Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

prizivnik 06-03-2021 07:25

Цитата:
Сообщение от Pauli
нет никакой "официально-публичной оценки".Есть объяснения от автобусной фирмы,такие же невнятные,как и твои.Кто-то там кашлял.Лучше бы для начала кондиционер в своем автобусе заменили.
Не надо ходить в торговые центры если чьих-то соплей бояться.Можно сегодня всё на дом заказать,привезут прямо ко двери.. :gy:


Кашель и от маски может начаться.у меня так и происходит-стоит ее надеть и минут через пять-начинается першение в горле.Даже неудобно перед людьми.Поэтому проще ее потом снять-что бы не пугать кашлем

oktava 06-03-2021 09:22

Цитата:
Сообщение от ponom
Что касается этой гипотезы "полдозы + полная доза эффективнее", то ее достоверность на мой взгляд не очень высока из-за малого количества участников и в целом низкого уровня заболеваемости в тот период в Англии (именно там была эта специфическая группа "полдозы+доза").

Да, в группе "полдозы+доза" заболело всего 0.2% участников, а в группе "доза+доза" заболело 0.6% участников.

Но сколько же людей заболело в группе "полдозы+доза"? Оказывается, всего 3 человека. Всего один заболевший в ту или иную сторону сильно меняет этот процент. А там были и сомнительные случаи, которые они отбросили.

При этом в обеих группах плацебо по хорошему должна быть одинаковая заболеваемость, ведь вакцин они не получали. Но по факту в той группе плацебо, которая была контрольной для "полдозы+доза" заболело 2.2%, а в группе плацебо, которая была контрольной для "доза+доза" заболело 1.6%. То есть разница на пустом месте почти в полтора раза.

Поэтому я думаю, что достоверность этой гипотезы насчет "полдозы+доза эффективнее" не высока. Но ее вполне могут взять на вооружение, так как в условиях нехватки вакцин можно будет половиной дозы вакцинировать больше людей.

Спасибо за разъяснения, хотя все эти подсчеты мне представляются с большой долей условности
из-за кол-ва участников и прочих причин.
Но я же и говорила, что вопросы остаются к АZ, что она несовершенна, (а какая из вакцин совершенна?)
Почему AZ ,а скажем, не Phizer ?
Потому что, выражаясь дилетантским языком, "побочки" от вакцинации AZ переносится легче, чем у Phizer.

ponom 06-03-2021 11:05

Цитата:
Сообщение от oktava
Потому что, выражаясь дилетантским языком, "побочки" от вакцинации AZ переносится легче, чем у Phizer.

Константин Чумаков, замдиректора по науке отдела вакцин в FDA (та организация, которая разрешает применение вакцин в США), когда отвечал на вопросы о вакцинах, остановился и на побочках.

Дело в том, что по его словам мало сделать вакцину, нужно еще суметь вызвать отклик иммунитета на нее. Бывает, что вакцина потенциально хорошая, но иммунитет грубо говоря не рассценивает ее, как опасность для организма, и не начинается массовой выработки антител и прочего. Поэтому иногда даже в вакцину добавляют какой-то посторонний компонент, не имеющий отношения к вирусу, но который дополнительно "раздражает" иммунитет, вызывая в том числе те самые побочки в виде температуры и прочего. В результате иммунитет лучше реагирует на такую вакцину, лучше распознавая опасность.

Поэтому, когда говорят, что у той или иной вакцины побочек меньше, я вспоминаю об этом нюансе и понимаю, что в этом вопросе тоже не все так однозначно. Может быть AstraZeneca потому и не такая эффективная, как Pfizer, что от нее побочек меньше и иммунитет на нее хуже срабатывает...

oktava 06-03-2021 11:42

Цитата:
Сообщение от ponom
Константин Чумаков, замдиректора по науке отдела вакцин в FDA (та организация, которая разрешает применение вакцин в США), когда отвечал на вопросы о вакцинах, остановился и на побочках.

Дело в том, что по его словам мало сделать вакцину, нужно еще суметь вызвать отклик иммунитета на нее. Бывает, что вакцина потенциально хорошая, но иммунитет грубо говоря не рассценивает ее, как опасность для организма, и не начинается массовой выработки антител и прочего. Поэтому иногда даже в вакцину добавляют какой-то посторонний компонент, не имеющий отношения к вирусу, но который дополнительно "раздражает" иммунитет, вызывая в том числе те самые побочки в виде температуры и прочего. В результате иммунитет лучше реагирует на такую вакцину, лучше распознавая опасность.

Поэтому, когда говорят, что у той или иной вакцины побочек меньше, я вспоминаю об этом нюансе и понимаю, что в этом вопросе тоже не все так однозначно. Может быть AstraZeneca потому и не такая эффективная, как Pfizer, что от нее побочек меньше и иммунитет на нее хуже срабатывает...

Ok, время на размышления есть, посмотрим ....

ulitk 06-03-2021 12:01

Цитата:
Сообщение от ponom
Константин Чумаков, замдиректора по науке отдела вакцин в ФДА (та организация, которая разрешает применение вакцин в США), когда отвечал на вопросы о вакцинах, остановился и на побочках.

Дело в том, что по его словам мало сделать вакцину, нужно еще суметь вызвать отклик иммунитета на нее. Бывает, что вакцина потенциально хорошая, но иммунитет грубо говоря не рассценивает ее, как опасность для организма, и не начинается массовой выработки антител и прочего. Поэтому иногда даже в вакцину добавляют какой-то посторонний компонент, не имеющий отношения к вирусу, но который дополнительно "раздражает" иммунитет, вызывая в том числе те самые побочки в виде температуры и прочего. В результате иммунитет лучше реагирует на такую вакцину, лучше распознавая опасность.

Поэтому, когда говорят, что у той или иной вакцины побочек меньше, я вспоминаю об этом нюансе и понимаю, что в этом вопросе тоже не все так однозначно. Может быть АстраЗенеца потому и не такая эффективная, как Пфизер, что от нее побочек меньше и иммунитет на нее хуже срабатывает...




Кто все эти люди? И откуда они повылезали?

ulitk 06-03-2021 12:32

В пунктах забора анализов очереди день ото дня всё меньше.

Ilya68 06-03-2021 12:54

Цитата:
Сообщение от Moskvichka
Какие заговоры? Вы о чём?
Ёлки, подтяните полит экономию и поймёте кто правит в мире. Марин из клана молодых глобалистов ( молодые глобальные лидеры) от всемирного экономического форума. Вы не знали? Ловите ссылочку :
https://www.younggloballeaders.org/...0DCLEA2#results
А EVENT 201 - пандемические учения по коронавирусу от ОКТЯБРЯ 2019 года , за два месяца ДО первого Китайского чиха и за 5 месяцев ДО пандемии- тоже не знали? Ютуб в помощь и на английском, и на русском.
Где заговор? Открытым текстом говорят. Но нет же - обвиним думающих в заговоре. Супер!
Книжечку главы ВЭФ ( чьим птенчиком является Марин) тоже не читали?
Ну что ж - продолжайте прятать голову в асфальт.

А вы продолжайте отказываться от системного образования и мышления и делайте выводы на основании отдельных роликов в Ютьюбе. Почитайте там секту антипрививочников и прочих идиотов. И называйте все это словом "думать".
P/S А чем вам не нравится ВЭФ, слишком умные люди собираются, а вас не берут? И, да, будущее за молодыми/старыми/разными глобалистами, думай не думай. У них экономика (всемирная, а не национальная) растет быстрее. Сто раз об этом писал. И что, Марин прямо из Давоса назначили или выбрали сами финны? А, ну да, их же зомбировали!
PP/S "И Вы в присутствии двух людей с университетским образованием, даете советы космического масштаба и космической же глупости..." ©

Ilya68 06-03-2021 13:03

Цитата:
Сообщение от zaicik
Замечательная реклама!

https://rus.delfi.ee/daily/estonia/...iem?id=92735311
ВИДЕО | Финская полиция задержала эстонку, отказавшуюся от теста на COVID-19. Женщина сравнивает произошедшее с изнасилованием

Пусть сравнивает, флаг в руки. Финская полиция молодцы, как всегда.
Я и раньше считал нарушения правил по Ковиду покушением на убийство, а теперь проведя в больнице (вернее в трех больницах) 43!!! дня вообще в этом не сомневаюсь. Простуда это ж обычная, чего там...

Ilya68 06-03-2021 13:37

Цитата:
Сообщение от simara
Вот вы изливаете тут свой сарказм - а ваша совесть будет спокойна, если вы без маски обкашляли людей, а потом у вас тест оказался положительный? По мне так тот тип, который в автобусе Хельсинки-Савонлинна кашлял (без маски) и заразил 61 человек, просто *овно, по-простому говоря. А если из этих 61 кто- то умрет - я не завидую этому кашляну, спать он спокойно не будет.
И не говорите «откуда он мог знать...» - Мог!
Мы все сейчас ЗНАЕМ.

Его совесть будет спокойна, а почему Вы сомневаетесь?

ponom 06-03-2021 13:51

Цитата:
Сообщение от ulitk
Кто все эти люди? И откуда они повылезали?

Константин Чумаков - американский чиновник, работает в FDA, замдиректора по науке отдела вакцин.
FDA - Food and Drug Administration, официальный орган, надзирающий в США за качеством медикаментов, в том числе и вакцин.

Именно FDA выдала разрешение на использование Pfizer и Moderna на территории США.

nifi 06-03-2021 17:26

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Пусть сравнивает, флаг в руки. Финская полиция молодцы, как всегда.
Я и раньше считал нарушения правил по Ковиду покушением на убийство, а теперь проведя в больнице (вернее в трех больницах) 43!!! дня вообще в этом не сомневаюсь. Простуда это ж обычная, чего там...


Эта эстонка проводила групповую йогу снимала дочь . Она отказалась говорить о своих контактах-полиция в газете крупным планом разместила ее фото указав что человек заражен. В настоящее время эстонка подает иски на полицию о нарушении ее прав о свободе и прочей хрени....

abc 06-03-2021 18:01

Цитата:
Сообщение от ulitk
Спасибо. Жду Бродягу из кулинарной темы с его версией насчёт заговора.


Редко в этой теме, вижу ulitk медик, Pusja в медицине пашет, кто еще?
Мужчины врачи вряд ли тут будут успокаивать кого-либо.
Как шутил мой друг, высказаться на "всю катушку" воспитание не позволяет.
Бродяга, дааа.., заболел-перболел-поправился. И опять пашет.
А то, с утра когда во вторую смену, почитал.
C утра тип радио слушает Yle и сразу на форум, новости по вирусу передать.
Че то все срочно жить захотели)))

На работе, заболел, парень молодой, только наемным взяли, блин, к нему дернули у меня афганца в карантин, типо друзья, в четверг, к ночи финн сломался, к ночи, я домой, молча, температура, на работу не вышел а пятницу.

Главное, не ссать, мужчины.

brodaga @ po zizni @ 06-03-2021 19:41

Цитата:
Сообщение от abc
Редко в этой теме, вижу ulitk медик, Pusja в медицине пашет, кто еще?
Мужчины врачи вряд ли тут будут успокаивать кого-либо.
Как шутил мой друг, высказаться на "всю катушку" воспитание не позволяет.
Бродяга, дааа.., заболел-перболел-поправился. И опять пашет.
А то, с утра когда во вторую смену, почитал.
C утра тип радио слушает Yle и сразу на форум, новости по вирусу передать.
Че то все срочно жить захотели)))

На работе, заболел, парень молодой, только наемным взяли, блин, к нему дернули у меня афганца в карантин, типо друзья, в четверг, к ночи финн сломался, к ночи, я домой, молча, температура, на работу не вышел а пятницу.

Главное, не ссать, мужчины.

Ты , это , тест-то сделал ? Я сам к этим делам наплевательски отношусь . Лучшее лекарство = водка + сало с чесноком . Но в данной ситуации , блин , надо бы тест сделать . Чтоб врачи , если что , уже " на стрёме " были .
Здоровья !

abc 06-03-2021 19:55

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Ты , это , тест-то сделал ? Я сам к этим делам наплевательски отношусь . Лучшее лекарство = водка + сало с чесноком . Но в данной ситуации , блин , надо бы тест сделать . Чтоб врачи , если что , уже " на стрёме " были .
Здоровья !


Зачем мне тест, в маске в очках на работе, достало.
У нас, старших, отношение с к смерти другое, без воды, без еды , третий день критичен в голоде, если воды дадут друзья...
я помню это все. В тяжелом случае исхода, выживать будут сильные с опытом, думаю не дойдет до такого, но не уверен...

grazhd 06-03-2021 21:53

THL: в апреле в день может быть 11 200 новых заражений коронавирусом
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...irusom/11824923

KiDr 06-03-2021 22:51

Цитата:
Сообщение от grazhd
ТХЛ: в апреле в день может быть 11 200 новых заражений коронавирусом
http://хттпс://ыле.фи/уутисет/осаст...ирусом/11824923

ой как страшно :)

ay) 06-03-2021 22:59

А может и не быть

El Sirujano 07-03-2021 09:43

Цитата:
Сообщение от Ilya68
.... И что, Марин прямо из Давоса назначили или выбрали сами финны? А, ну да, их же зомбировали!...

Вы, видимо, не местный, поэтому я просто уточню... действительно Марин "выбрали сами финны"... "выборщиков" было ровно 32 депутата от СДП... 29 депутатов голосовали против.... Марин была избрана премьер-министром 8 декабря 2019 года на внутрипартийном голосовании, заменила Антти Ринне, подавшего в отставку... т.ч., строго говоря, финны её ещё не выбирали, пока её выбрали только социал-демократы....

zaicik 07-03-2021 10:23

Цифры, факты . Выводы делайте сами
https://www.youtube.com/watch?v=38fDZhybwmE

УчастнеГ 07-03-2021 10:52

Цитата:
Сообщение от zaicik
На сайте Белого Дома в США размещена петиция, в которой требуют привлечь Билла и Мелинду Гейтс к уголовной ответственности, за причастность к распространению коронавируса. Американцы раскопали факты, которые свидетельствуют о том, что именно он стоит за этим преступлением против человечества. https://www.youtube.com/watch?v=25_98cQ3K7k


Чем закончилось? Привлекли? (год прошел)

Vavilen 07-03-2021 11:00

Цитата:
Сообщение от zaicik
Цифры, факты . Выводы делайте сами
https://www.youtube.com/watch?v=38fDZhybwmE

Не могу сделать вывод,помогите.

zaicik 07-03-2021 13:16

Цитата:
Сообщение от KiDr
ой как страшно :)


Можно ли это сообщение от источника "THL: в апреле в день может быть 11 200 новых заражений коронавирусом"
рассматривать как признание собственного бессилия в "борьбе" хотя бы за этот период года?
Может,тогда уж эффективнее работать и спасать экономику, а медпомощь оказывать в нормальном режиме всем, кто обращается соответствующие заведения?

Mikky 07-03-2021 13:41

Цитата:
Сообщение от zaicik
Можно ли это сообщение от источника "THL: в апреле в день может быть 11 200 новых заражений коронавирусом"
рассматривать как признание собственного бессилия в "борьбе" хотя бы за этот период года?
Может,тогда уж эффективнее работать и спасать экономику, а медпомощь оказывать в нормальном режиме всем, кто обращается соответствующие заведения?

Я думаю это можно рассматривать как примитивный математичестий расчет с кривой мат моделью.
У них так в расчете дипазон от 2000 до 11000.
Ну или как использование гадалок для обоснования введенных ограничений.

anttisepp 07-03-2021 14:00

Цитата:
Сообщение от grazhd
ТХЛ: в апреле в день может быть 11 200 новых заражений коронавирусом
http://хттпс://ыле.фи/уутисет/осаст...ирусом/11824923

Пугалки по просьбе, из-за переноса выборов. IMHO

ponom 07-03-2021 15:30

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Пугалки по просьбе, из-за переноса выборов. IMHO

Не уверен. Например, в Тампере сегодня антирекорд по количеству зараженных за день за весь период эпидемии: 52 зараженных. Вряд ли они фабрикуют эти цифры ради переноса выборов.

ponom 07-03-2021 15:41

Цитата:
Сообщение от abc
У нас, старших, отношение с к смерти другое,

Представьте, что сумерки, дождь, извилистая горная дорога, и водитель автобуса гонит на 80 км/час. Один из пассажиров просит ехать осторожнее, и водитель, не сбавляя скорости, оборачивается к пассажирам и говорит:

- У нас, старших, отношение с к смерти другое.

Каждый из нас сейчас, кто демонстративно игнорирует рекомендации по ковиду, это такой водитель автобуса, который рискует не только своей жизнью, но и жизнью окружающих.

Vavilen 07-03-2021 16:07

Цитата:
Сообщение от ponom
Представьте, что сумерки, дождь, извилистая горная дорога, и водитель автобуса гонит на 80 км/час. Один из пассажиров просит ехать осторожнее, и водитель, не сбавляя скорости, оборачивается к пассажирам и говорит:

- У нас, старших, отношение с к смерти другое.

Каждый из нас сейчас, кто демонстративно игнорирует рекомендации по ковиду, это такой водитель автобуса, который рискует не только своей жизнью, но и жизнью окружающих.

Ну не бывает со здоровой психикой таких,кто не боится смерти,вообше 0%.
А если депрессия,прием добавок,изменяюших сознание,то сознание на то и искаженное,что бы бред нести.
Но обычно,кто видел,как люди уходят,что говорят,как хотят жить в последние минуты смотрит на эти рассуждения ,,типа бесстрашие,,как на детский лепит подростков.
Т.е.здоровая персона будет избегать разрушения организма,всеми силами,если правда не будет ситуация ,когда надо сделать выбор,сознательный.
Все действия личности направленны только на то,что бы жить,сушествовать,полностью все.

zaicik 07-03-2021 16:09

У нас, старших, отношение к жизни тоже другое.
Здесь , очевидно, кроме наших комментариев, необходимо учитывать мнения специалистов, которые можно найти в конце данной статьи
https://habr.com/ru/post/494896/
Да, приведена статистика прошлого года, но мы говорит о подходе к этому вопросу, независимо от времени, географии и , хотелось бы - политики.
Аргументы профессоров и ученых из Германии, Аргентины,Италии, Швеции,Великобритании представлены в их ссылках.

zaicik 07-03-2021 16:15

Цитата:
Сообщение от Vavilen
[B]
Т.е.здоровая персона будет избегать разрушения организма,всеми силами,если правда не будет ситуация ,когда надо сделать выбор,сознательный.




Уточните, пожалуйста, о чем вы - о "самоизоляции", масках или о чем?


https://lifehacker.ru/leg-muscles-anatomy/
https://tion.ru/blog/svezhij-vozdux/

Pusja 07-03-2021 16:50

Цитата:
Сообщение от grazhd
THL: в апреле в день может быть 11 200 новых заражений коронавирусом
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...irusom/11824923

Прогнозы на апрель))))) а на май?))) Сколько населения к маю останется, если по 11200 ляжет каждый день в апреле?

abc 07-03-2021 17:06

Цитата:
Сообщение от Pusja
Прогнозы на апрель))))) а на май?))) Сколько населения к маю останется, если по 11200 ляжет каждый день в апреле?


Тебя не слышат, ой , лучше в автофлуд, у тебя ж новая машина, фото ставь,
должны мужики очнуться, там че т совсем все умирает(
Не важна марка и проч., ты водила и все.

zaicik 07-03-2021 17:07

Столько же и останется, некоторые болеют респираторными заболеваниями повторно, но совсем не обязательно умирать.

Pusja 07-03-2021 17:21

Цитата:
Сообщение от zaicik
Столько же и останется, некоторые болеют респираторными заболеваниями повторно, но совсем не обязательно умирать.

Да что вы говорите то?)))))

Pusja 07-03-2021 17:23

Цитата:
Сообщение от abc
Тебя не слышат, ой , лучше в автофлуд, у тебя ж новая машина, фото ставь,
должны мужики очнуться, там че т совсем все умирает(
Не важна марка и проч., ты водила и все.

Я не хожу по к мужикам ))))
Забадали уже с этим вирусом!!!! Сегодня разговорились на границе с медиками, которые тесты берут.

zaicik 07-03-2021 18:17

Цитата:
Сообщение от Pusja
Да что вы говорите то?)))))

Говорю, что обычно в этот сезон многие болеют, особенно молодежь, которые рады солнышку и не понимают, что земля еще холодная и ветер северный, ходят оголяясь, но в масках! Вот они как раз и заболевают разными орз. Если знать, какие меры принимать при первых признаках и проводить профилактику - никакой вирус не страшен. Наш здоровый организм имеет свои программы, способные победить вирусы.

abc 07-03-2021 18:48

Цитата:
Сообщение от Pusja
Я не хожу по к мужикам ))))
Забадали уже с этим вирусом!!!! Сегодня разговорились на границе с медиками, которые тесты берут.


"Сегодня разговорились на границе с медиками, которые тесты берут"

теперь неделю успевай отвечать, Pusja)
Не нервничай,
ты ж водила, да еще какой, ой)
Показывай авто, вроде там все про машины, не только мужики)
по нефти, там выложил, старался, почитай?

С стороны, читая, можно подумать, Pusja гоняет, бизнес, водка, сигареты, не так конечно.
Молодец, с наступающим 8 Mарта, Pusja=)

Pusja 07-03-2021 20:08

Тема масок... бизнес не задался, а думали, что в струю попали
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...5118?origin=rss

Pusja 07-03-2021 20:09

Цитата:
Сообщение от abc
"Сегодня разговорились на границе с медиками, которые тесты берут"

теперь неделю успевай отвечать, Pusja)
Не нервничай,
ты ж водила, да еще какой, ой)
Показывай авто, вроде там все про машины, не только мужики)
по нефти, там выложил, старался, почитай?

С стороны, читая, можно подумать, Pusja гоняет, бизнес, водка, сигареты, не так конечно.
Молодец, с наступающим 8 Mарта, Pusja=)

Я на неделю в запой уйду)))))))

abc 07-03-2021 21:00

Цитата:
Сообщение от Pusja
Я на неделю в запой уйду)))))))


Скажи когда, я свой ящик подвезу)
Ладно, пора спать, завтра один болеет, два на карантине, я пока жив. C утра работаем.

El Sirujano 07-03-2021 21:42

Цитата:
Сообщение от zaicik
...Если знать, какие меры принимать....

Так известные меры: полная самоизоляция и отсутствие контактов... и на работе, и дома... вот музыканты оркестра подают пример:


Mikky 07-03-2021 22:01

Цитата:
Сообщение от Mikky
Я думаю это можно рассматривать как примитивный математичестий расчет с кривой мат моделью.
У них так в расчете дипазон от 2000 до 11000.
Ну или как использование гадалок для обоснования введенных ограничений.

Ну вот , как раз как я и написал про примитивную мат модель, простая экспонета была использована в моделе.
http://www.russian.fi/news/1348601.html
Цитата:
В интервью Yle чиновник отметил, что речь шла о возможных сценариях,
и в прогнозе рассматривался экспоненциальный рост эпидемии без учёта ограничительных мер.
По оценке ведомства, 18 апреля, то есть в первоначальный день выборов,
число новых заражений в худшем случае может колебаться от 2600 до 11 200 в день.


Короче просто тупо посчитали экспоненту, и то криво с огромным разбросом.

ifthehere 07-03-2021 22:02

Цитата:
Сообщение от ponom
Не уверен. Например, в Тампере сегодня антирекорд по количеству зараженных за день за весь период эпидемии: 52 зараженных. Вряд ли они фабрикуют эти цифры ради переноса выборов.

а по Хел есть ежедневная статистика?

Mikky 07-03-2021 22:09

Израиль подходит ко всеми ожидаемой границе обещанного и так долго ожидаемого
начала коллективного иммунитета .
Цитата:
Полностью вакцинированы более 40% населения страны ...
Первую прививку получили около 54% населения страны

Если добавить 8% переболевших то чудо уже близко.

zaicik 08-03-2021 16:22

Австрия экстренно прекратила вакцинацию в стране*07 марта 2021, 23:53Австрийцы решили приостановить прививочную кампанию вакциной AstraZeneca после неутешительных данных о лекарстве, сообщает РИА Новости.Одна из привитых женщин скончалась, еще одна – заболела коронавирусом.*49-летняя женщина, получившая прививку от коронавируса, скончалась из-за тяжелых нарушений свертываемости крови. Другая 35-летняя австрийка сейчас выдоравливает после тромбоэмболии легочной артерии. Обе получили вакцину из одной и той же партии.
В целях безопасности власти приняли решение приостановить вакцинацию AstraZeneca в стране.*До этого против вакцинации от коронавируса этим лекарством выступали австрийские врачи. Они отказывались проходить процедуру, ставя под сомнение эффективность препарата.**

https://www.vazhno.ru/a/69584/20210...rane/ab-intext/

еще по Австрии

https://www.ntv.ru/novosti/2519080/



https://www.ntv.ru/novosti/2519080/

Moskvichka 08-03-2021 18:50

Цитата:
Сообщение от Ilya68
А вы продолжайте отказываться от системного образования и мышления и делайте выводы на основании отдельных роликов в Ютьюбе. Почитайте там секту антипрививочников и прочих идиотов. И называйте все это словом "думать".
P/S А чем вам не нравится ВЭФ, слишком умные люди собираются, а вас не берут? И, да, будущее за молодыми/старыми/разными глобалистами, думай не думай. У них экономика (всемирная, а не национальная) растет быстрее. Сто раз об этом писал. И что, Марин прямо из Давоса назначили или выбрали сами финны? А, ну да, их же зомбировали!
PP/S "И Вы в присутствии двух людей с университетским образованием, даете советы космического масштаба и космической же глупости..." ©

Это, видимо, университетское образование не позволяет некоторым аргументировано отвечать?
У Вас аргументы есть ? Или только эмоции и голословное обзывательство шаблонными фразами " сектанты, антипрививочники, идиоты"?
То, что Вы топите за глобалистов это я уже поняла. Конкретно по " Событие 201" которое обыграли Ваши любимые глобалисты ( ВЭФ, фонд Гейтца и инст. Хопкинса) за 5 месяцев до пандемии неведомого ранее вируса - есть что аргументированно, без эмоций ответить?
Вы про сектантов антипрививочников расскажите финским мамочкам чьи детки заболели нарколепсией после прививочек от свинкиного гриппа. Ой, разве Вы не знали, ВОЗ тоже антипрививочники коли пересмотрели профиль безопасности этой прививки, и Шведы тоже сектанты - мараторий на 5 лет ввели на прививки после заболевания деток.
Ловите ссылочку на антипрививочную секту сайт ВОЗ:
https://www.euro.who.int/ru/health-...9-2010-pandemic
И ай, яй, яй, какая досада, Ваши любимые глобалисты так кричали в 2009 что штамм от свинки новый, неизведанный, все умрут если не уколятся, что зарегистрировали тот самый спасительный укольчик аж за 4 года ДО . Они видимо глобально просвещённые , инфу из вселенной третьим глазом видят, предчувствовали пандемию вируса от свинки.
Application
EP2006002836W·2006-03-21
Publication
WO2006100109A1·2006-09-28
https://worldwide.espacenet.com/pat...%3DWO2006100109
Университетского ума хватит на сайте патентов разобраться?
Могу помочь.
Вкладка Claims . Номерочек -42. И читаем " The use according to claim 41 wherein said pandemic strain is selected from the list consisting of: H5N1 , H9N2, H7N7, H2N2 and H1 N1."
Для H1 N1 разъяснения нужны университетскому уму?

Mikky 08-03-2021 20:14

Что лично меня смущает в процессе вакцинации.
В интервью все специалисты пишут , что процесс вакцинации всеми текущими вакцинами,
можно сделать только один раз, второй раз уже не поможет.
Так как сколько держится иммунитет пока не ясно, после его окончания все текущие вакцины не помогут.
Следовательно желательно оттягивать вакцинацию как можно дольше.
Ни кого ни к чему не призываю.

ЗЫ. Ну и когда дойдет мой очередь вакцинироваться в Финляндии.
Можно уже будет что то конкретное сказать глядя на Израиль.

сигизмунд 08-03-2021 23:26

EU:n lääkintäviranomainen varoittaa Sputnik-rokotteesta: "Se on kuin pelaisi venäläistä rulettia"

Rokotetta ei ole vielä EMA:n mukaan tutkittu kunnolla.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a...34-a461d93b70d0

Евросоюз всеми правдами и неправдами не хочет пускать Спутник на свой рынок.

zaicik 09-03-2021 08:38

"В период с 14 декабря по 19 февраля в Систему отчетности о побочных эффектах вакцин (VAERS) было отправлено 19 769 сообщений после иммунизации мРНК-вакцинами Moderna или Pfizer BioNTech. Из тех, кто умер, 86 скончались в тот же день, когда им сделали прививку. Еще 129 умерли в течение одного дня. Еще 97 человек умерли в течение 2 дней, а 61 – в течение 3 дней.

Ни одна из мРНК-вакцин не одобрена FDA, у них есть лишь разрешение на использование в экстренных случаях (EUA).

Доктор Кристиан Перроне, глава отделения инфекционных болезней больницы Гарш во Франции, заявил в жалобе, поданной в Европе:

«Первые вакцины, которые они нам предлагают, не вакцины. Это продукты генной терапии. Они… вводят нуклеиновые кислоты, которые заставят наши собственные клетки производить элементы вируса».

Смертность после вакцинации мРНК COVID намного выше, чем после вакцинации против гриппа. VAERS сообщает, что в 2019 календарном году после вакцинации умерло 45 человек."

источник https://kontinentusa.com/nemnogo-st...ki-po-vakcinam/

ponom 09-03-2021 09:16

Цитата:
Сообщение от zaicik
Из тех, кто умер, 86 скончались в тот же день, когда им сделали прививку. Еще 129 умерли в течение одного дня. Еще 97 человек умерли в течение 2 дней, а 61 – в течение 3 дней.


Организация борьбы против поездок в автобусах сообщает, что из тех, кто умер в 2019 году, 786589 человек умерло в тот же день, когда они ездили на автобусе. Еще 522823 человека умерли в течении одного дня после поездки на автобусе. Еще 470104 человека умерли в течение 2 дней, а 285608 – в течение 3 дней.

Смертность после поездок на автобусах намного выше, чем после полетов на самолетах, отмечают эксперты организации в своей жалобе. После полетов на самолетах в 2019 году умерло 244925 человек.

сигизмунд 09-03-2021 09:25

Создатели вакцины «Спутник V» потребовали извинений от регулятора ЕС
Председатель EMA ранее сравнила одобрение российской вакцины в отдельных европейских странах с «русской рулеткой». Она рекомендовала не разрешать «Спутник V», отметив недостаточные сведения о ее безопасности и эффективности

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6046... =amp_full-link

ponom 09-03-2021 09:25

Цитата:
Сообщение от Mikky
процесс вакцинации всеми текущими вакцинами,
можно сделать только один раз, второй раз уже не поможет.

Это не соответствует истине. Один раз действуют только векторные вакцины с аденовирусами (к адоновирусу вырабатывается иммунитет и второй раз он уже не может успешно выполнить функцию носителя). Поэтому у вакцин Спутник и AstraZeneca используются два разных аденовируса для первой и второй дозы.

РНК-вакцины Pfizer и Moderna, а также вакцины из убитого или ослабленного вируса можно колоть сколько угодно раз. Одну и ту же вакцину Pfiizer вкалывают два раза и второй раз она действует даже лучше, чем первый.

Цитата:
Сообщение от Mikky
Следовательно желательно оттягивать вакцинацию как можно дольше.

Опасный вредный вывод на основе утверждения, не соответствующего истине.

Mikky 09-03-2021 09:50

Цитата:
Сообщение от ponom
Это не соответствует истине. Один раз действуют только векторные вакцины с аденовирусами (к адоновирусу вырабатывается иммунитет и второй раз он уже не может успешно выполнить функцию носителя). Поэтому у вакцин Спутник и AstraZeneca используются два разных аденовируса для первой и второй дозы.

РНК-вакцины Pfizer и Moderna, а также вакцины из убитого или ослабленного вируса можно колоть сколько угодно раз. Одну и ту же вакцину Pfiizer вкалывают два раза и второй раз она действует даже лучше, чем первый.

Опасный вредный вывод на основе утверждения, не соответствующего истине.

Испытаний не было, все ученые , которых я слушал и читал, говорят/пишут что возможно так и будет.
НО исследований точных и экспериментов на людях с конкретным вирусом не было.
Все это только оценочные суждения но ни как не истина.

ponom 09-03-2021 10:05

Цитата:
Сообщение от Mikky
Испытаний не было,

Это тоже не соответствует действительности. Я читал отчет по испытаниям Pfizer. Там конкретными цифрами подтверждается, что второй укол той же самой вакцины не только действует, но и гораздо эффективнее защищает организм от вируса, чем первый укол, или чем единственный укол (без второго).

zaicik 09-03-2021 10:11

"Я читал отчет по испытаниям Pfizer."
Ссылку предоставьте, пожалуйста.

Vavilen 09-03-2021 10:15

В России на окраинах вообше никого не прививают,но все открыли,люди живут,как и ранее,только денег не хватает,как всегда,а так,все счастливы.

zaicik 09-03-2021 10:19

Решения по вакцине AstraZeneca


https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...neniyu/11777137 решение финского специалиста .

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...virusa/11777944 - решение властей ЮАР


https://www.rbc.ru/society/13/01/20...a7947ba4dc569dd - выводы ученых в Австралии

ponom 09-03-2021 10:23

Цитата:
Сообщение от zaicik
"Я читал отчет по испытаниям Pfizer."
Ссылку предоставьте, пожалуйста.

Вы серьезно просите или потроллить? Здесь была эта ссылка на результаты третей стадии еще в декабре, когда эта стадия закончилась. Могу для Вас найти ее заново, если пообещаете после этого доброжелательно и объективно ответить, убедил я Вас или нет.

Mikky 09-03-2021 10:31

Цитата:
Сообщение от ponom
Это тоже не соответствует действительности. Я читал отчет по испытаниям Pfizer. Там конкретными цифрами подтверждается, что второй укол той же самой вакцины не только действует, но и гораздо эффективнее защищает организм от вируса, чем первый укол, или чем единственный укол (без второго).

Не манипулируйте фактами. Я пишу не про второй укол. А про повторную вакцинацию после полного пропадания
иммунитета через какое то время. Вы опять путаете , двойное вакцинирование и повторное после пропадания иммунитета.
Сейчас точно не определено сколько держится иммунитет,
и как подействует вакцина после этого. Не было еще таких исследований.

ponom 09-03-2021 10:33

Файлов в теме: 1
Zaicik, ловите ссылку и прикрепляю диаграмму из этой публикации.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577

Прямо на диаграмме указано, что, если второй укол не делали, то эффективность постепенно доходила до 82%.

Если же второй укол делали, то эффективность в итоге достигала 94.8%, то есть выше, чем после одного укола.

Убедил?

Mikky 09-03-2021 10:38

Цитата:
Сообщение от ponom
Прямо на диаграмме указано, что, если второй укол не делали, то эффективность постепенно доходила до 82%.
Если же второй укол делали, то эффективность в итоге достигала 94.8%, то есть выше, чем после одного укола.

До Вас очень медленно доходит что второй укол (двух-фазное вакцинирование) и повторное вакцинирование -
это две абсолютно разные вещи.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:18.