле, и Восток стоит на пороге твоего дома то твоими действиями будут.
1. Смириться и жить дальше
2, Уехать
3. Бороться.
И ещё , если ,кто забыл , что в России на некоторых территориях в 90-х годах прошлого века и я думаю есть и сейчас РАБСТВО.

Ollikainen 20-06-2011 21:18

Цитата:
Сообщение от Haha
Полагаю, что государство просто не может понять, почему оно, государство, должно массированно помогать еще и тому, что решил сам себя обеспечивать...
По логике: новый сотрудник - больше соц/отчисления, но это должно компенсироваться увеличением объема услуг, притоком новых клиентов, большей прибылью...
Ну теоретически так...
:)

Большей прибылью,большими налогами,большими социальными отчислениями....или -данные в виде субсидии деньги всё равно возвращаются гос-ву...

Ollikainen 20-06-2011 21:32

Цитата:
Сообщение от leijona3
По-моему так наоборот.Безработных ещё больше чем показывается в официальных данных.
Есть такое понятие ,как "скрытая безработица",когда зарплата работающего на уровне пособия по безработице(те же кто на "пяткятюо"и л осаайкатюо,например) или же те же безработные находятся на курсах.
Или,например,молодёжь до 23 лет вообще не ставят на учёт на биржу и никакого пособия не платят.
Т.е. на самом деле .настоящих безработных гораздо больше.


А зачем их надо заставлять,когда биржа труда (читай-государство)сама заставляет человека на такую рабскую работу идти,грозя каренсиями и пр.
А работодателям-красота-человек за бесплатно пашет.
Да и чего уж-теперь можно брать тех же прибалтийцев,готовых за копейки работать.

Ай ,рабская работа:censored:!!Безработный,посид ев Н-ое к-во времени дома начинает забывать навыки труда,что ещё больше снижает его шансы на трудоустройство.На практике у практиканта есть возможность безболезненно попробовать себя на разных рабочих местах и познакомиться с потенциальным работодателем,что увеличивает его шансы трудоустроиться.Я самолично получил рабочее место именно после практики..Для предпринимателя практикант бесплатная,но неквалифицированная рабсила.Хорошие практиканты обычно получают рабочие места..

Ollikainen 20-06-2011 21:35

Цитата:
Сообщение от WTF
Я бы тест на расизм ввел бы повсюду. При приеме на работу или в учебное заведение например. Прошел тест - допущен к экзамену. А в начальных школах обязательный антирасистский час, вместо религии. И пусть будет как предмет в школе. Как-то так....

После этого будем сдавать Коран,совершать намаз 5 раз в день и,а сволочей расистов забивать камнями...

leijona3 20-06-2011 22:41

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Хорошие практиканты обычно получают рабочие места..

Höpön-löpön...
Не знаю ни одного человека ,получившего рабочее место после практики,зато знакома со всеми теми людьми,которых после практики выпинали,взяв других "рабов "на это место:а они -то старались,думая,что их оставят на работе...
Конвейер .
Многие работодатели и не скрывают ,что берут только практикантов-пользуются по полной такой системой.
Зачем таким вообще рабочие места создавать?
Самое интересное,когда берут человека за бесплатно,не смотрят ни квалификацию,ни профессионализм ,но человек выполняет ту же самую работу за бесплатно наравне с теми,кто за это получает деньги и отчисления для пенсии.
Но заикнись ,чтобы взяли на рабочее место-сразу оказывается "не пятевя".

&Irene& 20-06-2011 22:53

Цитата:
Сообщение от leijona3
Höpön-löpön...
Не знаю ни одного человека ,получившего рабочее место после практики,зато знакома со всеми теми людьми,которых после практики выпинали,взяв других "рабов "на это место:а они -то старались,думая,что их оставят на работе...
Конвейер .
Многие работодатели и не скрывают ,что берут только практикантов-пользуются по полной такой системой.
Зачем таким вообще рабочие места создавать?
Самое интересное,когда берут человека за бесплатно,не смотрят ни квалификацию,ни профессионализм ,но человек выполняет ту же самую работу за бесплатно наравне с теми,кто за это получает деньги и отчисления для пенсии.
Но заикнись ,чтобы взяли на рабочее место-сразу оказывается "не пятевя".


Я какраз знаю множество людей, которые устроились после практики и даже не по специальности и даже с плохим финским, хотя не одобряю сама когда работадатель постоянно практикантов меняет.

Lumikello 20-06-2011 23:01

Цитата:
Сообщение от leijona3
Höpön-löpön...
Не знаю ни одного человека ,получившего рабочее место после практики,зато знакома со всеми теми людьми,которых после практики выпинали,взяв других "рабов "на это место:а они -то старались,думая,что их оставят на работе...
Конвейер .
Многие работодатели и не скрывают ,что берут только практикантов-пользуются по полной такой системой.
Зачем таким вообще рабочие места создавать?
Самое интересное,когда берут человека за бесплатно,не смотрят ни квалификацию,ни профессионализм ,но человек выполняет ту же самую работу за бесплатно наравне с теми,кто за это получает деньги и отчисления для пенсии.
Но заикнись ,чтобы взяли на рабочее место-сразу оказывается "не пятевя".

Или все хорошо, но, к сожалению, экономическая ситуация такова, что нет возможности. Но через месяц, смотришь, опять кто-то на практике.

chiko1 20-06-2011 23:10

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
После этого будем сдавать Коран,совершать намаз 5 раз в день и,а сволочей расистов забивать камнями...

Нет, сволочей расистов мы будем избирать в парламент, а потом искренне удивляться и негодовать.

Ollikainen 20-06-2011 23:24

Цитата:
Сообщение от leijona3
Хöпöн-лöпöн...
Не знаю ни одного человека ,получившего рабочее место после практики,зато знакома со всеми теми людьми,которых после практики выпинали,взяв других "рабов "на это место:а они -то старались,думая,что их оставят на работе...
Конвейер .
Многие работодатели и не скрывают ,что берут только практикантов-пользуются по полной такой системой.
Зачем таким вообще рабочие места создавать?
Самое интересное,когда берут человека за бесплатно,не смотрят ни квалификацию,ни профессионализм ,но человек выполняет ту же самую работу за бесплатно наравне с теми,кто за это получает деньги и отчисления для пенсии.
Но заикнись ,чтобы взяли на рабочее место-сразу оказывается "не пятевя".

Я один из них -в своё время я получил работу после полугода практики :)

Ollikainen 20-06-2011 23:29

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Или все хорошо, но, к сожалению, экономическая ситуация такова, что нет возможности. Но через месяц, смотришь, опять кто-то на практике.

Я не понял ,чё плохого,что мой раздолбай-практикант хоть чем-то занимается??С его способностями работа ему всё равно не светит,а мне лишние глаза и руки не помешают....

Lumikello 20-06-2011 23:51

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Я не понял ,чё плохого,что мой раздолбай-практикант хоть чем-то занимается??С его способностями работа ему всё равно не светит,а мне лишние глаза и руки не помешают....

А я говорила о раздолбаях-практикантах? Я говорила о специалистах, которые работают наравне с работниками, получающими зарплату.

tinto verano 20-06-2011 23:59

практикант априори не может быть специалистом ибо еще не имеет ни стажа, ни навыков, он только начинает свои знания воплощать в жизнь, на практике.

Ollikainen 21-06-2011 00:01

Цитата:
Сообщение от tinto verano
практикант априори не может быть специалистом ибо еще не имеет ни стажа, ни навыков, он только начинает свои знания воплощать в жизнь, на практике.

Вот именно!Мой тоже о себе высокого мнения -в первый день заявил-А что я буду должен делать работу,за которую ты Ольге платил зарплату? -Я его осёк -Если бы ты умел то,что умеет Ольга,я бы и тебе платил...

Lana Hel 21-06-2011 00:06

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Я не понял ,чё плохого,что мой раздолбай-практикант хоть чем-то занимается??С его способностями работа ему всё равно не светит,а мне лишние глаза и руки не помешают....

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1416
Цитата:
Сообщение от Lumikello
У меня предложение - возьми кого-нибудь на работу, а не на практику.

Ответ:
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Уже взял.И что??

Олликайнен, Вы того хорошего работника уже уволили и взяли "раздолбая-практиканта" ?

finnik 21-06-2011 00:15

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1416

Ответ:

Олликайнен, Вы того хорошего работника уже уволили и взяли "раздолбая-практиканта" ?

Ну, он типа таго, типа альтруист...
:lol:

leijona3 21-06-2011 00:18

Цитата:
Сообщение от tinto verano
практикант априори не может быть специалистом ибо еще не имеет ни стажа, ни навыков, он только начинает свои знания воплощать в жизнь, на практике.

Нормально...
Вы как-будто о незрелых выпускниках школы говорите.
А как же те,чей возраст уже за 40 и он уже бы раньше на работе,но так получилось,что работы найти не может и идёт на практику?
Или возьмём случай,когда берут людей на летнюю работу-не сказала бы,что нужны очень высокие профессионалы,но зарплату-то они получают.
Не везде нужны высококвалифицированные специалисты-тот же продавец в магазине или уборщица .
Самое интересное,что такого "раба" некоторые работники(работающие за деньги!)так и стараются нагрузить по полной:типа,раз получили раб. силу так будем выжимать всё ,что возможно с него-чего ж не попользоваться дармовщинкой...
Во-вторых,существует коеайка(4 месяца),где и подучиться можно ,но зато человек хоть зарплату получает,а не за так .

finnik 21-06-2011 00:32

Цитата:
Сообщение от leijona3
..Самое интересное,что такого "раба" некоторые работники(работающие за деньги!)так и стараются нагрузить по полной:типа,раз получили раб. силу так будем выжимать всё ,что возможно с него-чего ж не попользоваться дармовщинкой...

Самое интересное, что практиканты как правило, сами пашут как "папы Карло", в надежде, что их заметятъ и оставятъ... наивные... ;)

tinto verano 21-06-2011 00:42

Цитата:
Сообщение от leijona3
Нормально...
Вы как-будто о незрелых выпускниках школы говорите.
А как же те,чей возраст уже за 40 и он уже бы раньше на работе,но так получилось,что работы найти не может и идёт на практику?
Или возьмём случай,когда берут людей на летнюю работу-не сказала бы,что нужны очень высокие профессионалы,но зарплату-то они получают.
Не везде нужны высококвалифицированные специалисты-тот же продавец в магазине или уборщица .
Самое интересное,что такого "раба" некоторые работники(работающие за деньги!)так и стараются нагрузить по полной:типа,раз получили раб. силу так будем выжимать всё ,что возможно с него-чего ж не попользоваться дармовщинкой...
Во-вторых,существует коеайка(4 месяца),где и подучиться можно ,но зато человек хоть зарплату получает,а не за так .

правильно- не везде нужны высококвалифицированные специалисты, но к сожалению даже уборщицу надо оубчить или того же продавца- а пока он обучается - пусть хоть на кое-айка, пусть хоть на практике- он не специалист- с этим сталкиваешься когда стоит на кассе новичек И НИХРЕНА НЕ ЗНАЕТ что он продает
Не сталкивался чтобы специалист своего дела был где-то на практике- оыбчно специалистов берут сраху же на работу. хотя кто знает= за всю Финляндию не скажу
п.с. сам по молодости был на практике- на работу не взяли, но попользовали- зато я поимел хороший опыт

Lana Hel 21-06-2011 10:15

Цитата:
Сообщение от finnik
Ну, он типа таго, типа альтруист...
:lol:

Шкурник он. Только о своем благополучии, личных выгодах заботится и ставит свои собственные интересы превыше всего. И еще божественное в эту кучу замешивает.

&Irene& 21-06-2011 10:21

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
[url]
Ответ:

Олликайнен, Вы того хорошего работника уже уволили и взяли "раздолбая-практиканта" ?


У Олги палккатуки кончилисъ, пришлос уволитъ. Да ему там самому бы прокормится, не то, что работника оплачиватъ

Lana Hel 21-06-2011 10:32

Цитата:
Сообщение от &Irene&
У Олги палккатуки кончилисъ, пришлос уволитъ. Да ему там самому бы прокормится, не то, что работника оплачиватъ

Зачем тогда практиканта берет, если заранее знает, что постоянной работы он предоставить человеку не сможет?

А вот затем и берет, что ему "лишние глаза и руки не помешают". И все это якобы тому "раздолбаю" во благо :)

Так чем он лучше того из очереди за бесплатным хлебом, которого еще и осуждает?

&Irene& 21-06-2011 10:41

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Зачем тогда практиканта берет, если заранее знает, что постоянной работы он предоставить человеку не сможет?

А вот затем и берет, что ему "лишние глаза и руки не помешают". И все это якобы тому "раздолбаю" во благо :)

Так чем он лучше того из очереди за бесплатным хлебом, которого еще и осуждает?


думаю, что тут интересы двоих. Работу не наити, так хот практика ест, людям дома не сидет и денюшку хот какую получат, а если никто брат не будет даже на практику, то что тогда?

Lana Hel 21-06-2011 10:46

Цитата:
Сообщение от &Irene&
думаю, что тут интересы двоих. Работу не наити, так хот практика ест, людям дома не сидет и денюшку хот какую получат, а если никто брат не будет даже на практику, то что тогда?

Ну да, типа халявную еду раздают и никто не берет :)

&Irene& 21-06-2011 10:56

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Ну да, типа халявную еду раздают и никто не берет :)


тут не народ виноват, а гос-во ставит в такие условия.

Lana Hel 21-06-2011 12:01

Цитата:
Сообщение от &Irene&
тут не народ виноват, а гос-во ставит в такие условия.

Тогда пусть Олликайнен, сам халявой пользующийся, и не осуждает людей в очередях за хлебом стоящих, которых то же самое государство постоянной работой обеспечить не может, а посылает на работы к халявщикам.

&Irene& 21-06-2011 12:58

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Тогда пусть Олликайнен, сам халявой пользующийся, и не осуждает людей в очередях за хлебом стоящих, которых то же самое государство постоянной работой обеспечить не может, а посылает на работы к халявщикам.


а он осуждает разве, я не все читала.

Ollikainen 21-06-2011 13:03

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1416

Ответ:

Олликайнен, Вы того хорошего работника уже уволили и взяли "раздолбая-практиканта" ?

Не увольнял и с удовольствием продлил бы контракт....но у государства закончились деньги на оплату субсидии на зарплату,а платить 100% у меня нет возможности....

Ollikainen 21-06-2011 13:08

Цитата:
Сообщение от finnik
Ну, он типа таго, типа альтруист...
:лол:
Зря смеёшься -хотел посмотерть,что из себя человек представляет и стоит ли с ним иметь дело....

Ollikainen 21-06-2011 13:14

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Шкурник он. Только о своем благополучии, личных выгодах заботится и ставит свои собственные интересы превыше всего. И еще божественное в эту кучу замешивает.

Спасибо за комплимент:lol:.Никогда не умел этго раньше.Видатьиз меня начинает получаться ПРЕДПРИНИМАТЕЛь.:lol:

Lana Hel 21-06-2011 13:32

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Спасибо за комплимент:lol:.Никогда не умел этго раньше.Видатьиз меня начинает получаться ПРЕДПРИНИМАТЕЛь.:lol:

Не всякий предприниматель - шкурник, как не всякий, упоминающий имя Божье всуе, верующий человек.

Lana Hel 21-06-2011 13:57

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
...Деньги ,тратимые на пособия по безработице лучше платить предпринимателям ввиде субсидий на зарплату....деньги ,по сути те же самые,но во втором случае они,помимо поддержания прожиточного минимума ещё и стимулируют рост экономики...

Жадность твою эти деньги стимулируют, а не рост экономики :)

Lumikello 21-06-2011 16:15

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Зачем тогда практиканта берет, если заранее знает, что постоянной работы он предоставить человеку не сможет?

А вот затем и берет, что ему "лишние глаза и руки не помешают". И все это якобы тому "раздолбаю" во благо :)

Так чем он лучше того из очереди за бесплатным хлебом, которого еще и осуждает?

Когда у меня свое предприятие было, ко мне очень многие на практику просились. Я не брала никого. Это было честно, по моему. Хотя лишние руки не помешали бы.

Ollikainen 21-06-2011 16:48

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Жадность твою эти деньги стимулируют, а не рост экономики :)

Получение прибыли= жадность во все века стимулировала экономику:) Читайте Маркса :)

Ollikainen 21-06-2011 17:09

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Когда у меня свое предприятие было, ко мне очень многие на практику просились. Я не брала никого. Это было честно, по моему. Хотя лишние руки не помешали бы.

Мне ЛИЧНО,когда я был безработным, было морально тяжело ощущать себя бездельником,сидящим на шее общества.Практика,помимо успокоения совести,способ не забыть трудовые навыки и приобрести полезные знакомства........

Lumikello 21-06-2011 17:28

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Мне ЛИЧНО,когда я был безработным, было морально тяжело ощущать себя бездельником,сидящим на шее общества.Практика,помимо успокоения совести,способ не забыть трудовые навыки и приобрести полезные знакомства........

Поэтому мне и удивительны твои высказывания насчет раздолбаев практикантов.

Ollikainen 21-06-2011 17:44

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Поэтому мне и удивительны твои высказывания насчет раздолбаев практикантов.

Человек старше меня и намного дольше живёт в Финляндии,языка практически не знает,финского образования не пoлучил.Днём спит -ночами играет в видеоигры.Как его ещё назвать??

WTF 21-06-2011 18:10

Цитата:
Сообщение от chiko1
Нет, сволочей расистов мы будем избирать в парламент, а потом искренне удивляться и негодовать.

Нее, это не порядок, тогда уж лучше вариант Олликайнена, чем потом негодовать.

Truman 21-06-2011 18:21

Цитата:
Сообщение от WTF
Я бы тест на расизм ввел бы повсюду. При приеме на работу или в учебное заведение например. Прошел тест - допущен к экзамену. А в начальных школах обязательный антирасистский час, вместо религии. И пусть будет как предмет в школе. Как-то так....


А вас кстати не волнует, что двоечники африканцы и мусульмане этот предмет не выучат?)) Для них такой же экзамен будет, для въезда в страну?...русским кстати тоже не мешало бы подучится по этому предмету)

WTF 21-06-2011 18:27

Цитата:
Сообщение от Truman
А вас кстати не волнует, что двоечники африканцы и мусульмане этот предмет не выучат?)) Для них такой же экзамен будет, для въезда в страну?...русским кстати тоже не мешало бы подучится по этому предмету)

А вам кстати должно быть известны, что отстающим помoгут в обучении. Ну и не забывайте, что кой кому послабление на экзаменах можно сделать. Шутка. :)

leijona3 21-06-2011 18:36

Цитата:
Сообщение от tinto verano
Не сталкивался чтобы специалист своего дела был где-то на практике- оыбчно специалистов берут сраху же на работу. хотя кто знает= за всю Финляндию не скажу

А я сталкивалась.
Такие случаи знаю и не раз,когда все довольны человеком,хвалят его,говорят,что хорошо работал,рады,что он у них был ,а заикнись он:"Можно к вам на работу,за зарплату?"-выдумывается всякое ,лишь бы его не брать...
Цитата:
Сообщение от tinto verano
правильно- не везде нужны высококвалифицированные специалисты, но к сожалению даже уборщицу надо оубчить или того же продавца- а пока он обучается - пусть хоть на кое-айка, пусть хоть на практике- он не специалист- с этим сталкиваешься когда стоит на кассе новичек И НИХРЕНА НЕ ЗНАЕТ что он продает

Так это на любом новом рабочем месте проблема,даже и не новичка и даже хорошего специалиста.
На каждом рабочем месте свои требования,свой распорядок и всегда уходит по первости время,чтобы понять и вжиться в эти правила.
Цитата:
Сообщение от tinto verano
п.с. сам по молодости был на практике- на работу не взяли, но попользовали- зато я поимел хороший опыт

На счёт опыта-согласна,если такая работа в удовольствие,а не шпынание бедного практиканта официальными работниками.
А вообще-то ощущение унизительное:как-будто ты-человек второго сорта,если не нашёл работу за зарплату,а практику отрабатывает как повинность.
Потому и отношение у некоторых наплевательское,за что их нельзя и упрекнуть.

Lana Hel 21-06-2011 19:34

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Получение прибыли= жадность во все века стимулировала экономику:) Читайте Маркса :)

Маркс детально прослеживает процесс создания прибавочной стоимости. Начинает он со структуры рабочего времени: если рабо*чий нанят на 10-часовой рабочий день, а чистый продукт, соответст*вующий своей заработной плате, он создает за 6 ч, то его рабочее вре*мя делится на 6 ч необходимого и 4 ч прибавочного труда, т.е. труда в пользу нанимателя. Продукт, создаваемый за необходимое и при*бавочное время — это, соответственно, необходимый и прибавочный продукт, а стоимость последнего — прибавочная стоимость. Именно присвоение прибавочной стоимости капиталистом служит основой эксплуатации труда капиталом.

http://www.rus-lib.ru/book/35/eb/26/110-136.html

Ты же заработную плату работнику не платишь. Поэтому ты и есть жадный халявщик.

А теперь объясни, каким местом ты экономику стимулируешь?

Truman 21-06-2011 20:24

Во первых теория прибавочной стоимости ошибочна, наплевать и забыть))
Труд- такой же товар, как и деньги, если государство предлагает за бесплатно глупо отказываться)
И во вторых настоящим профессионалам никто практик не предлагает, можешь идти прямиком в кассу))

Fotina 21-06-2011 20:53

Цитата:
Сообщение от finnik
Самое интересное, что практиканты как правило, сами пашут как "папы Карло", в надежде, что их заметятъ и оставятъ... наивные... ;)


Через 8 месятцев после переезда я била на язиковой практике в больнице. Очень старалась. После практики главврач прислал мне домой приглашение на амануенсуру на 6 месяцев. Сколько мне било и нужно. Зарплата 1300 после вичетов налогов.

tinto verano 21-06-2011 21:34

Цитата:
Сообщение от Truman
Во первых теория прибавочной стоимости ошибочна, наплевать и забыть))
Труд- такой же товар, как и деньги, если государство предлагает за бесплатно глупо отказываться)
И во вторых настоящим профессионалам никто практик не предлагает, можешь идти прямиком в кассу))

мда- мир делится на рабсилу и предпринимателей- друг друга они не поймут- одни считают что их обделили и обманывают, другие считают что те ни на что непригодны
Как работадатель с многолетним опытом скажу- найти профессионального, хорошего, лояльного работника- очень и очень сложно- как только кто предложит на евро больше- убежит там где морковка толще и не подумает- так что кто еще жадный это надо посмотреть.

Ollikainen 21-06-2011 22:15

Цитата:
Сообщение от tinto verano
мда- мир делится на рабсилу и предпринимателей- друг друга они не поймут- одни считают что их обделили и обманывают, другие считают что те ни на что непригодны
Как работадатель с многолетним опытом скажу- найти профессионального, хорошего, лояльного работника- очень и очень сложно- как только кто предложит на евро больше- убежит там где морковка толще и не подумает- так что кто еще жадный это надо посмотреть.

Мнда,у рабсилы есть 8-и часовой рабочий день,стабильная зарплата,оплачиваемый отпуск и больничные.....у предпринимателей - груда неоплаченых счетов на столе , 24-х часовой рабочий день и финансовая ответственность за фирму.......а потом ещё и шкурником обзывают...

Chuchelo 21-06-2011 23:00

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Получение прибыли= жадность во все века стимулировала экономику:) Читайте Маркса :)

Стимулировала до тех пор, пока была сильна мораль. С 1970-х годов все изменилось. Сейчас жадность стимулирует только получение сверхприбыли, что и привело к экономическим коллапсам. И сегодня нас заставляют спасать кучку банкиров и так называемых инвесторов. В мире кредитов в десятки раз больше чем реального продукта.

WTF 24-06-2011 15:40

Американский Посол в Финляндии Bruce Oreck подверг критике финских избирателей за то что проголосовали за персут. Посол увидел тревожные сигналы в росте популярности поппулизма.

USA:n suurlähettiläs kritisoi perussuomalaisten äänestäjiä

Yhdysvaltain suurlähettiläs Bruce Oreck varoittaa Suomea sisäänpäin kääntymisestä, kertoo Hufvudstadsbladet-lehti.
Yhdysvaltain Suomen-suurlähettiläs Bruce Oreck arvioi Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa Suomen eduskuntavaalien tulosta.
Perussuomalaisten nousussa Oreck näkee huolestuttavia piirteitä.
Hän arvioi, että perussuomalaisilla on yhtymäkohtia Yhdysvalloissa presidentti Barack Obamaa vastustavaan konservatiiviseen Teekutsuliikkeeseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...916923_uu.shtml

XtreamCat 24-06-2011 18:33

Цитата:
Сообщение от WTF
Американский Посол в Финляндии Bruce Oreck подверг критике финских избирателей за то что проголосовали за персут. Посол увидел тревожные сигналы в росте популярности поппулизма.

USA:n suurlähettiläs kritisoi perussuomalaisten äänestäjiä

Yhdysvaltain suurlähettiläs Bruce Oreck varoittaa Suomea sisäänpäin kääntymisestä, kertoo Hufvudstadsbladet-lehti.
Yhdysvaltain Suomen-suurlähettiläs Bruce Oreck arvioi Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa Suomen eduskuntavaalien tulosta.
Perussuomalaisten nousussa Oreck näkee huolestuttavia piirteitä.
Hän arvioi, että perussuomalaisilla on yhtymäkohtia Yhdysvalloissa presidentti Barack Obamaa vastustavaan konservatiiviseen Teekutsuliikkeeseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...916923_uu.shtml


Цитата:
Президент Тарья Халонен обеспокоена проявлением в рядах Истинных финнов расизма и ксенофобии.

ЗДЕСЬ ПОДРОБНЕЕ. - Я не считаю результаты наших выборов и победу Истинных финнов примером типичного проявления в Европе расизма и ксенофобии, однако такие особенности за ними наблюдаются - сказала Мисс - главнокомандующий Войск Финляндии

Президент считает, что ежедневно можно прочитать в газетах, как кто-то не прилично отозвался об иммигрантах, расах или различных культурах.

- Я отношусь к этому очень серьезно,- добавила Халонен.

Я горжусь своим президентом. Если кто-то хочет "революций" - то пожалуйста - сразу же сдайтесь в полицию, в супо - или просто УДАВИТЕСЬ. :)

XtreamCat 24-06-2011 19:09

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Жадность твою эти деньги стимулируют, а не рост экономики :)
Как Вы посмели такое сказать об этом человеке!!!! Мало того; - что он "совесть" форума, - но еще и "набожный человек"!!! - Без пяти минут - "сподвижник"! :shum_lol:

Dark Scorpion 25-06-2011 11:06

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Мнда,у рабсилы есть 8-и часовой рабочий день,стабильная зарплата,оплачиваемый отпуск и больничные.....у предпринимателей - груда неоплаченых счетов на столе , 24-х часовой рабочий день и финансовая ответственность за фирму.......а потом ещё и шкурником обзывают...


Не стоит сравнивать малый бизнес и мегакоорпорации. Я точно знаю что любое частное предприятие или испортится или закроется если его купит большая фирма.

Малым предпринимателям конечно не позавидуешь, но основное зло вызывают не они а менеджеры выписывающие себе многомиллионные бонусы одновременно сокращая остальным зарплату. В последние 5 лет разница в доходах выросла в десятки раз и именно этот факт вызывает желание взять в руки автомат.

Микка К. 25-06-2011 12:21

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Мнда,у рабсилы есть 8-и часовой рабочий день,стабильная зарплата,оплачиваемый отпуск и больничные.....у предпринимателей - груда неоплаченых счетов на столе , 24-х часовой рабочий день и финансовая ответственность за фирму.......а потом ещё и шкурником обзывают...


Богатые тоже плачут (с) )))

А что за счета?Конкретнее можно,какие счета вгоняют "в жопу/в слёзы" предпринимателя?

И уж если так плохо быть передпринимателем и постоянно завидовать "лёгкой жизни" наёмного работника,так может лучше самому и спуститься на одну ступеньку ниже? ;)

TT 25-06-2011 15:28

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Богатые тоже плачут (с) )))

А что за счета?Конкретнее можно,какие счета вгоняют "в жопу/в слёзы" предпринимателя?

И уж если так плохо быть передпринимателем и постоянно завидовать "лёгкой жизни" наёмного работника,так может лучше самому и спуститься на одну ступеньку ниже? ;)

Есть успешные предприниматели и есть предприниматели-неудачники. Успешный никогда не станет завидовать рабочему.

XtreamCat 25-06-2011 17:39

Цитата:
Сообщение от Микка К.

И уж если так плохо быть передпринимателем и постоянно завидовать "лёгкой жизни" наёмного работника,так может лучше самому и спуститься на одну ступеньку ниже? ;)

Вообще то есть масса примеров, когда наемный работник стоит несопоставимо выше многих так называемых предпринимателей. Из самых простых примеров это например - игрок НХЛ или пилот успешной авиа компании...

WattRuska 25-06-2011 17:44

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Богатые тоже плачут (с) )))

А что за счета?Конкретнее можно,какие счета вгоняют "в жопу/в слёзы" предпринимателя?

И уж если так плохо быть передпринимателем и постоянно завидовать "лёгкой жизни" наёмного работника,так может лучше самому и спуститься на одну ступеньку ниже? ;)


Почему все так считают, что работник - это на ступеньку ниже)))

WattRuska 25-06-2011 17:45

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Вообще то есть масса примеров, когда наемный работник стоит несопоставимо выше многих так называемых предпринимателей. Из самых простых примеров это например - игрок НХЛ или пилот успешной авиа компании...


Да даже не обязательно приводить такие звездные примеры.
В любой профессии можно работать и ощущать себя человеком.

WTF 25-06-2011 18:49

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
ЗДЕСЬ ПОДРОБНЕЕ. - Я не считаю результаты наших выборов и победу Истинных финнов примером типичного проявления в Европе расизма и ксенофобии, однако такие особенности за ними наблюдаются - сказала Мисс - главнокомандующий Войск Финляндии

Президент считает, что ежедневно можно прочитать в газетах, как кто-то не прилично отозвался об иммигрантах, расах или различных культурах.

- Я отношусь к этому очень серьезно,- добавила Халонен.

Я горжусь своим президентом. Если кто-то хочет "революций" - то пожалуйста - сразу же сдайтесь в полицию, в супо - или просто УДАВИТЕСЬ. :)

Хороший и правильный президент. Тарья Халонен всегда ставит своим главным приоритетом борьбу расизмом.
Больше удивленья вызывает лаянье нациков по поводу любого инцидента, который совершается "чужим" по их мнению, человеком. Это воспринимается как верх наглости.
Если свой насилует или убивает, то это нормально. А когда приезжий делает то же самое, это вызывает возмущение.

TT 25-06-2011 18:56

Цитата:
Сообщение от WTF
Больше удивленья вызывает лаянье нациков по поводу любого инцидента, который совершается "чужим" по их мнению, человеком. Это воспринимается как верх наглости.
Если свой насилует или убивает, то это нормально. А когда приезжий делает то же самое, это вызывает возмущение.

Не надоело троллить? Если своих уродов хватает, зачем завозить еще?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:18.