Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Социальная защита (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Новорожденную забрали у матери (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70850)

Haha 07-10-2012 21:57

Цитата:
Сообщение от Сударь

Нет. .


Но считаете себя вправе высказываться в духе: "Считаем неадекватной существующую практику .... " Если вы НЕ знаете, как эта практика действует НА САМОМ ДЕЛЕ?
Может, прислушаться к словам тех, кто эти постановления читал?

Цитата:
Сообщение от Сударь
В данный момент имеем случай .....


В данный момент мы имеем случай в том виде, в каком его подала "заинтересованная сторона".

AlinkaMalinka 07-10-2012 21:58

Цитата:
Сообщение от mafalda
Ну ладно дурочки местные,но как можно писать титры "депутат парламента" под безработной тёткой ,которую элементарно пробить по гуглу и это НТВ и так позориться перед финнами, да все просто над ними ржут,клоуны


Да все время ржут, там веселого мнооого чего )))
Поэтому и нет желания смотреть российское ТВ )))

mafalda 07-10-2012 22:00

Цитата:
Сообщение от nonna81
С чего Вы это взяли? Вы просто отстали от жизни! В детдома в РФ столько теперь выделяется средств, много кроме того пожертвований, благотворительность. В одном доме сама часто бываю по долгу службы, в другом работает родственница, отзывы самые лучшие. Одно питание чего стоит! Родственница постоянно в изумлении, что дети от такой еды ещё и отказаваются.Детей возят постоянно на экскурсии в другие города, за границу, на море, Выдают деньги на карманные расходы. Стипендия у поступивших в учебные заведения в несколько раз выше, чем у домашних детей. Согласна, семью не заменит, имею в виду хорошую.



В 10% детских домов и школ-интернатов условия официально признаны антисанитарными, 5% находится в аварийном состоянии. 48% требуют капитального ремонта. Многие детские учреждения не получают даже скромного бюджетного финансирования, массовый характер приняло прямое воровство и «прокрутка» бюджетных средств администрациями детских учреждений. Их юным обитателям не хватает одежды, школьных принадлежностей, а часто и еды. В Москве все сравнительно благополучно, а вот в медвежьих углах державы детдомовцы по 2 - 3 года не проходят медосмотра, они подвергаются грубому обращению и побоям воспитателей. От такой сладкой жизни - не лучше ли на вокзал? Там тоже не кормят, не одевают и не заставляют проходить медосмотры, ну так хотя бы не «строят».



http://www.studyexperts.ru/stdds-843-1.html

AlinkaMalinka 07-10-2012 22:03

Цитата:
Сообщение от nonna81
С чего Вы это взяли? Вы просто отстали от жизни! В детдома в РФ столько теперь выделяется средств, много кроме того пожертвований, благотворительность. В одном доме сама часто бываю по долгу службы, в другом работает родственница, отзывы самые лучшие. Одно питание чего стоит! Родственница постоянно в изумлении, что дети от такой еды ещё и отказаваются.Детей возят постоянно на экскурсии в другие города, за границу, на море, Выдают деньги на карманные расходы. Стипендия у поступивших в учебные заведения в несколько раз выше, чем у домашних детей. Согласна, семью не заменит, имею в виду хорошую.


Сколько таких детдомов по России?
Я видела совсем другое по новостям ВВС недавно.

Time 07-10-2012 22:03

Цитата:
Сообщение от virmalis
м а л а й с к и е, супранту, не?

я чот таких не знаю в России

mafalda 07-10-2012 22:04

Цитата:
Сообщение от Le
Chizik yurist i lider partii, a ti kto?



Какой партии,член всех по очереди?А кем назначена"депутатом парламента" и какого? :shum_lol:
ну если только НТВ метлой,в Суоми она безработная))))волонтёр

п.с.жмите на транслит))))

Time 07-10-2012 22:07

наши дети закончатся, возьмутся за ваших!

Сударь 07-10-2012 22:10

Цитата:
Сообщение от Haha
Но считаете себя вправе высказываться в духе: "Считаем неадекватной существующую практику .... " Если вы НЕ знаете, как эта практика действует НА САМОМ ДЕЛЕ?
Может, прислушаться к словам тех, кто эти постановления читал?

Давеча было подробное сообщение от леди Семёркиной - о наездах службы на неё на ровном месте. Сообщения быстро вытерли.

Я написал "высказывание" для тех, кто хочет обратиться, ЕСЛИ считают ...(далее по тексту). Потому как пускать пар здесь - пустое дело. Кто не хочет - не обращается.

Цитата:
Сообщение от Haha
В данный момент мы имеем случай в том виде, в каком его подала "заинтересованная сторона".

Факт: грудничёк был отлучён от матери. Мой поинт (4-й раз) в том, что если есть основания для разборок, то мать и дитя - ВМЕСТЕ. Надеюсь, что не слишком туманно изложил.

СМЕХ 07-10-2012 22:15

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Сколько таких детдомов по России?
Я видела совсем другое по новостям ВВС недавно.

ага- благотворительность. Либерж из дома2 продала тачку и поехала по местным детским домам развозить игрушки, машинку стиральную. Из бюджета на игрушки и технику деньги выдеояюют каждый год, все дело в том - куда уплывают деньги государства? Почему когда привозят машину арбузов и вещей детям, то сначала разберают все персонал детского дома, а потом, что осталось детям? Ответ очевиден. Не работает система защиты детец в россии.

AlinkaMalinka 07-10-2012 22:16

Цитата:
Сообщение от Сударь
Давеча было подробное сообщение от леди Семёркиной - о наездах службы на неё на ровном месте. Сообщения быстро вытерли.

Я написал "высказывание" для тех, кто хочет обратиться, ЕСЛИ считают ...(далее по тексту). Потому как пускать пар здесь - пустое дело. Кто не хочет - не обращается.


Факт: грудничёк был отлучён от матери. Мой поинт (4-й раз) в том, что если есть основания для разборок, то мать и дитя - ВМЕСТЕ. Надеюсь, что не слишком туманно изложил.


Ваш "поинт" верный, малышке лучше с мамочкой было бы, но вопрос, с какой мамочкой?..
Никто же не знает что там на самом деле произошло и почему резко отобрали младенца?

mafalda 07-10-2012 22:17

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Сколько таких детдомов по России?
Я видела совсем другое по новостям ВВС недавно.



Кто-то тут писал про помощь финнов в российские дет.дома,а не наоборот

AlinkaMalinka 07-10-2012 22:23

Цитата:
Сообщение от mafalda
Кто-то тут писал про помощь финнов в российские дет.дома,а не наоборот


Да вот именно!
Финны как раз и помогают!
Друг мужа часто навещает один из детдомов в России,когда по делам в России бывает,от него я и знаю что там творится!
И не думаю я, что есть какой нить российский бизнесмен,который привозит пожертвования в Фи в детдома...

mafalda 07-10-2012 22:24

Цитата:
Сообщение от Сударь
Факт: грудничёк был отлучён от матери. Мой поинт (4-й раз) в том, что если есть основания для разборок, то мать и дитя - ВМЕСТЕ. Надеюсь, что не слишком туманно изложил.


поправочка- из семьи и не сразу и были причины,веские

virmalis 07-10-2012 22:27

Цитата:
Сообщение от Time
я чот таких не знаю в России


Так это в Тимбукту, это ведь у них же треть запасов всех мировых ископаемых!

Кста, только что посмотрел в инете новости по первому каналу рф - да-а-а..., скажу я вам! Кампания по дискредитации Финляндии в России идет полным ходом. С энтузиазмом, может быть и бОльшим, чем даже дискредитация оппозиции. Ну и Бякман там отметился.

Time 07-10-2012 22:28

Цитата:
Сообщение от Сударь
Давеча было подробное сообщение от леди Семёркиной - о наездах службы на неё на ровном месте. Сообщения быстро вытерли.

Я написал "высказывание" для тех, кто хочет обратиться, ЕСЛИ считают ...(далее по тексту). Потому как пускать пар здесь - пустое дело. Кто не хочет - не обращается.


Факт: грудничёк был отлучён от матери. Мой поинт (4-й раз) в том, что если есть основания для разборок, то мать и дитя - ВМЕСТЕ. Надеюсь, что не слишком туманно изложил.

бесполезно, пока их лично не коснётся, они будут петь хвалу ЛС, есть такой сорт людей

Сударь 07-10-2012 22:29

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Ваш "поинт" верный, малышке лучше с мамочкой было бы, но вопрос, с какой мамочкой?..
Никто же не знает что там на самом деле произошло и почему резко отобрали младенца?

Вы опять переворачиваете наизнанку. Знает - не знает - вопрос компетентных органов и суда. А ДО ЭТОГО МАТЬ И ДИТЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВМЕСТЕ, если необходимо, то - под надзором служб. Грудничек должен быть у груди. Вы это понимаете?

Сударь 07-10-2012 22:30

Цитата:
Сообщение от mafalda
поправочка- из семьи и не сразу и были причины,веские

какая разница? Ведь говорили, что папа шлепнул другое дитя.

Вне причин - мать и грудное дитя должны быть вместе, пусть и под надзором. Это понятно?

mafalda 07-10-2012 22:32

Цитата:
Сообщение от Сударь
идиотские поправки не меняют сути. Да и наброс ранее был о том, что де папа шлёпнул.

Грудное дите без матери.



Ребёнок получает молоко донорское,всем мамашкам нужно думать о своих поступках,а вы не можете знать истинное положение детей и тем более судить по высказываниям только родителей-врунов

AlinkaMalinka 07-10-2012 22:33

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вы опять переропачиваете наизнанку. Знает - не знает - вопрос компетентных органов и суда. А ДО ЭТОГО МАТЬ И ДИТЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВМЕСТЕ, если необходимо, то - под надзором служб. Грудничек должен быть у груди. Вы это понимаете?


Конечно понимаю, а если мама двинулась после всех этих событий?
Если мама не в себе и действительно что нибудь сказала непристойное или пригрозила?
Такое давление со всех сторон и уже не первый год ей плохо, двинутся можно же!

СМЕХ 07-10-2012 22:36

Мне нравится, что в финляндии соблюдат законы, хотя возможно где- то перегибают палку. Тут все для детей- воспитатели если за еду не платили, то кушать еду не будут, а в россии и воспитатели и врачи обьедают, хотя понятно зарплата низкая. Тоже считаю, что хотя бы грудничка дали бы матери кормить при сотруднике службы, ничего страшного не произошло бы.

Сударь 07-10-2012 22:37

Цитата:
Сообщение от mafalda
Ребёнок получает молоко донорское,

молоко должно быть материнское. Даже мужчины это знают.

Цитата:
Сообщение от mafalda
вы не можете знать истинное положение детей и тем более судить по высказываниям только родителей-врунов

Ведь с самого начала темы речь шла про изверга-папу.

А врут нередко чиновники, чтобы прикрыть свою... Или они не люди, и врать априори не могут? Попробуйте соврать на этот вопрос :sm7:

nonna81 07-10-2012 22:38

[QUOTE=mafalda]В 10% детских домов и школ-интернатов условия официально признаны антисанитарными, 5% находится в аварийном состоянии. 48% требуют капитального ремонта. Многие детские учреждения не получают даже скромного бюджетного финансирования, массовый характер приняло прямое воровство и «прокрутка» бюджетных средств администрациями детских учреждений. Их юным обитателям не хватает одежды, школьных принадлежностей, а часто и еды. В Москве все сравнительно благополучно, а вот в медвежьих углах державы детдомовцы по 2 - 3 года не проходят медосмотра, они подвергаются грубому обращению и побоям воспитателей. От такой сладкой жизни - не лучше ли на вокзал? Там тоже не кормят, не одевают и не заставляют проходить медосмотры, ну так хотя бы не «строят».


Говорю, что отстали от жизни вовсе! Не спорю, есть и в аварийном состоянии. Но средств, одежды, еды , мебели хватает. По специальной программе проводятся ежегодные медосмотры бригадами врачей., очень детальные. Работаю как раз в глубинке. Про побои воспитателями (!) не слыхала, хотя работаю много лет. Собственно , в нашем детском доме детей почти всех разобрали в семьи, осталось около 30, а было больше сотни. На вокзале лучше? Как можно такую ахинею нести? Сравнили...

virmalis 07-10-2012 22:39

Цитата:
Сообщение от Сударь
молоко должно быть материнское. Даже мужчины это знают.


Ведь с самого начала темы речь шла про изверга-папу.

А врут нередко чиновники, чтобы прикрыть свою... Или они не люди, и врать априори не могут? Попробуйте соврать на этот вопрос :sm7:


Материнское молоко лучше однозначно!! Никакие смеси его заменить не в состоянии.
А вообще-то молоко можно еще сцеживать и потом даже замораживать. Недоработка соцслужб.

Сударь 07-10-2012 22:40

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Конечно понимаю, а если мама двинулась после всех этих событий?
Если мама не в себе и действительно что нибудь сказала непристойное или пригрозила?
Такое давление со всех сторон и уже не первый год ей плохо, двинутся можно же!

Ну вот, аргументов нет, начались сослагательные формудирвки "если".
Если бы мама была "того", она была бы в лечебнице. А она ходит, даже на звонки отвечает, а сейчас вроде она уже с ребенком? Не так? Если так, то почему С САМОГО НАЧАЛА НЕ ПОМЕСТИТЬ С РЕБЕНКОМ?

Поместить под надзор врачей, за прозрачной стенкой, но ВМЕСТЕ. У?

Ваня Жуков 07-10-2012 22:41

Павел Астахов на РТР-24 о Ювенальной юстиции в Финляндии


http://www.youtube.com/watch?v=trat...player_embedded

Основные высказывания:

Цитата:
5:40 – детей отбирают без решения суда. 6:12 – решения об отъеме детей принимают бездетные женщины, с уровнем образования не выше техникума. 7:02 – финский Минздрав официально рекомендует изымать детей из русских семей. 7:44 – решение об отъеме детей может быть принято дистанционно, без знакомства с родителями и их оповещения. 8:23 – если русская семья хочет свозить детей из Финляндии в Россию, то это причина для изъятия детей из семьи. 10:37 – только 8% детей удается вернуть в семьи, после изъятия. 11:04 – анонимный донос и бездоказательное «подозрение» – это причины для изъятия детей из семьи, без решения суда. 11:52 – все меры сосредоточенны на изъятии детей, деньги выделяются только на изъятие детей, а не поддержку семей. 12:20 – основные причины изъятия детей: шлепок, неопрятная одежда, национальность семьи, вероисповедание семьи, особенно православие (в частности, соблюдение поста). 14:34 – с детьми запрещают говорить по-русски. 15:25 – аналогичная ситуация в других Скандинавских странах, Германии, Франции, Италии, Австралии, США, Канаде и т.д. 19:14 – финансирование служб социального патроната зависит от количества изъятых детей, с «поголовной» оплатой. 24:20 – коррупционные схемы в изъятии детей. 27:13 – большинство изъятых детей в последствии не могут найти работу, имеют проблемы с наркотиками и алкоголизмом, попадают в тюрьму. 27:38 – в Норвегии люди, воспитанные в рамках социального патроната, поражаются в правах: у них отбирают детей сразу после родов, так как: «воспитанные в рамках социального патроната не могут быть нормальными родителями». Кроме того, люди, воспитанные в рамках социального патроната не могут получать образовательные кредиты и т.д., так как «не могут быть нормальным гражданами». 29:17 – биологическая семья, на современном этапе развития общества, не имеет значения. 33:05 – родителям предлагают отдавать детей в нетрадиционные «семьи» лесбиянок и гомосексуалистов.

По-душка 07-10-2012 22:41

Цитата:
Сообщение от Сударь

В случаях РЕАЛЬНОЙ опасности жизни и здоровью ребенка, установленных и подтвержденных фактически, целесообразнее помещать всю семью под надзор компетентных служб на период рассмотрения дела в суде.

И как же будет осуществляться этот надзор на практике? что ты предлагаешь? Организовать Центр по надзору за неблагополучными семьями? Туда размещать подозреваемые семьи? Как будет решаться вопрос с работой родителей, посещением детей детского сада/школы? И как сам надзор будет происходить? Через мониторы путем прослушивания и подсматривания?

tinto verano 07-10-2012 22:46

Цитата:
Сообщение от virmalis
Материнское молоко лучше однозначно!! Никакие смеси его заменить не в состоянии.
А вообще-то молоко можно еще сцеживать и потом даже замораживать. Недоработка соцслужб.

дак проскакивало что она сцеживает и в морозилке молоко (в рос. прессе)поэтому вот это упорное "не дали кормить" вызвает недоумение- неужели те к то так утверждает знает на 100% как там с молоком было?
я так склоняюст что мам сцеживала и молоко отдавали ребенку

Time 07-10-2012 22:48

Цитата:
Сообщение от tinto verano
дак проскакивало что она сцеживает и в морозилке молоко (в рос. прессе)поэтому вот это упорное "не дали кормить" вызвает недоумение- неужели те к то так утверждает знает на 100% как там с молоком было?
я так склоняюст что мам сцеживала и молоко отдавали ребенку

да врут росс СМИ не верь не слову!

tinto verano 07-10-2012 22:48

Цитата:
Сообщение от Ваня Жуков
Павел Астахов на РТР-24 о Ювенальной юстиции в Финляндии


http://www.youtube.com/watch?v=trat...player_embedded

Основные высказывания:

пипанутые совсем и продолжают, продолжают, продолжают

Сударь 07-10-2012 22:48

Цитата:
Сообщение от По-душка
И как же будет осуществляться этот надзор на практике? что ты предлагаешь? Организовать Центр по надзору за неблагополучными семьями? Туда размещать подозреваемые семьи? Как будет решаться вопрос с работой родителей, посещением детей детского сада/школы? И как сам надзор будет происходить? Через мониторы путем прослушивания и подсматривания?

Важно сделать принципиальное решение.

Хоть на базе турвакоти. Они УЖЕ есть и работают. Организовать там для начала несколько таких "срочных" комнат, куда поступают особо тяжелые случаи (которых по прежним правилам разлучали), и за ними будет надзор (сестра, врач дежурит рядом, в коридоре). Это - частности. Главное - захотеть сделать.

Работа родителей??? Какая работа, ведь ГРУДНОЙ РЕБЕНОК? Т.е. мать кормит, а не работает... Вы что, совсем зачитались мафалдины сказки?

Илона К. 07-10-2012 22:49

Цитата:
Сообщение от mafalda
Ребёнок получает молоко донорское,всем мамашкам нужно думать о своих поступках,а вы не можете знать истинное положение детей и тем более судить по высказываниям только родителей-врунов


Изьятие грудничков может и было нормой для паскудных эсэсовок типа Элизабет Фолькенрат, Герты Боте и Ирен Хашке ,но в наше время такой гуманизм в лице опеки выглядит чудовищно.

Сударь 07-10-2012 22:50

Цитата:
Сообщение от mafalda
Ребёнок получает молоко донорское,

ребенок, особенно маленький, должен иметь и тактильные ощущения, физическую близость матери. Иначе - сильнейший стресс. Нормальные женщины это знают.

Time 07-10-2012 22:50

Цитата:
Сообщение от tinto verano
пипанутые совсем и продолжают, продолжают, продолжают

отлично, молодцы россияне, прежде чем вводить ЮЮ, нужно всё хорошо обдумать, благо Фи рядом, изучить их ошибки, что б у себя их не повторять!

finnik 07-10-2012 22:51

Цитата:
Сообщение от mafalda
Нет! эти документы пишутся не только соц.работниками ещё и психологами,врачами,работниками лайтоса,школа,свидетели,а так же родителями.НЕ гоните пургу,если не знаете

Вот кто из нас здесь работник ЛС...?
Я тут пишу, ссылаясь на выдержки законов, оперрируя статистикой из официальных источников, сайтов ЛС .., а ты мне отчаешь лишь по делитантски - не верю...!

Давече я привёл пошагово весь процесс по отторжению ребёнка из семьи, где в каждом параграфе существует приписка: "можно не проводить", "можно игнорировать", "можно не подключать", "ЕСЛИ ЭТО В ИНТЕРЕСАХ РЕБЁНКА"..!

Ну вот тебе ещё:
39 a § (12.2.2010/88)

Asiaan osallisten mielipiteen selvittäminen

Ennen 38 §:n 1 ja 4 momentissa ja 39 §:n 1 momentissa tarkoitettuja kiireellistä sijoitusta koskevia päätöksiä on selvitettävä lapsen, vanhemman, huoltajan sekä muun lapsen hoidosta ja kasvatuksesta tällöin vastaavan henkilön mielipide ja käsitys asiasta.
Selvittäminen voidaan jättää tekemättä, jos selvittämisestä aiheutuva asian käsittelyn viivästyminen aiheuttaa haittaa lapsen terveydelle, kehitykselle tai turvallisuudelle.


"Выяснение (от родителей, опекуов, и других ответственных лиц за воспитаиние и уход) можно не проводить, если затяжка в сроках рассмотрения может негативно повлиять на здоровье, развитие и безопасность ребёнка."

и дальше

43 § (12.2.2010/88)

Huostaanottoa ja sijaishuoltoa koskeva päätöksenteko

Huostaanottoa ja siihen liittyvää sijaishuoltoa koskevan päätöksen tekee 13 §:n 2 ja 3 momentin mukaan määräytyvä viranhaltija lapsen asioista vastaavan sosiaalityöntekijän valmisteltua asian, jos huoltaja tai 12 vuotta täyttänyt lapsi ei vastusta huostaanottoa ja siihen liittyvää sijaishuoltoon sijoittamista.

Jos lapsen huoltaja tai 12 vuotta täyttänyt lapsi vastustaa huostaanottoa tai siihen liittyvää sijaishuoltoon sijoittamista, asian ratkaisee hallinto-oikeus 13 §:n 2 ja 3 momentin mukaan määräytyvän viranhaltijan hakemuksesta lapsen asioista vastaavan sosiaalityöntekijän valmisteltua asian.

Huostaanoton ja kiireellisen sijoituksen aikana sijaishuoltopaikan muuttamista koskevan päätöksen tekee 13 §:n 2 ja 3 momentin mukaan määräytyvä viranhaltija lapsen asioista vastaavan sosiaalityöntekijän valmisteltua asian.


Т.е. хоть в суде, хоть без суда, дело решаетя на основании документов подготовленных ответственным работником СС!!!

mafalda 07-10-2012 22:52

Цитата:
Сообщение от Сударь
молоко должно быть материнское. Даже мужчины это знают.


Ведь с самого начала темы речь шла про изверга-папу.

А врут нередко чиновники, чтобы прикрыть свою... Или они не люди, и врать априори не могут? Попробуйте соврать на этот вопрос



донорское молоко дядя оно материнское,какая жалость,что вас главного свидетеля оставили службы ЛС без внимания, вы же всё про всех знаете,ОБС

Сударь 07-10-2012 22:55

Цитата:
Сообщение от mafalda
донорское молоко дядя оно материнское,какая жалость,что вас главного свидетеля оставили службы ЛС без внимания, вы же всё про всех знаете,ОБС

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2035

Сударь 07-10-2012 22:56

Цитата:
Сообщение от mafalda
особенно,когда мамашка заявляет шантаж -"убью ребёнка " имхо

ОБС...........................

Илона К. 07-10-2012 22:57

Цитата:
Сообщение от Сударь
ребенок, особенно маленький, должен иметь и тактильные ощущения, физическую близость матери. Иначе - сильнейший стресс. Нормальные женщины это знают.


+ большая вероятность того что данный ребенок в последствии будет страдать ожирением. К сожалению так всегда бывает с теми кого вместо сиси кормили смесями.

Time 07-10-2012 23:01

Цитата:
Сообщение от Илона К.
+ большая вероятность того что данный ребенок в последствии будет страдать ожирением. К сожалению так всегда бывает с теми кого вместо сиси кормили смесями.

за то у этого ребёнка уже в будущем будет легче отобрать его ребёнка, а даже может быть он и сам отдаст, что б не замарачиватся с воспитанием, потому как материнской любви знать он не будет

AlinkaMalinka 07-10-2012 23:02

Цитата:
Сообщение от По-душка
И как же будет осуществляться этот надзор на практике? что ты предлагаешь? Организовать Центр по надзору за неблагополучными семьями? Туда размещать подозреваемые семьи? Как будет решаться вопрос с работой родителей, посещением детей детского сада/школы? И как сам надзор будет происходить? Через мониторы путем прослушивания и подсматривания?


Посадить за стекло всю семью и посадить на 24 часа в сутки спец наблюдателей,что бы ничего не случилось.
И так во всеми семьями,кто под подозрением.
И пусть опять Фи оплачивает всем наблюдателям.
Маразм,честное слово!

mafalda 07-10-2012 23:05

Цитата:
Сообщение от nonna81
[QUOTE=mafalda]
Говорю, что отстали от жизни вовсе! Не спорю, есть и в аварийном состоянии. Но средств, одежды, еды , мебели хватает. По специальной программе проводятся ежегодные медосмотры бригадами врачей., очень детальные. Работаю как раз в глубинке. Про побои воспитателями (!) не слыхала, хотя работаю много лет. Собственно , в нашем детском доме детей почти всех разобрали в семьи, осталось около 30, а было больше сотни. На вокзале лучше? Как можно такую ахинею нести? Сравнили...



А вы по одному дет.дому судите о всей Рашен?Вы не тут пишите, вы скажите детям из Реутова,вот им скажите -ой да всё круто

Тем временем сами дети из Реутовского детдома написали обращение к уполномоченному по правам ребенка Павлу Астахову, в котором просят вмешаться в их судьбу.
http://www.aif.ru/society/article/55395

AlinkaMalinka 07-10-2012 23:10

А вот у мамы нет молока, ну все..беда!
Ожирел ребенок когда вырос,потому что кормили его смесью.
Ну что вы пишите?
А про ссылку в ютюбе - совсем ужас!
И это компетентные люди?

По-душка 07-10-2012 23:10

Цитата:
Сообщение от Сударь
Важно сделать принципиальное решение.

Хоть на базе турвакоти. Они УЖЕ есть и работают. Организовать там для начала несколько таких "срочных" комнат, куда поступают особо тяжелые случаи (которых по прежним правилам разлучали), и за ними будет надзор (сестра, врач дежурит рядом, в коридоре). Это - частности. Главное - захотеть сделать.

Работа родителей??? Какая работа, ведь ГРУДНОЙ РЕБЕНОК? Т.е. мать кормит, а не работает... Вы что, совсем зачитались мафалдины сказки?

Какой грудной ребенок? Вы же не частный случай рассматриваете, а предлагаете внести поправки в законодательство. Предлагаете изъятие детей заменить надзором за всей семьей в специальных заведениях. Не так ли?

Сударь 07-10-2012 23:10

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Посадить за стекло всю семью и посадить на 24 часа в сутки спец наблюдателей,что бы ничего не случилось.
И так во всеми семьями,кто под подозрением.
И пусть опять Фи оплачивает всем наблюдателям.
Маразм,честное слово!

Я же говорю - аргументов нет, но есть маразматическое желание отделить дитя от матери.

- Турвакоти УЖЕ работают 24 часа в стуки и Фи это оплачивает. Там есть спецы. Вопрос в том, чтобы организовать несколько комнат для срочных случаев. Пусть хоть мать+дитя (а не вся семья).

AlinkaMalinka 07-10-2012 23:12

Одно могу сказать - Бедная Фи, держись!

Сударь 07-10-2012 23:13

Цитата:
Сообщение от По-душка
Какой грудной ребенок? Вы же не частный случай рассматриваете, а предлагаете внести поправки в законодательство. Предлагаете изъятие детей заменить надзором за всей семьей в специальных заведениях. Не так ли?

Тот самый, грудной. В поправке можно уточнить возраст ребенка, которого нельзя отделять от матери. Нормальные врачи и пр. спецы это определят. Было бы желание. Пока же вижу желание некоторых непременно разлучить грудничка и мать.

Про "работу родителей" разобрались?

mafalda 07-10-2012 23:16

Цитата:
Сообщение от finnik
В
Я тут пишу, ссылаясь на выдержки законов, оперрируя статистикой из официальных источников, сайтов ЛС .., а ты мне отчаешь лишь по делитантски - не верю...!

Давече я привёл пошагово весь процесс по отторжению ребёнка из семьи, где в каждом параграфе существует приписка: "можно не проводить", "можно игнорировать", "можно не подключать", "ЕСЛИ ЭТО В ИНТЕРЕСАХ РЕБЁНКА"..!
Т.е. хоть в суде, хоть без суда, дело решаетя на основании документов подготовленных ответственным работником СС!!!



Вы видели документы в суд?никакого "процесса по отторжению ребёнка из семьи" нет,это неправильная интерпретация закона и перевода и абсолютное незнание темы.Все законы,которые вы собрали в кучу имеют индивидуальное значение для каждого случая отдельно!Не надо выискивать мыльные пузыри для потехи обиженного самолюбия,постарайтесь вникнуть в то,что вам тут ответили юзеры,а перевирать это совсем мерзко

По-душка 07-10-2012 23:17

Цитата:
Сообщение от Сударь

- Турвакоти УЖЕ работают 24 часа в стуки и Фи это оплачивает. Там есть спецы. Вопрос в том, чтобы организовать несколько комнат для срочных случаев. Пусть хоть мать+дитя (а не вся семья).

То есть взять под наблюдение мать и 24 часа следить за ней, чтобы она не причинила вреда ребенку? Так?

AlinkaMalinka 07-10-2012 23:19

Цитата:
Сообщение от По-душка
То есть взять под наблюдение мать и 24 часа следить за ней, чтобы она не причинила вреда ребенку? Так?


И потратить на эту мать еще порядка несколько тыс евро..а что, нормально!

mafalda 07-10-2012 23:22

Цитата:
Сообщение от Сударь
Важно сделать принципиальное решение.

Хоть на базе турвакоти. Они УЖЕ есть и работают. Организовать там для начала несколько таких "срочных" комнат, куда поступают особо тяжелые случаи (которых по прежним правилам разлучали), и за ними будет надзор (сестра, врач дежурит рядом, в коридоре). Это - частности. Главное - захотеть сделать.

Работа родителей??? Какая работа, ведь ГРУДНОЙ РЕБЕНОК? Т.е. мать кормит, а не работает... Вы что, совсем зачитались мафалдины сказки?


ююю,вы точно не знаете,когда мамаши шантажируют "убью себя и ребёнка,верните мужика" вы видимо знаете только "грудь,молоко,дать".А на каком основании вас посвящать в детали следствия?Вы кто?

По-душка 07-10-2012 23:23

Цитата:
Сообщение от Сударь
Тот самый, грудной. В поправке можно уточнить возраст ребенка, которого нельзя отделять от матери. Нормальные врачи и пр. спецы это определят. Было бы желание. Пока же вижу желание некоторых непременно разлучить грудничка и мать.

Про "работу родителей" разобрались?

И какой же это будет возраст? На прошлой неделе на Чукотке мать кормила свою 3-месячную дочку алкоголем до тех пор, пока та не умерла. Это про "желание некоторых непременно разлучить грудничка и мать."

klo 07-10-2012 23:25

Цитата:
Сообщение от Сударь
Тот самый, грудной. В поправке можно уточнить возраст ребенка, которого нельзя отделять от матери. Нормальные врачи и пр. спецы это определят. Было бы желание. Пока же вижу желание некоторых непременно разлучить грудничка и мать.

Про "работу родителей" разобрались?



Детей же не сразу всех забрали, если верить российским источникам. Сначала старших, грудничка через некоторое время. Условием совместного пребывания мамы с детьми было безопасное место. Почему и грудничка забрали - нам с Вами неизвестно.
Сейчас же активно муссируется, что забрали всех детей сразу из-за папиного лёгкого шлепка старшей дочери по мягкому месту.
Я сегодня посмотрела сюжет на 5 канале. Советская пропаганда отдыхает...

mg-34 07-10-2012 23:25

Цитата:
Сообщение от Сударь
Важно сделать принципиальное решение.

Хоть на базе турвакоти. Они УЖЕ есть и работают. Организовать там для начала несколько таких "срочных" комнат, куда поступают особо тяжелые случаи (которых по прежним правилам разлучали), и за ними будет надзор (сестра, врач дежурит рядом, в коридоре). Это - частности. Главное - захотеть сделать.

Работа родителей??? Какая работа, ведь ГРУДНОЙ РЕБЕНОК? Т.е. мать кормит, а не работает... Вы что, совсем зачитались мафалдины сказки?

Дорогой товарищ, все стоит денег, а самое главное нужно принимать
решение, пробовать. А денег как ты сам понимаешь нету, кризис на дворе

Time 07-10-2012 23:27

Цитата:
Сообщение от klo
Детей же не сразу всех забрали, если верить российским источникам. Сначала старших, грудничка через некоторое время. Условием совместного пребывания мамы с детьми было безопасное место. Почему и грудничка забрали - нам с Вами неизвестно.
Сейчас же активно муссируется, что забрали всех детей сразу из-за папиного лёгкого шлепка старшей дочери по мягкому месту.
Я сегодня посмотрела сюжет на 5 канале. Советская пропаганда отдыхает...

так его и не могли забрать со всеми сразу

mg-34 07-10-2012 23:27

Цитата:
Сообщение от Илона К.
Изьятие грудничков может и было нормой для паскудных эсэсовок типа Элизабет Фолькенрат, Герты Боте и Ирен Хашке ,но в наше время такой гуманизм в лице опеки выглядит чудовищно.

А можно подробнее, сравнить так скаать

tinto verano 07-10-2012 23:39

ниче посмотрим что Гузенина скажет
да а сударь и иже ужасаются что чуть ли не полицайское государство но присмотр предлагает организвать за всеми подозреваемыми. родителями. однакаж сколько таких туравкоти/приемников надо построить? Я щетаю шо с русскими проблему решить надо так
сударь, мери, финник и иже добровольно принимают на себья нелегкую роль быть приемной семьтей ДО того что решит суд. чего ругатсья то? своим же надо помогать? Да/нет
тут 52000 русских и шо никто не хочет помогат??????

Сударь 07-10-2012 23:42

Цитата:
Сообщение от mg-34
Дорогой товарищ, все стоит денег, а самое главное нужно принимать
решение, пробовать. А денег как ты сам понимаешь нету, кризис на дворе

Важнее, всё же, решение. Денег не так и много надо, если в уже существующих турвакоти выделить несколько комнат под это дело. А ребенок стОит того, тем более если все делается во имя его интересов. Вот относительно последнего, правда, всё более сомневаюсь. "Атомизация" (индивидуализация) человеческого общества во имя облегчения управления людьми - вот где причина. Разрушение семейных ценностей, опошление церкви, противопоставление детей - родителям (через эту самую ЮЮ), махровый феминизм, пропаганда гомо....

mg-34 07-10-2012 23:43

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
И потратить на эту мать еще порядка несколько тыс евро..а что, нормально!

А че той мамаше сделать? Усыпить ее?

Сударь 07-10-2012 23:46

Цитата:
Сообщение от По-душка
И какой же это будет возраст?

Я вижу, что вы поняли суть и не хотите в этом признаться, начиная цепляться к частностям, вместо того, чтобы обратить внимание на принцип:

Мать и грудное дитя - неразделимы. Признав это, создать условия для них на время разбирательств вполне возможно. И врачи, и медсестры, и сиделки - все они УЖЕ есть в детских приютах и турвакоти.

belaja 07-10-2012 23:49

почему вы не рассматриваете ситуацию, когда матери было предложено проживать с детьми в приюте НО без мужа! потому что ему запрещено приближаться к детям, но мать выбирает мужа и борется не за детей, а фактически за него?

mafalda 07-10-2012 23:49

Цитата:
Сообщение от Сударь
Важнее, всё же, решение. Денег не так и много надо, если в уже существующих турвакоти выделить несколько комнат под это дело. А ребенок стОит того, тем более если все делается во имя его интересов. Вот относительно последнего, правда, всё более сомневаюсь. "Атомизация" (индивидуализация) человеческого общества во имя облегчения управления людьми - вот где причина. Разрушение семейных ценностей, опошление церкви, противопоставление детей - родителям (через эту самую ЮЮ), махровый феминизм, пропаганда гомо....



Для "разруливания" проблем в семьях уже есть амбулаторные меры поддержки,не надо изобретать велосипед,но в данном случаи уголовщина и это уже другая статья и другие меры охраны ребёнка и не путайте Рашен с Суоми,лучше бы почитали законы,а то дет.сад штаны на лямке

SOECO 07-10-2012 23:51

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
И потратить на эту мать еще порядка несколько тыс евро..а что, нормально!


Ну дык если "в интересах ребенка". как тут рассказывают,то наверное разумнее потратить на мать а не на сурогатную семью или приют

Сударь 07-10-2012 23:52

Цитата:
Сообщение от tinto verano
ниче посмотрим что Гузенина скажет
да а сударь и иже ужасаются что чуть ли не полицайское государство но присмотр предлагает организвать за всеми подозреваемыми. родителями. однакаж сколько таких туравкоти/приемников надо построить?

для особо одаренных повторю, что уже сказал раз 10:

турвакоти УЖЕ есть, в них же - и персонал имеется. Надо выделить там несколько комнат, может хватит 1-2 в каждом турвакоти (статистика ведь у них есть - сколько тяжелых случаев в год), где и организовать проживание матери и грудничка на время разборок.

полицейское гос-во? гг. вы наверно на Луне живете.

ps. Господа (-жи) отбиратели, отчего вы такие кровожадые, и непременно хотите разлучить, вместо того, чтобы подумать, как сделать лучше, но НЕ разлучая? Мыслей в этом направлении нет или просто не желаете?

SOECO 07-10-2012 23:53

Цитата:
Сообщение от belaja
почему вы не рассматриваете ситуацию, когда матери было предложено проживать с детьми в приюте НО без мужа! потому что ему запрещено приближаться к детям, но мать выбирает мужа и борется не за детей, а фактически за него?



Хм, а вот ет что-то новое в теме - мужу запретили приближаться к детям? Когда и кто? Наверное я что-то пропустил ... :(

Сударь 07-10-2012 23:55

Цитата:
Сообщение от mafalda
Для "разруливания" проблем в семьях уже есть амбулаторные меры поддержки,не надо изобретать велосипед,

угу, а когда амбулаторное "лечение" не помогает, то госпитализируют. О чем и речь. Вы же и подобные вместо госпитализации отстаиваете изоляцию.

Цитата:
Сообщение от mafalda
но в данном случаи уголовщина и это уже другая статья и другие меры охраны ребёнка и не путайте Рашен с Суоми,лучше бы почитали законы,а то дет.сад штаны на лямке

бла-бла. ОБС. Я же говрю, в службе должны работать нормальные люди - у кого крепкая семья и дети, кто знает, что это такое и как... Всех однополых теоретикофф - из конторы метлой.

mafalda 07-10-2012 23:56

Цитата:
Сообщение от SOECO
Ну дык если "в интересах ребенка". как тут рассказывают,то наверное разумнее потратить на мать а не на сурогатную семью или приют



На ту которая под следствием,а чем докажет,что сотрясение не будет у младенца?И почему ей нужно верить,после столько вылитого вранья?А попросить помощь астахова без помойной огласки нельзя было?

belaja 07-10-2012 23:56

Цитата:
Сообщение от SOECO
Хм, а вот ет что-то новое в теме - мужу запретили приближаться к детям? Когда и кто? Наверное я что-то пропустил ... :(


а почему нет: если он шлепнул до сострясение мозга и заикания и в анамнезе много всего, против него могли? возбудить уголовное дело, читай - запрет на общение и приближение ...матери предлагают выбирать он или дети, она делает выбор

finnik 07-10-2012 23:58

Цитата:
Сообщение от Haha
Потому что взять к себе на три недели (пока решается дело о дальнейшем пребывании ребенка) годовалого малыша или подростка 14 лет (у которого "в анамнезе" может быть регулярное употребление алкоголя и агрессивность поведения) - желающих мало.

Сделайте доброе дело, предложите свою кандидатуру социальным службам в качестве "временного воспитателя" для детей, "обобранных у русских мам". Что, слабо?

Эти данные, были преведены мной в ответ на утверждение Мафы, что якобы все отобранные дети живут в приёмных семьях а не в "лайтосах"...


Я же не полицай.. работать на СС...

SOECO 08-10-2012 00:01

Цитата:
Сообщение от belaja
а почему нет: если он шлепнул до сострясение мозга и заикания и в анамнезе много всего, против него могли? возбудить уголовное дело, читай - запрет на общение и приближение ...матери предлагают выбирать он или дети, она делает выбор



ааа то есть Вы разговариваете в категориях могли -не могли, т.е ет Ваше предположение...понял

finnik 08-10-2012 00:02

Цитата:
Сообщение от mafalda
Его туда не возьмут,нужно образование))))

Вот даже этого не знаешь... для "сияйсперхе" никакого образования НЕ НАДО..!

belaja 08-10-2012 00:03

Цитата:
Сообщение от finnik
Эти данные, были преведены мной в ответ на утверждение Мафы, что якобы все отобранные дети живут в приёмных семьях а не в "лайтосах"...


Я же не полицай.. работать на СС...


а ты работай на детей

belaja 08-10-2012 00:04

Цитата:
Сообщение от SOECO
ааа то есть Вы разговариваете в категориях могли -не могли, т.е ет Ваше предположение...понял


да, это мое предположение_ как и у всех остальных

belaja 08-10-2012 00:05

Цитата:
Сообщение от finnik
Вот даже этого не знаешь... для "сияйсперхе" никакого образования НЕ НАДО..!



не позорься, тебя по любому туда не возьмут, ты не пригоден по состоянию психического здоровья

для справки
http://www.sijaisvanhemmaksi.fi/faktat/valmennus.html

Ваня Жуков 08-10-2012 00:06

У приехавших в Финляндию россиянок уже отняли 51 ребенка за насилие в семье


http://www.1tv.ru/news/world/217113

Цитата:
Он готов за детей сесть в тюрьму, а они называют его своим Рэмбо и часто сами находят его через интернет в попытках спастись. Кшиштоф Рутковски - бывший польский полицейский, ныне частный детектив, известный во всем мире как похититель детей. "Мы отобьём каждого российского ребёнка, которого задержат власти Норвегии, Финляндии, Швеции или Германии", - говорит Кшиштоф Рутковски. Его деятельность секретная и не вполне законная. Он крадет детей из заточения и перевозит их с родителями в другую безопасную для их совместного пребывания страну, где больше нет разлук.

SOECO 08-10-2012 00:07

Цитата:
Сообщение от mafalda
На ту которая под следствием,а чем докажет,что сотрясение не будет у младенца?И почему ей нужно верить,после столько вылитого вранья?А попросить помощь астахова без помойной огласки нельзя было?



Из контекста вашего поста следует, что изъятие грудничка ет своеобразная месть ЛС за огласку.

Сейчас в РФ действительно оч. широко и не менее нервно обсуждается введение ЮЮ., и честно Вам скажу, вот эта фраза : "А чем докажет" оч. меня отвращает нет не от идеи ЮЮ, а от механизмов ее реализации

mafalda 08-10-2012 00:12

Цитата:
Сообщение от finnik
Эти данные, были преведены мной в ответ на утверждение Мафы, что якобы все отобранные дети живут в приёмных семьях а не в "лайтосах"...


Я же не полицай.. работать на СС...



Не надо искажать посты,нет никаких отобранных,есть временно помещённые,на постоянное место прибывание это случаи особо сложные,наркомания,алко,насилие и т.д.а так же отсутствие родственников, которые могли бы позаботиться или же само желание детей.Лайтосы имеют разное назначение и как правило это временное пребывание на замещающее попечение в качестве амбулаторной меры.Родители и дети имеют право общения и дома тоже.Что тут сложного,чтобы понять?но попка всё своё долдонит

Haha 08-10-2012 00:13

Цитата:
Сообщение от Ваня Жуков


Ну хоть Полина там по делу сказала. Правда, в самом репортаже ее фраза вдвое короче, чем в тексте.

mafalda 08-10-2012 00:15

Цитата:
Сообщение от finnik
Вот даже этого не знаешь... для "сияйсперхе" никакого образования НЕ НАДО..!



Родители замещающей семьи проходят обучение и получают право на занятие данной деятельностью!

Ваня Жуков 08-10-2012 00:19

Аудиозапись, которая присутствует в репортаже на 1 канале, сделана в Норвегии. Мама- Татьяна Биткина. Забрали только одного ребёнка из трёх. В своё время её история подробно обсуждалась на норвежском форуме Dom.no Татьяна обвиняла во всём работников соц.опеки, но когда она выложила документы на форуме, все, даже те, кто её поддерживал и считал, что Барневарн была не права, поняли, что мама сама дел натворила, и у неё был шанс, чтобы сына не забрали, но из-за своей гордыни она его упустила.

mafalda 08-10-2012 00:21

Цитата:
Сообщение от SOECO
Из контекста вашего поста следует, что изъятие грудничка ет своеобразная месть ЛС за огласку.

Сейчас в РФ действительно оч. широко и не менее нервно обсуждается введение ЮЮ., и честно Вам скажу, вот эта фраза : "А чем докажет" оч. меня отвращает нет не от идеи ЮЮ, а от механизмов ее реализации



Дело в том,что сам астахов на РТР-24 признал допущенную ими ошибку и посоветовал завгородней игнорировать СМИ т.к. это вредит детям,а они находятся под защитой гос-ва.Тем кто не допускает насилия в семье не нужно ничего доказывать,а потом ну почему вы многие тут считаете,что это как в РФе лишение родительских прав?В Суоми это имеет совсем другую форму и значение

tinto verano 08-10-2012 00:27

Цитата:
Сообщение от Сударь
для особо одаренных повторю, что уже сказал раз 10:

турвакоти УЖЕ есть, в них же - и персонал имеется. Надо выделить там несколько комнат, может хватит 1-2 в каждом турвакоти (статистика ведь у них есть - сколько тяжелых случаев в год), где и организовать проживание матери и грудничка на время разборок.

полицейское гос-во? гг. вы наверно на Луне живете.

ps. Господа (-жи) отбиратели, отчего вы такие кровожадые, и непременно хотите разлучить, вместо того, чтобы подумать, как сделать лучше, но НЕ разлучая? Мыслей в этом направлении нет или просто не желаете?

cлушай, демагог! на всех турвакоти не наберешься! Я тебе предложил взять к себе кого-нить из неблагополучной семьи- ты опять все свалил на кого-то. на луге жившеь ты, даже материла по теме почитать ан финском языке не можешь потмоук что даже не удосужился выучить язык проживая столько лет в стране.

Сударь 08-10-2012 00:28

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
А вот у мамы нет молока, ну все..беда!
Ожирел ребенок когда вырос,потому что кормили его смесью.
Ну что вы пишите?
А про ссылку в ютюбе - совсем ужас!
И это компетентные люди?

Вы проявили полную дремучесть.

"Риск развития ожирения самый большой в следующие периоды:

От рождения до трех лет
От 5 до 7 лет
От 12 до 17 лет

Именно в эти годы и нужно весьма пристально следить за питанием детей.

После рождения дети-искусственники теряют вес меньше, чем дети на грудном вскармливании, но это не есть хорошо, как выяснили ученые. Американцы изучали 653 ребенка-искуственника начиная от рождения до 20-32 лет и сделали вывод, что прибавка в весе в первую неделю жизни является критическим фактором в развитии ожирения в более взрослом возрасте. По их утверждению, именно в первые 8 дней закладывается программа дальнейшего обмена веществ человека."

http://am-am.info/tolstyj-rebenok-g...reniya-u-detej/

finnik 08-10-2012 00:30

Цитата:
Сообщение от mafalda
Вы видели документы в суд?никакого "процесса по отторжению ребёнка из семьи" нет,это неправильная интерпретация закона и перевода и абсолютное незнание темы.Все законы,которые вы собрали в кучу имеют индивидуальное значение для каждого случая отдельно!Не надо выискивать мыльные пузыри для потехи обиженного самолюбия,постарайтесь вникнуть в то,что вам тут ответили юзеры,а перевирать это совсем мерзко

Видел... вот а этом сайте:
http://kaisaruokamo.blogspot.fi/sea...&max-results=13

где родители пишут как написано в деле и ча то на самом деле было... чёрное и белое..!

А процесс, может и называется по-другому, но главное его суть... котрая не соответствует вывеске "защита ребёнка"...


"Вот неужели вы настолько офинели, или притупели, или зачерствели или ....ли, что не видите этого беспредела!!!
У меня такое чувство, что ВСЁ, начиная с искурёженной Конвенции о правах ребёнка, и законе о защите детей в Финляндии, до всех этих томах пошаговых инструкций работы механизма отчуждения детей от родителей, с тщаельным объяснением, что мама и папа, это лишь биопроизводители, а государство с их максимальными полномочиями - истенные владельцы детей - ЭТО СТРАШНЫЙ СОН который я вижу...
Ну не укладывается в моей голове, как это стало возможным..?! Как же люди это не видят..?!
Это же страшный завод по переработки детей в ... в отходы..!!!
Ну например, как можно на полном серьёзе воспринимать такую картинку из учебника "Спасайте детей" о чиновнике под названием "следящий за интересами ребёнка", как НОРМАЛЬНОСТЬ..?
В заголовке: ПОЦЕСС по защите ребёнка...
а на картинке, бедный ребёнок, над которым весит этот ПРОЦЕСС, за руку с папой... Хотя и "папа" или "родитель" заменён на сухое - опекун.
О господи, какие процессы..? ОПОМНИТЕСЬ! "
http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=533
170 страниц текста, о необходимости "эдунвалвоя" в процессе отчуждения ребёнка с 2008 года..(!)
http://www.sosiaaliportti.fi/File/4...valvonnasta.pdf
Напомню, что с 2008 года закон о защите ребёнка в Суоми претерпел изминения, что ещё больше облегчило практику отчуждения детей... и вместе тем потребовало от чиновников ещё большего темпа в рассмотре таких дел, с полугода до 3 месяцев... А ту в обществе всё больше стали понимать, что что-тьо не то, стали писать, говрить... Вон даже уже министр заговорил об этом... Родители стали больше упираться... и чтобы их нейтрализовать, той должности придали статус, по которому любое возражение родителя, может быть исталковано как попытку непродуктивной деятельности, на пути "интересов ребёнка" (читай - интересов СИСТЕМЫ СС/ЮЮ), а значит его отстранения от защиты собственного ребёнка, и облегчения ПРОЦЕССА отчуждения ребёнка...(!)
Ну посмотрите же на картинку, это нормально..? Даже весь это текст не важен... сама по себе суть... ребёнок - и какой-то над ним ПРОЦЕСС

Сударь 08-10-2012 00:32

Цитата:
Сообщение от tinto verano
cлушай, демагог! на всех турвакоти не наберешься!

- хе-хе. Демагог - ты, потому что ничего не предлагаешь вообще.
- На всех? Их так много? Т.е. это катастрофа в Фи? Так??

повторяю 20-ё раз: турвакоти УЖЕ есть, можно выделить там 1-2 комнаты для срочных случаев. Там же есть и спецы - врачи, медсестры, сиделки. Было бы желание.

Цитата:
Сообщение от tinto verano
Я тебе предложил взять к себе кого-нить из неблагополучной семьи- ты опять все свалил на кого-то. на луге жившеь ты, даже материла по теме почитать ан финском языке не можешь потмоук что даже не удосужился выучить язык проживая столько лет в стране.

В качестве ответа на личный наезд, предлагаю тебе отправиться туда, куда летят птицы - на юх. :sm7:

Haha 08-10-2012 00:34

Цитата:
Сообщение от finnik
Видел... вот а этом сайте:.....


Можно, вас тоже спрошу?
Вы лично сами, не на сайте и не в блоге - читали хотя бы одно решение об экстренном изъятии ребенка из семьи?

Haha 08-10-2012 00:39

Цитата:
Сообщение от Сударь

повторяю 20-ё раз: турвакоти УЖЕ есть, можно выделить там 1-2 комнаты для срочных случаев. Там же есть и спецы - врачи, медсестры, сиделки. Было бы желание.


Вы за новостями-то следите, если уж обсуждаете... "Героиня" скандала уже со всеми детьми в приюте живет.

finnik 08-10-2012 00:39

Цитата:
Сообщение от belaja
не позорься, тебя по любому туда не возьмут, ты не пригоден по состоянию психического здоровья

для справки
http://www.sijaisvanhemmaksi.fi/faktat/valmennus.html

Не позорься...
Нам с вами не по -пути... у меня ориентация не та...

PRIDE-valmennus

Pride tai gay pride tarkoittaa maailmanlajuista liikettä ja filosofiaa, jonka mukaan lesbot, homot, biseksuaalit ja trans-ihmiset voivat olla ylpeitä seksuaalisesta suuntautumisestaan ja sukupuoli-identiteetistään. Pride puolustaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen yhtäläisten oikeuksien ja etujen puolesta tehtyä työtä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pride

finnik 08-10-2012 00:42

Цитата:
Сообщение от Haha
Можно, вас тоже спрошу?
Вы лично сами, не на сайте и не в блоге - читали хотя бы одно решение об экстренном изъятии ребенка из семьи?

Нет, нельзя... Эта информация сугубо конфиденциальная...

Сударь 08-10-2012 00:42

Цитата:
Сообщение от Haha
Вы за новостями-то следите, если уж обсуждаете... "Героиня" скандала уже со всеми детьми в приюте живет.

Я про это уже упоминал (см. ранее, если не снесли модераторы), как и про то, почему бы С САМОГО НАЧАЛА не оставить мать с грудничком. Никто из отбирателей, и даже Вы такой вариант не обсуждали вообще.

mafalda 08-10-2012 00:43

Цитата:
Сообщение от finnik
"Вот неужели вы настолько офинели, или притупели, или зачерствели или ....ли, что не видите этого беспредела!!!
У меня такое чувство, что ВСЁ, начиная с искурёженной Конвенции о правах ребёнка, и законе о защите детей в Финляндии, до всех этих томах пошаговых инструкций работы механизма отчуждения детей от родителей, с тщаельным объяснением, что мама и папа, это лишь биопроизводители, а государство с их максимальными полномочиями - истенные владельцы детей - ЭТО СТРАШНЫЙ СОН который я вижу...
Ну не укладывается в моей голове, как это стало возможным..?! Как же люди это не видят..?!
Это же страшный завод по переработки детей в ... в отходы..!!!
Ну например, как можно на полном серьёзе воспринимать такую картинку из учебника "Спасайте детей" о чиновнике под названием "следящий за интересами ребёнка", как НОРМАЛЬНОСТЬ..?



Вы что фильмов про шпионов насмотрелись?Может вы про Рашен,ооо да это так и даже хуже.Только дремучий человек не знает,что апеллировать в Суоми нужно законами и внимательно изучить систему ЛС и она работает на помощь детям для проживания в семье и чтобы никто их не то что бил,даже не смог похлопывать.А если вы попались извольте отвечать!Ни одного конкретного случая,всё ОБС

mafalda 08-10-2012 00:45

Цитата:
Сообщение от Haha
Вы за новостями-то следите, если уж обсуждаете... "Героиня" скандала уже со всеми детьми в приюте живет.


Нет не в приюте и не живёт,а посещает))))

banchic 08-10-2012 00:47

Вам делать что-ли больше нечего!)) Не замахались тут это обсуждать? Наверное некоторые и спать перестали....

Haha 08-10-2012 00:47

Цитата:
Сообщение от Сударь
Я про это уже упоминал (см. ранее, если не снесли модераторы), как и про то, почему бы С САМОГО НАЧАЛА не оставить мать с грудничком. Никто из отбирателей, и даже Вы такой вариант не обсуждали вообще.

Да, то, что "отобрали" новорожденного - звучит дико. Но! Никто из нас НЕ ЗНАЕТ, что именно там происходило, кому и что предлагали. В конце концов, новорожденный свою первую неделю был с матерью.

Haha 08-10-2012 00:49

Цитата:
Сообщение от mafalda
Нет не в приюте и не живёт,а посещает))))

Финские социальные службы дали разрешение Анастасии Завгородней жить вместе с ее детьми в одном из центров социальной защиты.
http://federacia.ru/news/social/ind...10/05/3870.html

Сударь 08-10-2012 00:50

Цитата:
Сообщение от Haha
В конце концов, новорожденный свою первую неделю был с матерью.

"Ваша свобода, это не Ваша заслуга, а наша недобработка." (ц)

Надо было при родах изъять. Во избежание и в интересах... А то понимешь - целую неделю сиську сосал. Зажрался!

Haha 08-10-2012 00:50

Цитата:
Сообщение от finnik
Нет, нельзя... Эта информация сугубо конфиденциальная...



Нельзя -- что ? Нельзя вам на мой вопрос ответить?

mafalda 08-10-2012 00:53

Цитата:
Сообщение от Сударь
- хе-хе. Демагог - ты, потому что ничего не предлагаешь вообще.
- На всех? Их так много? Т.е. это катастрофа в Фи? Так??

повторяю 20-ё раз: турвакоти УЖЕ есть, можно выделить там 1-2 комнаты для срочных случаев. Там же есть и спецы - врачи, медсестры, сиделки. Было бы желание.



вам в 20-ё раз уже написали тыцтри юзера- НЕТ т.к. дело касается насилия над детьми!Все остальные случаи имеют гораздо лучше варианты,разработанные специалистами,чем вы тут напредлагали

Сударь 08-10-2012 00:56

Цитата:
Сообщение от mafalda
вам в 20-ё раз уже написали тыцтри юзера- НЕТ т.к. дело касается насилия над детьми!Все остальные случаи имеют гораздо лучше варианты,разработанные специалистами,чем вы тут напредлагали

- Мать издевалась над грудничком? Тогда почему она сейчас вместе с ним? Если всё - ок, то почему бы сразу так не сделать?

про "специалистов", которые не имеют семей и детей - уже говорено. Не подпускать.

mafalda 08-10-2012 00:57

Цитата:
Сообщение от Haha
Финские социальные службы дали разрешение Анастасии Завгородней жить вместе с ее детьми в одном из центров социальной защиты.
http://federacia.ru/news/social/ind...10/05/3870.html



http://www.youtube.com/watch?v=trat...player_embedded

Здесь сам озвучил))))

finnik 08-10-2012 01:00

Цитата:
Сообщение от Haha
Нельзя -- что ? Нельзя вам на мой вопрос ответить?

Да, нельзя... Эта информация сугубо конфиденциальная...


Часовой пояс GMT +3, время: 02:20.