Я не заходил на Вашингтон пост потому что из заголовков которые на картинке видно - Вашингтон пост пропагандистская помойка, а их "научный подход" - г на п.

Люди в любом случае дальше заголовков часто не читают - как в заголовке написано то и запомнили.

Запомнили - что "наука" вашингтон пост меняется как флюгер на ветру.



А мне кажется корректным и ПРАВИЛЬНЫМ. И много еще кому кажется. Только не "причинно-следственной" связью, а аналогией.

Так же как еще раньше "лечили" шизофрению лоботомией. И где был этот "научный консенсус"? Ах да.

Там же где он был когда "ученые" пропагандировали пользу табака, героина, и вакцин Астра-Занеки.

Почему не корректно.
Медицина не наука, и только жизненный опыт и будущее покажет что правильно , а что нет.
Практически человечество ставит опыт над собой.

Например то же Аспирин , который зарегистрирован Байером много лет назад, помогает от многих недомоганий и
болезней.

Не-а. Частная отрасль прикладной биологии.

Может некорректно об этом говорить в этой конкретной теме,но причинно-следственная связь очевидная-выжить

В общем к короновирусу не имеет прямого отношения,
но российская новостная лента навеяла:
"Путин сделал второй укол вакцины"
---
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол
---
В. Высоцкий ....

Нее…. в этом случае лучше подойдёт вот это песня либералов:

"А я так ждал, надеялся и верил….."

Куопио не прошёл проверку на честность...

У нас разрещили электронную запись лицам 65-69 лет, состоящим в группах риска 1-2, а записывались и здоровые с ними наравне :( При электронной записи не нужно доказывать, что ты в группе риска.

В местной региональной прессе и на страницах местного же подразделения THL в Интернете пишут, что людей в возрасте 65+ будут (и в дальнейшем продолжат) прививать АстраЗэнекой.

Насчет Куопио не скажу ничего, а вот в Эспо записываться то можно, но непосредственно перед прививкой проверяется либо возраст, либо находждение в группах риска (сейчас именно "или" - либо возраст либо риски), о чем предупреждается в момент записи. Для групп риска диагноз могут проверить по omakanta. Группам риска колят Pfizer.

У нас стали поступать так же. Перед прививкой проверяют входит ли человек в группу риска. В статье как раз Эспоо было упомянут как город с подобной проблемой.

Очень странно… по заявлениям европейских СМИ Европейская комиссия приняла решение не продлевать в следующем году контракты с AstraZeneca и Johnson & Johnson на поставку вакцин от коронавируса ввиду возникших проблем связанных с их использованием...

Viikosta 16 alkaen rokotevalmisteista käytössä ovat kaikki yli 65-vuotiaille THL:n hyväksymät valmisteet (PfizerBiontech, Moderna ja AstraZeneca). (Kuopio)

Сегодня вроде не 1 апреля, тем не менее
https://www.is.fi/digitoday/mobiili...0007921113.html
Как раз утром новости из Германии слушал, там экспресс тестирование для школьников уже 2 раза в день планируют, плюс на входах в магазин и другие общественные места.
https://youtu.be/5a9WiWdZqqA
Повторю в очередной раз крамольную мысль - судя по всему положительные тесты на вирус практически никак не связаны с тяжёлыми случаями ОРВИ. Это как две параллельные истории, не пересекаются. Об этом же говорил доктор из Ярославля, забыл фамилию, что в принципе при госпитализации в инфекционку им неважно какой там тест у человека, это ни на что не влияет.

Вот это и странно. Договора на поставку вакцин этих фирм оплачены до донца 2021 года, значит будем колоть, несмотря на риск осложнений… ну и правда, не в унитаз же их сливать?... зато, начиная с 2022 года эти вакцины больше не покупаем!...

Они "успокаивают" народ, что осложнения редко бывают...

зачем в унитаз, в Африку можно , как гуманитарную помощь. Я думаю вся Европа и Америка так и сделает.

А тем временем, наука в России не стоит на месте )

https://www.kp.ru/daily/27265/4398126/

"Управление здравоохранения Дании сообщило о решение отказаться от вакцинации от COVID-19 препаратом AstraZeneca, а также о приостановке использования препарата компании Johnson & Johnson."
https://tass.ru/obschestvo/11153495...w=1618491359000

На Yle кто-то от медицины говорил, что несмотря ни на что польза от прививки АстраЗенека гораздо выше возможного риска осложнений и побочных эффектов от неё.

Хет, блин, пишут, что "Ланцету" подсунули липовые данные по "Спутнику". И чем же я реально привился тогда, спрашивается? :(

В этой битве соперники могут использовать недобросовестные методы (оговор, например), чтобы опорочить конкурента и пробить себе дорогу на рынок. Мы никогда не узнаем всей правды об их борьбе.

Дык и в Финляндии наука не стоит на месте
https://yle.fi/uutiset/3-11886105

Я думаю и в Китае и в Америке то же не стоит :lol:

Только в Финляндии 5 млн человек , а в России 145 млн.
Если пересчитать на количество новых вакцин то в России должно быть уже 30 разных вакцин :lol:

У небольших стран есть общая проблема, нет народу для тестирования.
Например писали что в Израиле не могут найти достаточно народу для тестирования
собственной разработки, в Финляндии я думаю такая же проблема.
У России, Америки, Китая такой проблемы нет.

Вот , блин, я ж говорил что так и будет. В Африку ее , в Африку :lol:


https://yle.fi/uutiset/3-11212596

По этой логике в Америке должно быть уже 60 вакцин. Но пока даже по одной нормальной вакцине (так, чтобы без тромбозов) мало у кого получилось.

Точно. Отстают Китай и Америка от Финляндии :lol:

А на счет тромбозов, вот закупит Европа Спутник и трамбозы появятся , как пить дать :lol:

Группа риска не имеет значения - всех в 65-69 лет колют астразенекой в Эспоо и везде -
см. https://www.mediuutiset.fi/uutiset/...51-2b280e5469bc
" 29.maaliskuuta alkaen seuraavasti:
Pfizer-BioNTech Comirnaty -rokote
•Tänä vuonna 70 vuotta täyttävät ja sitä vanhemmat
•18-64 –vuotiaat riskiryhmiin 1 ja 2 kuuluvat.
•16-17-vuotiaat, jotka kuuluvat riskiryhmään 1
AstraZeneca Covid-19 -rokote
•65-69 –vuotiaat riskiryhmiin 1 ja 2 kuuluvat.
"
А инфо Сев. Саво/psshp о том, что астразенекой колют группы риска в возрасте 18-69 лет - видимо, устарело, просто халатно не обновляют страницу:
"Rokotukset etenevät rinnakkain Pfizer/Biontechin (yli 70v) ja AstraZenecan (18-69-vuotiaat, riskiryhmäläiset) rokotteilla."
https://www.psshp.fi/etusivu?p_p_id...sher%25 2Fview

На тебе, Боже, что мне не гоже!

Есть знакомые финны tänä vuonna 70 vuotta täyttävät ja sitä vanhemmat, они получили Пфайзер.
Я - тоже Пфайзер (18-64 –vuotiaat riskiryhmiin 1 ja 2 kuuluvat).
Но есть знакомые финны 65-69 –vuotiaat riskiryhmiin 1 ja 2 kuuluvat, и им достанется АстраЗенека, и они это знают. И они знают как дискредитирована АстраЗенека. Но... не ропщут, не возмущаются. Говорят: я верю в нашу медицину, я доверяю нашей системе здравоохранения.
Истинные финны.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...tnik_v/11886722
Финляндия вступит в прямые переговоры с Россией о поставках вакцины "Спутник V". Об этом сообщила министр по вопросам семьи и базовых социальных услуг Криста Киуру (СДП).

Ура! Наконец-то!
Осточертело это астраценековское вымучивание. Хотели купить подешевше.

Пушкин - наше ВСЁ - он когдааа ещё сказал, что нечего за дешевизной гоняться.
Объявлено, что Меркель завтра прививается, и это будет АстраЗенека, в соответствии с её возрастной группой. Хорошая реклама для АстраЗенеки.

[QUOTE=grazhd]Есть знакомые финны tänä vuonna 70 vuotta täyttävät ja sitä vanhemmat, они получили Пфайзер.
Я - тоже Пфайзер (18-64 –vuotiaat riskiryhmiin 1 ja 2 kuuluvat).
Но есть знакомые финны 65-69
Я, в этой группе и неделю назад получил Pfizer Comirnaty.

А вроде неделю назад АстраЗенека была "под санкциями" (временно приостановлена), и вроде 65-69 неделю назад ещё не прививали. Колитесь, как это у Вас po blatu получилось...
:agree:

А можно как-нибудь получить Пфайцер если не в группах риска?

И какие болячки входят в группы 1 и 2?



Всегда был в шоке от того как финны доверяют врачам и "авторитетам"...
Да, вот что значит зажиточная Европа...

Если они не входят в группу риска(или никогда не болели и не проверялись)то ничего с ними не случится после АстраЗеника.
Здесь такова концепция.
Если дожил без проблем для сердца до 65 лет,значит живешь далее,и ничего не будет влиять ,даже вакцина АстроЗенек, с побочками на тромбы(они имеют иммунитет на тромбы) открыто это не говорят.(но среди профи)
Их ждет испытание на онкологию,на 7-м десятке,а на 8-м и 9 -м десятке на деменцию.
Никто не говорит в СМИ ,но это факты и статистика.
Так,что можно смело делать вакцину АстроЗенека после 65,и нечего не будет,вероятность загнуться от нее после 65 лет очень маловероятно,если они дожили до 65 без инфарктов и инсультов.

[QUOTE=grazhd]А вроде неделю назад АстраЗенека была "под санкциями" (временно приостановлена), и вроде 65-69 неделю назад ещё не прививали. Колитесь, как это у Вас po blatu получилось...
6-го в пункте прививки( привез туда человека по записи), задал вопрос медсестре" как человек может знать, есть он в группе риска или нет?, если есть в какой?"...?.она берет у меня Кела-кортти, уходит, через несколько минут приходит с бумажкой там 08.04 и время 1-ая прививка, 28.06 и время второй прививки.

Это вы шведов не видели. Вот уж кто кровью умылся из-за доверия Тегнеллу.

А что у шведов не так? Просто смотрю что в Финляндии в шведоязычных регионах и маски почти не носят и при дорожные кафе по прежнему работают, кормят внутри.

Все не так. Они до последнего тянули. Маски не носили, ограничений не вводили
Тегнелл говорил, что они все делают верно. Все дураки, а мы в белом. Где то верно?

Вот у меня бывший коллега на прошлой неделе в Швеции умер. Слегка за 50, без паталогий.
Кто бы его родне объяснил, что все было как надо.

И какая вакцина ждёт тех, у кого обнаружат онкологию или тех, кто уже от онкологии лечится?
Может быть этой группе риска лучше вообще не рисковать, учитывая возможные последствия вакцинации?

Спасибо за ответ :agree: . Посмотрите ЛС.

Навряд ли вы относитесь к либералам и мне кажется
лейтмотивом вашей песни является вот эта- "кобзоновская".
"Не нужен нам берег турецкий и Африка нам не нужна"

И разумеется не "корона" как причина заботы о российских туристах, а скорее всего, лишь повод не пущать их в Турцию.
И по ходу, как водится...
Цены на отдых в Сочи выросли на 50% после приостановки авиасообщения с Турцией
Отели подорожали до 100%.Теперь неделя в Турции стоит как 2 с половиной дня с завтраком в Лазаревском.
Ну что тут скажешь , маладцы!

Смольный:
смерть 80-летнего пенсионера после вакцинации рассмотрит спецкомиссия
В Петербурге гибель блокадника через час после прививки от коронавируса изучит комиссия
Первую прививку мужчина сделал 15 апреля, около полудня в районной поликлинике.
Шел домой, и на улице упал. По предварительной информации,
смерть мужчины была мгновенной.
https://www.fontanka.ru/2021/04/15/69868739/

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...virusa/11887250
Поддельные справки об отсутствии ковида в столичном регионе, цена 70 евро.
Это не реклама!

У меня в России три внука. В марте были в Геленджике, сейчас в Алуште - в прошлом-то году нигде на море не были, так сейчас пользуются возможностью. Про цены не знаю, но все довольны.

Я не только либерал, но и завзятый демократ, уж Вам то это хорошо известно…
На Вас не угодишь: не пущают- это политика, Путин уходи!...пущают- чо делается то, все нормальные страны закрылись, не пущают, а этим всё до лампочки, никому нет дела до безопасности народа! Путин уходи!...
Цены выросли, а Вы как хотели? Ведь что говАривали Ваши гуру "святых" 90:х?... "невидимая рука рынка всё порешает", чож теперь то удивляетесь?... про 50% и 100% проверю вечером, чегой то сказочным подъёмом цен это мне представляется...

1.А зачем я буду вам подсказывать, вы уж сами своей головой думайте.
2. Цены -это у нас традиция такая ...помните теракты в метро в Москве - таксисты моментально взвинтили цены,
как только случилось это несчастье.
3 а вы что, в Сочи собрались ?

1. ???
2. А чо Вы хотите, вы (мн.ч.) же воспитали в "святые" 90:е новый класс "собственников", для которых главное " как рынок порешает"(ц)... те кто так не считает " не вписались в рынок"(ц)…
3. Какое Сочи? Туда, как пелось в одном шлягере, "самолёты не летают и не ходят поезда"... скорее всего буду удить рыбу, париться в бане и пить пиво с водкой у себя на даче… соскучаете- приезжайте в гости...

Неее, милая оktava, маладцы не они, неа, Вы- маладец!... я подозревал, что 50-100% повышение цен- это сказки Шехерезады и был прав:

да куда уже там дальше повышать.
30 тыс. евро неделя за семью с двумя детьми, без перелета.
https://mriyaresortspa.com/rooms/#/variant

Я действительно ошиблась: не на 100, а на 120%. Вот ссылка, а у вас ее нет.
https://www.znak.com/2021-04-15/otd...eniya_s_turciey
Это настоящее безумие»
Отдых в Сочи и Крыму подорожал на 120% на фоне приостановки авиасообщения с Турцией

Закрытие авиасообщения между Россией и Турцией привело к резкому подорожанию отдыха на российских курортах. Стоимость проживания в отелях Краснодарского края и Крыма на майские праздники выросла примерно на 80–120%, сообщили Znak.com представители туристической отрасли. Одновременно с этим стремительно дорожает недвижимость. Только в этом году стоимость квартир в Сочи выросла на 20–30%.

Вы что- то пробормотали про 90-е... так мы.. это.. уже 21 год живем во времена стабильности, разве нет?

И кто ж туда едет за такие-то деньжищи?:) Неужели нищие русские?:) Не может быть!

скромные работники пилорам.

Это Вы осуждаете или завидуете?:)

завидую, конечно.
а вы ими гордитесь?

Госслужащие и прочие силовики, которым деньги жгут ляжку, а за границу нельзя.
Хотя, им скорее показаны курорты республики Коми и Мордовии.

В Спутнике аденовирусный вектор, как и в Астразенека и в Johnson-Johnson.
Такая же технология, но Спутник лучше очищен, по словам Гинцбурга:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/606199289a79470efa9a56f1

В США подозревают аденовирусные векторы как вероятную причину тромбозов:
"В США назвали возможную причину тромбоза после прививки Johnson & Johnson"
"возможная причина заключается в схожем с другими вакцинами механизме аденовирусного вектора, который в крайне редких случаях дает иммунный ответ, который приводит к активации тромбоцитов и появлению сгустков крови"
https://www.rbc.ru/society/14/04/20...a7947361a8a380c

Подозрения американцев оправданы - оказывается, Спутник тоже может выдать иммунную тромбоцитопению:
"Аргентина сообщила о двух случаях иммунной тромбоцитопении после «Спутника V»"
"в отчете о безопасности вакцин от COVID-19 Минздрава Аргентины содержатся данные о случаях иммунной тромбоцитопении при применении «Спутника V» (0,008%). Заболевание вызывает снижение уровня тромбоцитов. Это в свою очередь может привести к кровотечениям и тромбозам":
https://pharmvestnik.ru/content/new...-pacientov.html

Инфо-хаос из-за скороспелости вакцин, люди не успевают анализировать.
Астразенека хуже Спутника, а ею закалывают группы риска - этого умом не понять.
Спутник сам себя дискредитировал списком "с осторожностью"при хрон. заболеваниях - нельзя колоть Спутник группам риска.
А рос. пропаганда продолжает "верить", что де от Спутника никому плохо быть не может - этого тоже умом не понять.

О Спутнике "с осторожностью" и о противопоказаниях:
https://ngs.ru/text/health/2021/03/24/69819893/
О жертвах Спутника до того, как ввели список "с осторожностью":
https://www.business-gazeta.ru/article/500447

Оксфордский университет опубликовал исследование, согласно которому опасность возникновения тромбоза воротной вены от вакцин Pfizer и Moderna в 30 раз выше, чем от препарата Vaxzevria (AstraZeneca). Об этом говорится в сообщении аккаунта «Спутник V» в Twitter.
https://russian.rt.com/science/news...et-issledovanie

Все эти "танцы" вокруг вакцин абсолютно бессмысленны и даже вредны.
Вакцинируйтесь, господа, вакцинируйтесь!

А вот что пишет авторитетный медицинский журнал "THE LANCET"

It is imperative to dispel any ambiguity about how vaccine efficacy shown in trials translates into protecting individuals and populations. The mRNA-based Pfizer1, 2 and Moderna3 vaccines were shown to have 94–95% efficacy in
preventing symptomatic
Simple mathematics helps. If we vaccinated a population of 100 000 and protected 95% of them, that would leave 5000 individuals diseased over 3 months, which is almost the current overall COVID-19 case rate in the UK. Rather,
a 95% vaccine efficacy means that instead of 1000 COVID-19 cases in a population of 100 000 without vaccine
(from the placebo arm of the abovementioned trials, approximately 1% would be ill with COVID-19 and 99%
would not) we would expect 50 cases (99·95% of the population is disease-free, at least for 3 months).
Т.е. на 100 000 вакцинированных ожидается 50 случаев больных COVID-19, а 99-95% будут защищены.

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00075-X/fulltext#back-bib4
p.s. Как показала практика, ни одна из вакцин не дает "disease-free" на 100%