А вот кстати интересно было бы послушать его мнение и мотивацию.

По запросу 'why people do not like tesla', заглянул в первую ссылку, прочёл пару отзывов по диагонали. Авторам не нравится большой экран на передней панели, кому то руль не понравился, кто то говорит, что рискует быть оштрафованным за скорость, и прочая чушь. По делу ничего не нашёл.

https://www.quora.com/Why-do-some-p...like-Tesla-cars

Для таксиста я думаю важнее практичность, т.к. это рабочий инструмент. Мне тоже не нравится этот планшет на панели и во многом другом это далеко не Мерседес, но тут интересует взгляд именно практика.

Греются??? А чего не батарейки для мобильников заряжают? Я думал Фарадей у них идею индукционной катушки спёр, ну а я уже у Фарадея.
Лоси, бывает, трутся об деревья, чешутся, может и искры проскакивают, смотря какое дерево - не у них ли спёр идею Фарадей, проводя катушкой над магнитом, добывая электричество? :) Вот ведь старый плагиатщик.

Экраны и меню меня тоже бесят. Они реально не дают пользоваться приборами "вслепую". Недавно читал в каком-то финском автожурнале две статьи подряд. В первой нахваливали экран в новой Ауди А8, а в следующей полиция обращала внимание на то, что имеют право оштрафовать за пользование экраном автомобиля и предостерегали от таких наворотов в современных машинах говоря об удобстве кнопок, которые можно нащупать не отвлекаясь от дороги.

А вот о каршеринге у меня осталось очень неприятное впечатление. Не знаю, есть ли он в Суоми, но когда я в Москве его обнаружил, то был в восторге от идеи. И конечно же решил воспользоваться. Оказалось на деле, что достаточно много заморочек. Нет, пользоваться легко и удобно, но вот вопросы ответственности совершенно не продуманы. Всё построено на принципе "не нравится, не ешь". Тебе даётся некоторое время (до 2х минут по-моему) на оценку состояния авто и принятия решения о "совершении покупки". Надо проверить все царапины, вмятины, работоспособность. Если заправил машину, то нужно оставить внутри чек, по которому потом тебе возместят расходы (если этот чек не сопрёт следующий пользователь). Внутри может быть грязно, блевотина... Было упомянуто про зарядку для мобильника - она была сломана. В общем, не хочешь, не едь. Едешь - на свой страх и риск. Может в Европе, конечно, будет по другому... Но мне бы не хотелось, что бы полиция остановила и нашла в багажнике труп.

А что, в Тесле на этом экране расположены какие то жизненно важные для движение элементы управления? Понятия не имею, что там, но предположу, что какие нибудь настройки, статистика, автопилот показывает, что видит, может навигатор, и пр. Если там управление печкой, кондиционером, и музыкой, соглашусь, это неудобно, привычнее и безопаснее рычажками и физическими кнопками, потому что в движении порой требуется, и не хотелось бы отрывать взгляд от дороги. Не знаю, что там, и где в Тесле управление печкой, кондиционером и музыкой, поэтому спрашиваю - где?

Труп в багажнике каршерингового авто, это, наверное в Нигерии или в Судане обычное дело, хотя и в Москве может попастся. Лекарством для повышения качества любого сервиса является исключительно конкуренция. Будь таких сервисов десяток на выбор - никакой труп не страшен. Сегодня у кого то труп в багажнике - завтра этой компании уже нет в живых, журналисты расскажут, клиенты сбегут.

Есть здесь каршеринг. Один знакомый по работе консультант фрилансер часто пользуется, доволен. Но я скептически отношусь пусть не к самой идее, но к Ново-Васюковским мечтам о её масштабности. Если сами штуки по-прежнему будут в виде относительно обычных машин, то значительная часть населения будет на них плевать, потому что это семьи с детьми, а значит нужны разнокалиберные детские автокресла.

Все настройки там, на всей панели всего несколько кнопок.
Есть смысл съездить прокатиться - машина неплохая, но своих денег не стоит.

Именно в экране это всё
http://i.wheelsage.org/pictures/t/t...l_s_60d_20.jpeg
http://i.wheelsage.org/pictures/t/t...l_s_60d_11.jpeg
Хотя... говорят, что всё это можно настроить голосом... Или это в новых Вольво голосовое управление на обогрев попы у воздуха? Не помню, но в Вольво теперь тоже это всё на экране.
http://i.wheelsage.org/pictures/v/v...ription_35.jpeg

То есть, если во время движения хочется сделать музыку потише, сменить трек, температуру подогрева сиденья уменьшить, и тд - нужно лезть в этот экран и ковыряться в меню? ) Не думаю, что это безопасно и не думаю, что к этому привыкаешь и делаешь не лету, автоматом попадая в кнопки. Может быть там что то придумано взамен - типа голосового управления?

Музыку вроде с руля можно, а так всё остальное с планшета. Голосовым не пробовал, наверное есть, не знаю.
На панели 2 кнопки вроде - аварийка и ещё какая-то.

Обнаружил, что Тесла, следуя американским традициям, втимяшила детские сиденья в багажник, что не может не радовать (7 мест) в типа седане :)
http://i.wheelsage.org/pictures/t/t..._s_p85d_13.jpeg

К сожалению многие производители идут по этому пути удешевления - и мерседес, и бмв: нарисованые приборы на планшете, бутафорский выхлоп, звук двигателя из колонок... бабу резиновую ужеб прилагали к машине :D

Нужно самому поездить, почувствовать, попробовать. В моей деревне вряд ли продаются, даже подержанные, буду в Турку или в Хельсинки, попробую выкроить время для теста. Надеюсь очереди на тест-драйв нет? )

Кнопка голосовая на руле есть. Не знаю на счёт комплектаций, лень искать. А все климатические кнопки на экранах в современных машинах обычно находятся в одном месте на подобие сенсорных кнопок. Но, как видно на фотках, могут быть проблемы сделать кресло теплее/холоднее так как попасть в треугольничек на ходу сложновато ИМХО.

Очереди нет не только на тест, но и на покупку :D ажиотажа не наблюдается

Сигнал, в смысле гудок, подаётся нажатием в центр руля? Помню, была Хонда, там какой то чудак придумал сделать кнопки сигнала на руле, с краёв. Когда держишь руки на руле, прямо, то кнопки эти прямо под большими пальцами. Особенно приятно их там искать при движении задом, когда руль вывернут чёрти куда, ты на него не смотришь, и на дороге аварийная ситуация, требующая моментального реагирования, например подачей сигнала. Попал так однажды, будь он неладен, этот конструктор. В следующих поколениях уже сигнал был по человечески в центре рулевого колеса, активировался нажатием.

На покупку я очереди и не ожидаю, всех Тесл, кроме 3. Авто по цене дома готовы покупать доли процента, какая там очередь. А 3 не продаётся в Финляндии. Тащить что то из Америки смысла не вижу - ни сервиса, ни запчастей тут не купить будет без официальной продажи, зачем мне такой гемор.

Пфф. Французы вроде и итальянцы тоже сделали сигнал на рычаге поворотников ))

Ну продают их тут в кредит на довольно выгодных условиях, 600-700 евро в месяц, и последний взнос 40килоевро через пять лет, когда наэкономишь :D

Уродство какое. Только из за одного этого даже не посмотрю в их сторону.

Спасибо нет. 40 ке я уж придумаю, куда пристроить, вместо того, чтобы отдавать за 5-летнюю машину.

Не, на мерсах ещё каких-то рычажков хватает, даже на руле клава появилась :)
http://i.wheelsage.org/pictures/m/m...amg_line_6.jpeg
http://i.wheelsage.org/pictures/m/m...450_4matic.jpeg
а вот ауди уже даже на дверях дисплеи ставит
http://i.wheelsage.org/pictures/a/a..._e-tron_50.jpeg

Сейчас, кстати, даже у телефонов новая фишка появилась для тех, кто не может себе позволить смарт, но хочет тачскрин - сенсорные кнопки :)
https://www.youtube.com/watch?v=UDEayAnC3WA

в багажник надувных бабу и мужика)) а чего еще в машине делать если еще и автопилот включить, и только разговаривать с ней, включи то, включи се, громче, тише, холоднее,теплее...пока куда доедешь за...мучаешься)))

нее, такой хоккей нам не нужен

Ещё бы нааружу их-спиногрызов вывесили ))

на крышу...и в машине грязи меньше)

Нененене!!! Я категорически приветствую эту древнюю идею. Сам имею в своём Ниссане такое - очень удобно!
https://upload.wikimedia.org/wikipe...300C_Estate.jpg
http://q-auto.jp/uploads/Nissan/594...lon11_VCzbh.jpg
https://www.uniquecarsandparts.com....ic_Wagon_03.jpg
В мерсе
http://vivantenature.com/wp-content...z-joe-lorio.jpg
в вольво
https://i.imgur.com/L7mGXpj.jpg
в форде
https://performancemotorsofhanover..../IMG_1056-1.jpg

даже в моём Пежо 308 была возможность переставить сидушки из второго ряда в третий или докупить сидушки в третий ряд. Правда, как и в некоторых других современных машинах, сидушки были "лицом" вперёд, а не по-американски - назад
https://www.netcarshow.com/Peugeot-...009-1600-16.jpg

ЗЫ Финны, шведы и норги особо рекламировали наши Волги 8 и 7 местные
https://myntransportblog.files.word...a-universal.jpg
https://sollieschronicles.files.wor...-april-2014.jpg
https://kuvat.huuto.net/v1/d0b6/942...158847-orig.jpg

Если говорить о детях в машине, то речь о безопасности в первую очередь. А самое безопасное место где-то посередине (мне так кажется).

Не соглашусь. Ясно, что риск травм зависит от самой аварии, но если принять, что большинство аварий происходят при движении вперёд с резким торможением об препятствие, и то, что позиция "ехать спиной" намного безопаснее позиции "ехать лицом" (установлено много лет тому назад тестами), то положение пассажира в районе багажника, спиной по ходу движения - одна из самых безопасных.

А то, что вам могут въехать в зад?

Перечитайте моё предыдущее сообщение внимательно, мой ответ точно такой же. Если у Вас есть статистика по типам столкновений, и их последствиям, буду признателен, если приведёте.

Повторяю, большинство аварий с тяжёлыми последствиями для их пассажиров - это машины, которые движутся вперёд, и вынуждены резко остановиться из-за препятствия. Машины, которым врезаются в багажник, тоже страдают, само собой, и их пассажиры тоже, но видимо таких случаев меньше.

Про положение лицом-спиной уже писал.

Не буду спорить, Ваше мнение услышал, спасибо за него.

Если рассматривать машину с детскими креслами в багажнике в качестве препятствия, то тяжёлые последствия будкт для обеих машин. Остаюсь при своем мнении. а

Начиталась вчера на ВВС всяких статей про вред ГЭС, неэффективность ветряков, дороговизну солнечных батарей на перовскайтах и заоблачную неокупаемость всяких «топтательных» дорожек из пиезоматериалов и как-то так пришла к выводу, что добыча энергии широко доступными нынче способами - это как перекладывание тухловатого яйца из одной корзины в другую: корзины разные, но из каждой будет подванивать. А новомодные способы пока неприменимы из дороговизны. Но обнадеживает, что раз уж придумали действующие новые способы, то снижение их стоимости - вопрос времени. Хотя кто знает, может тогда они тоже станут просто очередной корзиной для тухловатого яйца. :)

Таки что и требовалось доказать.
Самым зелёным решением было бы запретить кредитование автотранспорта - тогда выбросы со временем реально снизились бы, но это никому не выгодно :)

Тем временем....

Половина проданных автомобилей в Норвегии — электромобили

"...продажи электрокаров в Норвегии в октябре 2018 года составили 55,5% рынка. идет смещение предпочтений покупателей с гибридов в сторону электромобилей на аккумуляторных батареях:

электромобили на аккумуляторных батареях: (рост 69,1%; 38,6% — доля продаж всех автомобилей)
гибриды: (падение 26,8%; 16,9 — доля продаж всех автомобилей).

Лидер рынка электромобилей остается неизменный — Nissan LEAF

...сентябрь месяц этого года. ...как раз был рекорд по соотношению проданных электромобилей к автомобилям на ДВС, и составил 60,1%

5 лет назад — 60% всех проданных, это автомобили на ДВС с дизельным топливом. Просто немыслимо.

Парламент Норвегии определил цель — все новые автомобили, проданные с 2025-го должны быть электрокары

Не маловажная экономическая составляющая отказ от ДВС, цены на топливо — самые высокие в мире. С другой стороны, относительные низкая цена на электроэнергию 16 евроцентов за 1 кВт*ч . К тому же 96% вырабатываемой энергии поступали с ГЭС."

Льготы, разумеется, тоже имеют место быть и имеют значение, они в статье приведены, а так же план от их постепенного отказа - тем не менее, видим максимальный прирост продаж. Продажи электро превысили продажи ДВС - почти как предмет опроса в этой теме (опрос про новые, статья же про все продажи, включая б/у). Население Норвегии сравнимо с Финским - около 5 млн человек, менталитет похож, так что вполне можно проводить параллели и перенимать положительный опыт. Правда, рельеф местности другой, ГЭС в Финляндии не понастроить, но не ГЭС едиными, существуют и другие источники энергии.

2Сухов:
И это при том, что кроме лифа и премиума (теслы) покупать по большому счету еще нечего

На самом деле электро не взлетит пока не придумают как быстро зарядиться, сейчас продажи ограничены не только плохим предложением электропепилацев, но и тем что многим тупо заряжаться негде.

Ты реально предполагаешь заряжаться где то на скоростных зарядках, ежедневно? Я себе представляю процесс зарядки электрокара так же, как я заряжаю мобильник - ставлю на зарядку ложась спать, каждый вечер вне зависимости сколько там заряда. Просто и удобно - за ночь полностью зарядился, на день заряда всегда хватает. В своём доме такой проблемы нет. Многоквартирные дома оборудуют специальными розетками по запросу - кому нужно позвоните в управляющую компанию, согласуйте все моменты и поставят вам розетку.

Скоростные зарядки воспринимаю как способ зарядиться в длинном пути, типа из города в город, но таких поездок очень мало у среднего обывателя. В своём городе для бытовых нужд своей ночной зарядки должно хватать в 99% случаев.

И самое главное забыл - Норвегия входит в ТОП10 стран по добыче природного газа.

Видимо Финляндия тоже... :gy:

А какая связь между добычей природного газа и электрификацией транспорта? Что, другие газовые страны уже тоже пересели на электро? В наличии газа дело что ли?

Я вообще представляю что в будущем заряжаться можно будет везде, в магазинах пока ты шопиш, в других публичных местах. Типа индукционных зарядок. Ну и парковки конечно оборудуют. Но это в давольно долеком будущем. А сейчас если удастся пополнить заряд хотябы на 50% за 10-15 минут на обычных заправках, это подталкнет продажи электромобилей.

Норвегия выбрала такой путь "вложения" собственных денег.
Сейчас "электрички" там сильно дотационные.
Как только цены станут рыночными, тогда и поглядим.
Но я их понимаю...

Прямо оч удивительно про Норвегию )) когда искуственно задраны цены на дизель до 1,7 евро, дотации на покупку и немеряные налоги на машины с двс - это скорее вынудили народ.

Тесла от обычной розетки кстати пару дней заряжается, от 380 за ночь.

А сколько будет стоить 1кВт/час, если в Финляндии будет хотя бы 25-30% электромобилей?

Оригинальный план. Это официальная позиция Норвегии, можно где-то почитать? Или просто ОБС?

А что такое обычная розетка? Скорость зарядки зависит от максимального тока в сети. Если дома есть розетка на 30 ампер, то и зарядится за ночь. Покупая машину под 100 ке, наверное, имеет смысл вложиться в вызов электрика домой, чтобы поставил розетку необходимых параметров.

Хороший вопрос. Если Финляндия к тому времени не перестанет быть демократической республикой с рыночной экономикой, то, думаю, цена будет определяться балансом спроса и предложения. Сейчас в Финляндии один из самых дешёвых киловаттов в ЕС, надеюсь эта позиция сохранится. Думается, по мере роста спроса на энергию, будет расти и предложение - или Вы тоже с прицелом на "сети не готовы", и "представим, что завтра на дороги вдруг выехало 30% электрокаров"?

Так а что обычному обывателю мешает сейчас заряжаться дома-то? Отсутствие халявы, что-ли? Хочется в супермаркете заряжаться, а нету? Нафига эти общественные зарядки вообще нужны, кроме привлечения клиентов, если батарея почти полная к концу дня? Ты что, пользуешься их вайфаем в каждой кафешке, или у тебя свой мобильный инет, стоит копейки, и тебя не колышит их "халява"?

А что же сейчас то цена на бензин так не определяется?

а как она определяется? гос регулирование цены на бензин, что ли?

А вообще, сколько должен стоить:
1 литр соляры,бензина?
! квтчас электричества с АЭС?

Я имею ввиду цену с учетов вреда.

Последствия Чернобыльской катастрофы: 115 000 человек переселено в другие места, 5 млн.га пахотной земли брошены, как и вся техника.

Посчитаю очень приблизительно:
Жилая площадь (1000 евро за м2) 3 млн. м2 = 3 млрд. евро
Нежилая площадь (1000 евро за м2)3 млн м2 = 3 млрд евро
Инфраструктура (грубо равна стоимости жилой площади) 3 млрд
Движимое имущество +- 1 млрд
Пахотная земля по 1000 евро/га = 5 млрд. евро
Сама станция грубо - 5 млрд евро
Итого только в деньгах брошено из за загрязнения 20 млрд. евро

Это без учета ликвидации и последствий

За 30 лет работы аэс с двух энергоблоков выработала бы примерно 400 млрд квт часов электроэнергии
20 млрд евро/400 млрд. квтчасов = 5 центов за киловат. Такова была бы надбавка на ликвидацию последствий (если считать конечную стоимость с учетом вреда)
Если подобное случится в Бельгии или Германии, цены можно умножать на 20.

Так бешенный акциз накручивается. Какой тут спрос-предложение?
То же самое и на электричество что-то подобное придумают. Обяжут ставить отдельные счетчики для заправок машин, и по 10-кратному тарифу, из которых 9/10 в бюджет.

А что значит эта рожица, фиолетовая, тебя чуть поташнивает? :)

мешает то что если ты придешь сейчас в многоквартирном доме и попросишь переоборудовать розетку под тебя, тебя пошлют в полет. Это раз. В больших городах, да даже в маленьких, многие паркуются, там где найдут место. Это два. Ну а три нет ибо а^n+b^n=c^n .

Так что пока электромахины не будут ехать много на одной зарядке и заряжаться быстро прогресс будет медленным....

Сколько там акциза в цене на бензин? Процентов 70%? Вот мой последний счёт за электричество (доставка), так там электричества на 54 евро, и налога 43 евро. Получаются все 80%. Кто то ещё будет говорить, что государство наживается на бензине? Глядя на цифры, скажу, что наживаться на электричестве государству намного выгоднее.

На само электричество картина такая же, просто лень счета искать.

На все подобные вопросы ответить не просто, а очень просто:
Весь парк автомобилей Финляндии(2 млн. штук), если бы он целиком был электрическим, потребует 8 терават часов электроэнергии в год.
В прошлом году ветряками произведено 5 тераватчасов, то есть на условных 65% автопарка.
В 2020 году видимо будет произведено около 10 тераватчасов, что с запасом закроет все будущие потребности

от некоторых заяв, да, подташнивает, не воспринимай близко к сердцу, я справлюсь.

пробовал ты ходить в ЖЭК про розетку до спрашивать? Я слышал ЖЭКИ уже рассылали инструкции, как обращаться за установкой розетки для авто, всё работает.

Точно справишся? Я переживаю очень! :)

Ты по Жекам ходишь? Святой? :)

Зависит от постов, от некоторых плющит реально очень, но я держусь.

Я то сам себе ЖЭК, но даже тут проскакивало, что приходили людям в керростало инструкции, кто желает установить розетку для зарядки электро, обратиться куда следует, и установят.