Димас, думаю, что я всё таки ошибался, но не во всём. Касательно НДС со стоимости товара - ошибался. При ввозе из за границы ЕС, например шин, или нефти, покупатель заплатит в казну либо пошлину, либо ALV, 24%, от цены товара, зависит от суммарной стоимости покупки. И чем дороже товар, например нефть, тем больше попадёт в казну. Будет дороже нефть и бензин, будет больше попадать в казну, возникнет профицит бюджета, который, надеюсь, направят куда следует. Но это уже другая тема.

Вник, Вам тоже мой пардон, поторопился.

может и так, ну а что насчёт порядка сообщений?

Желать кому то похмелиться, это вообщето желание здоровья или поправить здоровье. Уж ни как не оскорбление в смысле последующего твоего. :)

Вот и я, считай, пожелал обратиться тебе к врачу, по поводу возможного ДК, о твоём здоровье пекусь, но стёрли то меня, а не тебя.

Будешь дальше желать мне "хорошего" - буду и я.

Конечно пожелаю проверится на ДК. :D

Тем временем первые потери: восьмой гольф впервые выходит без кузовов универсал и трехдверка. И перспективный дизель 1.5 тди фольксваген зарезал , его не будет.

Большое сравнение ЭК с ДВС, видать я пропустил, в июне ещё сделано.

https://habr.com/post/413371/

Минусов тоже хватает. :)
И если задуматься что от выхлопов страдает экология и гибнут люди, то может надо идти в том направление что бы остановить заводы по выпуску оружия. Ведь от них в разы больше страдает экология а от конечного продукта гибнут люди.
Плюс пока сидим на "ядерной бочке с порохом" все потуги о сохранение экологии планеты "детский лепит" IMHO

Покупатель заплатит И пошлину И ндс ;) Ну главное в сути разобрались ;) Мне тоже иногда приходится признавать свою неправоту :agree:

Да, это так, я заметил, и это вызывает огромное уважение. :agree:

Вы можете соглашаться или не соглашаться со мной, вести дискуссию, задавать вопросы, выражать своё отношение к моему мнению - но не ко мне же лично.

Позвольте спросить - чем вызвано Ваше желание оскорбить оппонента? Одна особа с этого форума честно заявила, мол, если буду не согласна по многим вопросам, то запросто просто оскорблю, типа дерьмом назову или в том же духе, ну вот накипит у неё там несогласие, и так его выразит. Вы тоже так же мыслите? Вы вправду считаете , что оскорбление оппонента, даже скрытое, косвенное, а тем более открытое - как то помогает Вам отстоять свою точку зрения? Или это проявление протеста, несогласия - показать всем, мол, я вот с Суховым не согласен, поэтому напишу, что он в гавно. В чём там дело, почему так тянет на какие то подлости и низости то? Неужели когда закончились аргументы по дискуссии, то остаётся только метать дерьмо?

Ну вот и вести с китайских (рисовых) полей - твердотельные аккумы для электрокаров пошли в производство...
http://4pda.ru/2018/11/24/354695/

И где Вы увидели дерьмо? Ответил Вашими же словами. (ДК) :) "Вот и я, считай, пожелал обратиться тебе к врачу, по поводу возможного ДК..."
То есть если Вы это можете употреблять, это не дерьмо. У других это дерьмо, не логично ведь. :)
На счёт лично, это как бы форум, и я комментирую доступные посты. Сообщения в личку я Вам не пишу.
:)

Мой вопрос касался мотива того, что Вы, мол, пожелали мне похмелиться, вчера. Опустим детали - там не было слова похмелиться, там было всё намного более гаже, но не суть. Мой вопрос в следующем - почему Вы так написали тогда? У Вас закончились аргументы, Вы хотели просто оскорбить на ровном месте, почему? Что Вами двигало? Мы даже не общались с Вами перед этим, мои посты не были адресованы Вам, я общался в теме про электрокары, с другими оппонентами.

Ну наверное потому что Вы в двух постах написали что то типа платить много от этого всем хорошо, а в следующем посту написали что платить много не надо. :)
Получилось что платить не платить. :) Ну да, после таких противоречивых заявлений и подумалось что под шофе. :)

То есть Вы не поняли смысл сообщений и поэтому решили оскорбить меня лично?

Опять по кругу? Как бы для меня если человек выпивший или нуждается в похмелиться это не оскорбление. :) Это иногда нормальное состояние человека.
Ну вот Ваши посылы к доктору не зубному, больше похожи на оскорбления.
:cognac:

Но на этом форуме правилами запрещены переходы на личности. По-вашему желать человеку похмелиться (допустим, что было так) - это не переход на личность?

Если Вы не поняли суть сообщений, что Вам мешало задать уточняющие вопросы, попросить разъяснить суть постов? Если желаете, мы можем продолжить ту дискуссию, я прекрасно помню о чём она была, и готов подискутировать на ту тему.

Мой ответ про доктора - естественная защита от оскорблений. Я Вам не обещал защищаться ровно в той же степени, в которой Вы нападаете. Не нападайте, и не придётся выяснять отношения про нападения и адекватность защиты.

Можно будет продолжить, но извините не сейчас. Сейчас я под шофе и спать пошёл. :)
Да и там я Vnik ответил, что как раз к водительской профессии тот вариант мало или почти не подходит. Это надо в тему для инженеров. :)

Если пожелаете продолжить дискуссию, дайте знать, и мы продолжим. Спокойной ночи.

Дизель круто - остальное хрень !!! Я за ВОДОРОД !

Вы за тот дизель, который из водорода получают? Там разные нормы. Е10, Е25 и пр. Из водорода самый чистый дизель, Е95.

"В Евросоюзе приняли закон, в соответствии с которым автомобили с электродвигателями оснастят системами звукового оповещения пешеходов. Динамики будут автоматически включаться при низкой скорости движения машины, чтобы предупреждать окружающих о её приближении.

Согласно новым нормативам, при движении медленнее 20 км/ч автомобиль должен автоматически включать систему звукового оповещения пешеходов. Она будет обязательна для всех автомобилей с электрическим двигателем, и водители не смогут её отключить.

Закон вступит в силу 1 июля 2019 года.К тому времени все новые модели автомобилей должны будут снабдить системами оповещения. Остальной автопарк модернизируют постепенно.

К тому моменту, по оценке министерства транспорта США, новые требования к электрическим автомобилям будут предотвращать порядка 2400 аварий в год. Предполагается также, что эти меры сэкономят $250–320 млн благодаря уменьшению совокупного ущерба от ДТП.

Как полагает Бломберг, следует законодательно ограничить громкость (транспорта с ДВС) самых шумных транспортных средств: мотоциклов, автобусов и грузовиков. Стоит отметить, что в Евросоюзе уже приняли подобную директиву. План по снижению громкости двигателей рассчитан на 2016–2024 годы, а результатом его выполнения должно стать уменьшение уровня шума от транспорта приблизительно на 25%.

В европейских странах политики работают над единым стандартом звука автомобилей без ДВС. А вот министерство транспорта США планирует разрешить использовать в электромобилях разные варианты звукового оповещения, из которых водители смогут выберут сигнал по своему вкусу. Впрочем, как пишет Futurism, различия в «звучании» машин разных производителей и разных моделей грозят запутать пешеходов, которые привычны к шуму двигателя внутреннего сгорания."

https://habr.com/company/audiomania/blog/430952/

Буквой Е обозначают топлива на основе этанола (спирта).
Биодизели маркируют буквой В.

Я думал политики пореальней проблемы решать должны, а не работать над звуками автомобилей - реально занятся нечем похоже )) половину разогнать - половину трудоустроить на строительстве дорог :bratok:
Яб ламбаду поставил как в начале 90-х на восьмёрах :lol:

Я всегда критически отношусь к подобным заявлениям (я о статье). Вернее там написано то верно, но каждый понимает по своему, вот Вы поняли так, что политики разрабатывает сам шум. Любую фразу можно исковеркать до неузнаваемости, а зная как наша публика "любит" политиков, то и вообще с ног на голову поставить. Предположу, что политики всего лишь разрабатывают критерии, стандарты, для подобного сигнала, типа шум одного типа, когда включать, что нельзя отключить, с какого года, на каком транспорте, а уже выбор самого сигнала, его громкости и прочие технические детали, влияющие на безопасность - доверяют профессионалам. Профессионалы не учат политиков делать политику, а политики не учат профессионалов как делать шум - думаю, это разумно, и скорее всего именно так и есть на деле, но Вы вправе трактовать эту фразу как пожелаете, дело Ваше.

В конце 80-ых,прошлого века,я побывал на Сахалине,в стройотряде от своего института.
Очень тогда поразило количество японских авто.,их точно было больше,чем отечественных.
Вот вспомнилась история,как сахалинчанин удачно купил почти новое яп.авто за маленькие деньги и перегнал его на остров.
Радость его закончилась,когда он начинал увеличивать скорость более 60 км/час,-начинала играть похоронная музыка,и чем выше скорость,тем громче звук )
Помню,что стоило больших денег найти источник звука (супер-пупер микродинамики уже в те времена ) и что питание на них тоже было своё,а не от акку.
Но то,как оказалось,было авто для пенсионеров (японских),чтобы скорость не превышали )

Интересно, а как звучит японская похоронная музыка....

Хм ... Специально сына спросил :) Оказывается , ТАМ похоронную процессию сопровождает синтоистский монах , который трубит в рог .
По теме : в сегодняшней региональной газете - мнение некого профессора электротехники ( sähköenergiantekniikan professori ) Pertti Järventausta : " к 2030 году 800 000 электро-автомобилей это реальность ".
Helsingin uutiset . 28 marraskuuta 2018 . № 91

Если тесла не загнётся :)
А то так становится понятно насколько это выгодное для автопроизводителей занятие электрички производить :)

https://www.stat.fi/til/mkan/2017/m...tie_001_fi.html

То есть,15% от всех других...каждый 7-ой авто.
Да,много,но и даёт гарантию,что на наш век "вонючек" хватит :)

Пришло письмо что Модел 3 в Финляндии, но покататься пока нельзя - только посидеть :D

Приехала в Селло по делам, думала поставлю на зарядку, тут в одном удобном месте гнездо из 4 зарядок... Аха! Всё уже обсижено - Вольво, Мерседес, Лиф и Тесла. Понапокупали. :D

Кончается халява и удобства потихоньку, уже не так всё, как было в начале. Пора на двс переходить :gy:

И что, эвакуатор будете вызывать, или дизель-генератор есть в багажнике?

А что, толкать запрещено?



Так-то да, из дома ведь выезжаешь на ЭК с зарядом, которого только до работы и оттуда в магаз, и вся надежда только на халявные зарядки при маркетах.

Да, судя по всему удобства то "заканчиваются, и пора переходить на ДВС"

"Over this and next year, K Group will be building a nationwide network of electric car charging points. With the new K Charge network, the number of public fast charging points in Finland will increase by 50 %.

By the end of 2019, the K Charge network will consist of almost 400 charging points in 70 different locations and form a significant part of the country's network of charging points, which currently comprises 1,300 charging points in approximately 500 locations."

https://www.kesko.fi/en/media/news-...-sharing-pilot/

Интересно, другие сети и компании так же "закончат удобства"?

Страдалец-теоретик. :D Они ещё толком и не начинались. :)

Обломившийся мечтатель :D Только сейчас припарковалась? :gy:

Какие-то мрачно-ограниченные фантазии. :) Всё гораздо проще - «в багажнике есть» 63% заряда. ;)

Да зачем вам правда, если вам интересней что-то своё сочинять?

Зачем сочинять, если Вы сами всё рассказываете? :) Внимательно слушаю, набираюсь опыта :)

Хорошее слово, три приставки в ряд)) а говорят, финский язык трудный.

Огрызочникам теперь ещё придётся копить и на Tesla что бы быть "в полном комплекте"...



https://news.mail.ru/economics/35583226/?frommail=1

Хм, не задумывалась... А теперь вот даже вспережевнула, что слишком сложно говорю. Но потом вразмышльнула и успокоилась. :D

А где же сервис, каждому по розетке? :D
А когда все на электро перейдут, что будет?
Помнятся очереди километровые на заправках в СССР, неужели так же будет. :)

Да много где сервис. Например, там же в 200м ещё одно гнездо с зарядками, от конкурентов. В машине навигатор их по умолчанию показывает, телефонное приложение тоже... Ну а самый главный сервис конечно - банально вотнуть в (специальную) розетку дома... Есои уж проводить параллели с ДВС - как там у нас обстоят дела с личными бензинохранилищами у себя под окнами? :)

Баки в авто достаточно большие, если не совсем лох, то пустым не будет. :) Заправится по дороге домой очень во многих местах можно за несколько минут. :)

Трудно переманить «несколькими минутами на заправке» в свой лагерь человека, который привык ни о каких заправках вообще не думать, а просто втыкать дома/на работе, как планшет. Посреди дороги батарейка тоже пустой не будет. Это если не совсем лох. :)

Да и года через три этих розеток в том же Селло запросто будет уже не 4 а 24...

Переманивать даже и не думал. :D Наоборот жду когда появятся электрокары адекватные и сервис к ним. :)
А "лагерь" это вы себе создали, а мы пока на общественно доступном транспорте ездим. :D

Я не создавала, а пошла в уже готовый, потому что мне нравится. Но только вот я-то никому ЭМ не навязываю, а меня тут наперебой пытаются убедить, какая я неправильная пчела, делаю неправильный мёд, и как мне якобы от этого плохо. :D

На данный момент меня сервис устраивает. Я просто не в восторге от ниссановских машинок как таковых, но личное моё удовольствие от езды на ЭМ со всякими полуавтономностями и от отсутствия надобности таскаться на какие бы то ни было заправки покрывает этот невосторг. :)

Я Вас не убеждаю ни в чём. :) Так как Вы активный пользователь этого "планшета", читаю и "мотаю на ус". :)

Сегодня приткнулась с «планшетом» в розетку под Детской Больничкой в Мейлахти. На 8 розеток нас там было двое с каким-то Митсубишиком. Но там парковка и вообще всегда полупустая, может потому что очень дорогая. Зато очень красивая. :D

HelVa, а поделитесь, пожалуйста, опытом зарядок в общественных местах ) Они все бесплатные? Что с интерфейсом - не было ли проблем с подключением? Есть ли ограничение по времени зарядки? Есть ли "любимые" места зарядок, и что привлекает?

Вообще-то платные, но кому как, мне нет. ;) На сайтах Форума и Вирты можно увидеть расценки... Хотя, сегодня в больничке мне пришлось заряжаться в обход своей обычной системы, так сказат в частном порядке, и почему-то итоговая квитанция была по нулям, это я не в курсе почему.

Проблем не было, ограничения если и есть - мне не попадались. У Вирты есть приложение общения с их зарядками, удобно. У Фортума, кажется, тоже есть, но я пока не смотрела, заряжалась от них пока только с RFID жетончиком.

Зарядки одинаковые, предпочтения только в том, где мне географически удобней, так что у меня любимое - на работе. :D Хотя, отличаются ещё тем, есть ли у них уже свой «шланг», как у бензоколонки, или свой надо втыкать. Шадемо уже со шлангами, вот это и предпочитаю... А вообще я пока ещё из интереса везде втыкаюсь, где попадаются. Потом угомонюсь, наверно. :)

Понял )) Это я, видать, со Штатами спутал ) Тесловоды в какой то статье через одного сообщали про бесплатные зарядки где то около их работы. Но для Теслы, там вроде действительно программа специальная, от самой Теслы - типа бесплатная пожизненная зарядка на Model S. Не уверен, действует ли она до сих пор, раньше такая была, и конечно, только на скоростных тесловских зарядках.

Вот, нашёл: https://habr.com/post/429554/

Но конечно Штаты нам не показатель, мы и сами могём )

Кстати, Лиф, Лиф... Лифов в этом году смогли продать 66 тысяч, а Тесел (успели собрать, так то очередь) - 145000. При том, что самая дешевая тесла дороже лифа.
Вторая новость: ВАГ официально сообщил, что нынешнее поколение бензиновых моторов - последнее. Гольф 8 и Октавию4 сделают - и все.

Petter автопродажи так не считают (кроме как когда в течение года хотят натянут цифры для отчетности, чтоб бонус не отобрали, а потом всё равно приходится всё по-настоящему предъявлять), их считают по deliveries. Но если так всё и будет - то молодцы. :)

И вроде не нынешнее, а следующее поколение будет последнее?

Ну естественно. И гольф8 и октавия4 - модели 2019 года.
Причем гольф даже не будет ни трехдверным, ни универсалом, просто пятидверка .

Надо бы местным пацанам, может, ещё раз это написать, чтобы не упустили момент-то, а прикупили бы себе по паре ДВСок, всё таки последние, больше то не на чем ездить на работу будет. За Микку переживаю особенно. А так, глядишь, по паре машин возьмут, лет на 20-30 должно хватить, ну а там, как они верят, мир снова к ДВС вернётся. Ведь хайп то временный, пару раз уже было так.

За Микку то что переживать? У него тойоты по 400 тыс. ходят. Еще нас переживут.
Кстати, был в салоне тойоты. Ну машины конечно убогенькие, да к тому же и Авенсис, и Аурис- все. Ждут новую Короллу. Так вот Королла будет среди прочего подключаемый гибрид, запас хода на батарейке обещают 50км, значит 35.

Наверное имеется в виду, что будут гибриды? Или всё же чистые электрички?

Похоже, они сами пока не знают, и никто не знает. Все будет зависеть от того, как публика примет электрический I.D. И это вопрос даже не на миллион, а на сто миллиардов.
Они вложили туда уже немеряно, зарезали новый дизель 1.5, ну и гольфа вот подрезали. Гибрид конечно будет, как без него. А вот газовую тему tgi похоже сворачивают. На сайте даже пропали ценники на газовые машины.

Ну вольво тоже говорили, что 20-му году от двс откажутся, но на самом деле имели в виду то, что будут гибриды с таким же смешным запасом хода км на 40. Хотя, для города - это ок, вполне достаточно. Хотя сами сейчас рекламируют свой новый мотор, который соответствует нормам выхлопов 6d. Стратегия гибридов мне кажется очень привлекательной - это действительно ближайшее будущее. Массового появления утюгов на рынке еще придется подождать лет -ять-дцать.

Кстати.
На Мегастаре у Таллинка автомест с зарядками штук тридцать, бесплатные, просто розетки. В Эстонии официальных, платных скоростных по всей стране, их вообще оказалось, как грязи. В особых жопенях, похоже, можно аж 50км проехать без единой зарядки на пути. Но помимо них есть ещё бог знает сколько просто обычных розеток, вроде Таллинка

Вольво уже давно китаская - яб на неё не ориентировался. Немцы задают моду в Европе

Так пусть задают - кто ж против. Однако тенденция такова, что подиумная мода не приживается в массах. Посмотри сам - кругом одни киа и хуйдаи. Народ выбирает по карману, а их сейчас многие подзатянули. Немцы конечно рулят, но рынок свой теряют, а с такими ценами на утюги потеряют еще больше так как немецкий утюг будет скорее всего очень дорогим. Поэтому для меня гибрид - вполне себе вариант следующей машины... лет через пять. Но тоже не факт, что это будет европеец, пусть даже китайского происхождения.

Teslan ison 100 kWh akun valmistuksesta syntyvät hiilidioksidipäästöt vastaavat dieselauton 9 vuoden ajojen hiilidioksidipäästöjä.

https://www.iltalehti.fi/autouutise...NN _HSbp5Jr38U

Так и машина мне нужна только из-за работы :)
Как ярмо скину,так на велосипед пересяду,назло всем автопроизводителям ))

Микка, это туфта.
Откуда они взяли цифру 17 тонн со2, я не знаю, подозреваю, что завысили раза в 3, но пусть даже 17.
У двс такой же мощности выбросы будут в районе 250 грамм на км, или 17 тонн за 65000км. А они пишут- за 9 лет.. такси столько приезжает меньше чем за год. Я - за 15 месяцев.
Кроме того, у них двс с коробкой получается рождаются прямо из эфира: нет добычи руля, выплавки стали и алюминия..., соответственно нет расхода со2....волшебство.
Вот что бывает, когда врешь: цифры не сходятся.

А они там и не считали затраты на электродвигатели, на остальные з/ч - только аккумуляторы, которых нет у традиционного дизеля. Потом зачем сравнивать с выбросом 250? Пробеги как тут Сухов доказывал средние 15ткм - вот и довольно правдоподобно всё получается.
Ну и приведена цифра 17500 тонн, что если раделить на твои 250 будет 70ткм, а не 65, что с твоими подсчётами отвечает почти 7 годовому выбросу дизеля.
Да и потом финская пресса заточена нынче на обгаживание двс и дизеля в частности - так что врятли врут ;)

Новость слегка курьёзная, но при этом весьма обнадёживающая.

В Калифорнии установили суперсовременные зарядные станции для электромобилей, которыми никто не может воспользоваться

"Компания Electrify America, за которой стоит Volkswagen AG, установила в Калифорнии, в пригороде Сан-Франциско, две суперсовременные зарядные станции для электромобилей. Их особенность заключается в большой мощности – 350 кВт. Считается, что при подключении к такой станции всего на 10 минут аккумуляторная батарея электромобиля накопит заряд, которого хватит на 320 км пути.

Понятно, что Electrify America действует на перспективу, к тому же новые зарядные станции установлены рядом с обычными, мощностью 150 кВт, так что посетители торгового центра не останутся с разряженными авто. Однако в реальности пользоваться такими станциями смогут только через год-полтора, да и то единицы. Даже последние электромобили, вроде Audi E-Tron, рассчитаны на подключение к зарядкам мощностью 150 кВт, а первыми серийными авто с поддержкой сверхбыстрых зарядок мощностью 350 кВт окажутся совсем не дешевый Porsche Taycan и Audi e-tron GT."

Молодцы, стахановцы, перевыполнили план лет на пять вперёд ) Но во-первых место застолбили за собой, опыт установки получили, ну и написали про них, пообсуждают, пусть и поржут - всяко пиар, им в карман.

Полностью с Petter согласен. Не научная оценка и анализ, а грубое и глупое притягивание за уши всего, чего только можно, лишь бы натянуть на нужный результат. Но это не спасёт вонючководов, ибо решения принимают люди разумные, понимающие, что нельзя в оценке что то выцепить, а что то пропустить. Электрокар не может передвигаться без батареи, равно как и вонючка не может ездить без двигателя и топлива. Поэтому в расчёт для сравнительного анализа следует принимать весь цикл - от производства одной и другой машины, эксплуатации оной, до утилизации. Проведя такой анализ, вонючколюбители в очередной раз макнут себя куда следует, увидев ту колоссальную разницу по выбросам и вреду, что дают ДВС.

Вонючкаводы привозят вам и нам в магазины продукты, что бы вы не сдохли не дождавшись утюгов. :D
Другие ездят на работу, что бы делать эти продукты. Электрокары многим рабочим профессиям в данный момент не по карману. Так что, остановить производство ради экологии. Людям же не на чем будет добираться до работы. А роботов ещё не хватает всех заменить. :)

Без водителя: в Норвегии началась эксплуатация беспилотных грузовиков.
https://www.popmech.ru/vehicles/new...nyh-gruzovikov/

Будут в будущем и электромобили доступные всем и роботы, об этом никто не спорит. Но сейчас ни того ни другого в избытке нет. :)

Ну допустим зимой дорога скользкая и этот грузовик не может сам подняться в подъем. Нужны реальные водилы разрулить ситуацию. А они уже стоят не как раньше, 4000 евро в месяц зарплата в которую всё включено, а допустим 500 евро в час. Это как адвокат, может понадобиться один раз в жизни, зато сдерет за свою работу по полной. Реальные капиталисты от эксплуатации человека не откажутся. Там где нужна голова и руки человек выгоднее.

Позвольте, я, вероятно, чего-то не понимаю. Каким боком Ваша реплика к сравнительной оценке выбросов СО2-то?

Роль ДВС никто и не принижает, ездят и Слава Богу. Про остановить производство - это откуда? Не на чём добираться на работу - это откуда?

Каким образом водители ДВС являются вонючкаводами? Как в моём понимание воняют носки или человек своими газами. Так что не только водители ДВС но и все прочие вонючки. :D

Ровно таким же, каким электрокары являются утюгами.

Совсем не ровно, разве не понятно. Повесить ярлык на авто или на человека, ведь разница существенная.
К примеру при личной встрече, говоришь человеку привет вонючкавод. Со временем слова сокращаются, останеься- привет вонючка. :D
Хоть смайлик и поставил но кажется не смешно, за такие приветствия на дуэль вызовут. :D

А кто-то обещал на хамство отвечать ровно таким же хамством? Покажите-ка мне договор о взаимных оскорблениях?

Заодно предъявите претензии советскому народу, что уничтожил фашистскую Германию, а не отогнал её до своих законных границ. Мораль - не хами, и не придётся выяснять отношения о том, кто кого больше обхамил.

И где моё хамство было. То что Вы обозвали вонючководом, это моё хамство? Я Вам в ответ сказал что ярлыки на людей навещать не хорошо. :) Или то что автомобили называют утюгами. Так это "хамство" к автомобилю. У ДВС, тоже много кличек. Пакетник, велосипед-это грузовик с полуприцепом, длинномер, балалайка, сарай, ведро. Но людей которые этим управляют просто водилами называют а не вонючками.

приведите мне ссылку на пост, в котором я вас называю вонючководом. или хотя бы в котором я в ответ на ваш пост называю кого то вонючководом.

повторяю, при хамстве не работают никакие правила, и нет никаких глаз за глаз, зуб за зуб. если лезешь на рожон, будь готов огрести по полной, а если не хочешь огребать, то просто не лезь, всё просто.

про людей вонючек, если разовьёте ещё глубже, с интимными подробностями - будет более драматично. давайте, подключите фантазию. мы так с вами уже разбирались, может у вас память отшибло, вы полезли с "нажрался" и огребли про Даннинга-Крюгера. Сюда то чего полезли, не про вас речь вовсе.

Вы этот, лучше ты безлошадный лох этот пост знаешь. Как просил не ровное хамство. Когда пишешь обобщенно вонючководы подразумевая водителей ДВС, то читающий это водитель естественно считает что это в его адрес написано или произнесено.
Только вот как умный человек не может сообразить, что хамство к неодушевленному предмету это не хамство. А к вам кто любит утюги в связи с этим хамства не проявляли. Да, споры всякие ведутся, но людям при этом ярлыки не наклеивают.

то, что у вас в голове, какие там ассоциации и обиды никакого отношения к моим постам, не к вам адресованным, не имеет. полез отвечать что то мне - получил вопросы, ответил бы в пустоту - мне дела нет до того, что вы там пишете, ещё не хватало обижаться на ваши выпады. так что не по адресу.

не расстраивайся, вот когда уровень культуры в ветке провысится, и двс-воды перестанут называть электрокары утюгами, тогда и сторонники электрокаров перестанут им отвечать. дело всё за вами, двсниками. пока никто не произнесёт в теме слово утюг, обещаю, я не произнесу слово вонючка и производные.

про безлошадного лоха ничего не понял, но какая то грязь опять, поэтому не обижайся потом. просто запомни, что у тебя должок, при случае верну, сейчас у меня настроение просто доброе.

ГЫ. Какая то грязь. Это обычный термин для тех у кого нет автомобиля. По крайней мере не грязней вонючкавода. :D

совершенно верно. он же адресован мне лично - вот и получишь в ответ так же лично, и это будет не равноценный ответ, дорогой мой, обещаю.

Да не сомневался. :D Тем более к Вашему хамству давно привык. :)

Не нынешнее, а следующее.

Кто купил электроавтомобиль из разряда вонючек сможет выйти только после 50 тысяч пробега? Выброс co2 при производстве батарей и сравнение выбросов двс.

А любителей электричек сие не волнует - они уже высказались (хотя сначала размахивали флагами экологов, пока не появились здесь статьи про неэкологичность).

а почему сравниваете CO2? СО2 не воняет вообще ничем, мы его выдыхаем каждый выдох, и вклад транспорта в потепление всего 15%, можно пережить СО2 от авто, в конце концов. почему не сравниваете выбросы канцерогенов, ведь от них главный вред? И что, 50ткм это больше, чем проезжает авто за свой жизненный цикл? Разве не разумнее сравнивать весь жизненный цикл одного и другого авто, начиная от добычи железной руды, нефти, металлов, производством, эксплуатацией, и заканачивая утилизацией? Какой толк в том, что выдрать из контекста одну батарею и размахивать ей? Ну вырвите тогда тонну в год бензина (на 20 ткм), посчитайте сколько говна вылетит из одной ДВС, и сравните с ЭК, от которого того же говна близко к 0. Не хотите? А что так?

Не следующее, а нынешнее. 1.5тди запускать не стали, хотя и разработали, 2.0 тди evo сделали, бензиновый 1.5 tsi уже год на конвейере, он же будет в вагах следующего поколения (гольф8, шкода4).

Я дополню сие уже обсуждавшимся:

Обычный автомобиль в Германии за 10 лет (при пробеге 15000 км в год) выделит столько же СО2, сколько электромобиль (его зарядка за счёт угля + "грязная" энергия на изготовление батареи). И только после 10 лет, электромобиль cтанет "зеленее".
http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=232

Т.е. агитаторы за электромобиль должы бы ездить 10 лет (а то и больше, если в год менее 15ооо) на своём авто, чтобы стать "зеленее" ДВС. Читая автомобильные темы Форума, создается впечатление, что они меняют машины через 3-5 лет. Где же правда?

В Германии, машина 10 лет возраста - уже старый шрот.

Вы же знаток с экологией. Я слушал подкаст и там фигурировала такая цифра, 50 тыс. км. Не знаю точно, но возможно было все посчитано, не только Co2, но и все ваши канцерогены. Было сказано еще, что если большинство перейдут на электро, нужно будет строить ядерные электростанции, электричества всем не хватит в часы пик.
В итоге пока проблема не решена, чтобы перевести всех с двс на электроавтомобили.
В Хельсинки с 2025 планируют масштабно запустить электроавтобусы. Хотят и сейчас стоишь у выхлопной трубы автобуса- чистейший воздух.

Понятно. Скорее всего имеется ввиду, что экология конкретного города где будут только электроавтомобили улучшится. Для планеты Земля возможно останется не изменной.

Всё с вами ясно. Не буду своё время терять. Когда к природе начинают притягивать канцерогены, ссылаясь на какое то ОБС без ссылок, и заявлять что ЭК вреднее, то звиняте, не моё. Про электричество со станциями - так вообще детский лепет, мне один господин с этого форума всё грозился привести доводы про необходимое удвоение выработки энергии за два года, но воз и ныне там. Моё в этой теме, будет интересно посмотрите, нет, не обижусь. Продолжайте вдыхать автобусные выхлопы и будьте здоровы. Адьё.

Сорян. Это не конференция ученых, где нужно выступать с докладами. Невежда больше не смеет отнимать у вас время.

Не правда. не за два года, а тогда, когда парк машин поменяется с ДВС на электрические. И доводы я приводил, но вы их не понимаете в виду отсутствия инженерного образования ( математик программист - это не инженер ).