Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

grazhd 25-04-2021 15:13

Цитата:
Сообщение от Jade
Скорость продвижения вакцинации зависит от возрастной структуры маакунты, а не от эпидем.ситуации, судя по % привитых:
в Хки с Уусимаа привито 24,8% населения, в Турку с Варсинайс-Суоми 28,6%, в Йнс с сев-Карелией привито 28,2% населения -
см. https://yle.fi/uutiset/3-11300232

В Уусимаа дошли до 50-летних, т.к. в Уусимаа всего 17,9% населения старше 65 - значит, уже привили пенсионеров и перешли к группам моложе.
А в Варсинайс-Суоми 23,4% населения 65+, как и в сев-Карелии 27,3% 65+, поэтому всё еще прививают более старшие группы.
см. возраст в маакунтам https://www.stat.fi/tup/alue/kuntie...=MK02&year=2021
Я тоже думаю, что прививают по своим учреждённым графикам и схемам. Здесь давно писАли, что можно записываться онлайн, что прививают группы риска... - ничего подобного в реальной жизни нашего регионального подразделения гос. здравоохранения! Отношусь к группе риска 1, но на мои звонки с попытками записаться на прививку очень долго отвечали, что, мол, мы всё организовываем, организовываем и организуем! Онлайн вообще не было никакой возможности. И только когда на сайте ТиЭичЭл нашего региона появилось объявление, что можно записываться группам риска - только тогда и записали, и спустя какое-то время привили. Но уже и возраст подошёл. Замечено, что на прогулках на тропах здоровья приветствуя друг друга люди так же обязательно спрашивают, а получена ли уже прививка. Я имею в виду не молодёжь.

termos 25-04-2021 16:47

Цитата:
Сообщение от grazhd
Я тоже думаю, что прививают по своим учреждённым графикам и схемам. Здесь давно писАли, что можно записываться онлайн, что прививают группы риска... - ничего подобного в реальной жизни нашего регионального подразделения гос. здравоохранения! Отношусь к группе риска 1, но на мои звонки с попытками записаться на прививку очень долго отвечали, что, мол, мы всё организовываем, организовываем и организуем! Онлайн вообще не было никакой возможности. И только когда на сайте ТиЭичЭл нашего региона появилось объявление, что можно записываться группам риска - только тогда и записали, и спустя какое-то время привили.


Вакцины тогда было мало, на всех не хватало вот и не записывали, сейчас ситуация улучшилась с поставками вот и открыли запись. Это примерно тоже самое, что и год назад про маски, когда масок в стране не было, то сказали что маски ничего не дают и носить их вовсе не обязательно, а как только маски появились, сразу же оказалось что их нужно носить. Государство, каким бы оно хорошим не было, все равно управляется людьми ;)

AlexeyM 25-04-2021 21:02

Интересная статья на РБК: РФПИ опубликовал данные властей Венгрии по безопасности «Спутника V»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/04/20...a7947343c043f1e

Согласно этим данным, у «Спутника V» оказалась наименьшее среднее количество заражений на 100 тыс. вакцинированных — 95. У препарата Moderna этот показатель равняется 177, у SinoPharm — 356, у Pfizer — 555, у AstraZeneca — 700.

Ниже у «Спутника V» оказалась и средняя смертность: один случай на 100 тыс. привитых. У AstraZeneca на такое же число вакцинированных в среднем пришлось семь смертей, у SinoPharm — 16, у Moderna и Pfizer — 20 и 32 соответственно, сообщили в РФПИ.

ИванПетрович 25-04-2021 21:14

Цитата:
Сообщение от AlexeyM
Интересная статья на РБК: РФПИ опубликовал данные властей Венгрии по безопасности «Спутника V»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/04/20...a7947343c043f1e

Согласно этим данным, у «Спутника V» оказалась наименьшее среднее количество заражений на 100 тыс. вакцинированных — 95. У препарата Moderna этот показатель равняется 177, у SinoPharm — 356, у Pfizer — 555, у AstraZeneca — 700.

Ниже у «Спутника V» оказалась и средняя смертность: один случай на 100 тыс. привитых. У AstraZeneca на такое же число вакцинированных в среднем пришлось семь смертей, у SinoPharm — 16, у Moderna и Pfizer — 20 и 32 соответственно, сообщили в РФПИ.


Сегодня обзвонил двух друзей.. Спросил почему не вакцинируются7 У них в обоих семьях, родственники переболели ковидом.
Смеются говорят, потому что пить нельзя пол года ДО и пол года ПОСЛЕ.
По делам службы имел дело с русской медициной.. я бы ни в жизнь не стал. Кстати, медики, открыли свои пункты где на выбор, платно можно выбрать.. Совсем не в пользу Спутника.

artemm 25-04-2021 21:23

Цитата:
Сообщение от AlexeyM
Интересная статья на РБК: РФПИ опубликовал данные властей Венгрии по безопасности «Спутника V»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/04/20...a7947343c043f1e

Согласно этим данным, у «Спутника V» оказалась наименьшее среднее количество заражений на 100 тыс. вакцинированных — 95. У препарата Moderna этот показатель равняется 177, у SinoPharm — 356, у Pfizer — 555, у AstraZeneca — 700.

Ниже у «Спутника V» оказалась и средняя смертность: один случай на 100 тыс. привитых. У AstraZeneca на такое же число вакцинированных в среднем пришлось семь смертей, у SinoPharm — 16, у Moderna и Pfizer — 20 и 32 соответственно, сообщили в РФПИ.


Уже обсудили в Твиттере - такие низкие показатели смертности от Спутника потому что Спутником прививают молодых людей (до 60?), в то время как Пфайцером прививают наоборот стариков, 65+.

AlexeyM 25-04-2021 21:23

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Сегодня обзвонил двух друзей.. Спросил почему не вакцинируются7 У них в обоих семьях, родственники переболели ковидом.
Смеются говорят, потому что пить нельзя пол года ДО и пол года ПОСЛЕ.
По делам службы имел дело с русской медициной.. я бы ни в жизнь не стал. Кстати, медики, открыли свои пункты где на выбор, платно можно выбрать.. Совсем не в пользу Спутника.


Обсуждение медицины в целом - на форуме есть для этого другая тема.
То, что вы написали о двух своих друзьях - оставляю без коментариев, к статье выше это отношения не имеет.
У меня все родственники вакцинировались, и все друзья тоже. Сам пока думаю, так как в мае планируется поездка в СПб.

AlexeyM 25-04-2021 21:25

Цитата:
Сообщение от artemm
Уже обсудили в Твиттере - такие низкие показатели смертности от Спутника потому что Спутником прививают молодых людей (до 60?), в то время как Пфайцером прививают наоборот стариков, 65+.


У меня нет Твиттера, не читал. То есть венгры прививали Спутником одни возрастные группы, и другими вакцинами - другие?
Нигде, к сожалению, не нашел ссылки на сам отчет (в т.ч. и на сайте РФПИ), было бы интересно ознакомиться.

ИванПетрович 25-04-2021 21:52

Цитата:
Сообщение от AlexeyM
Обсуждение медицины в целом - на форуме есть для этого другая тема.
То, что вы написали о двух своих друзьях - оставляю без коментариев, к статье выше это отношения не имеет.
У меня все родственники вакцинировались, и все друзья тоже. Сам пока думаю, так как в мае планируется поездка в СПб.

Странно. Вам писать о преимуществах Спутника, не используя самому вакцину, можно в этой теме.
Ответить на вашу рекламу, что местные русские не хотят получать Спутник, надо найти другую тему?
Привейте вакциной кого из финских власть придержащих, они и будут рассказывать как им стало хорошо.

artemm 25-04-2021 21:54

Цитата:
Сообщение от AlexeyM
У меня нет Твиттера, не читал. То есть венгры прививали Спутником одни возрастные группы, и другими вакцинами - другие?
Нигде, к сожалению, не нашел ссылки на сам отчет (в т.ч. и на сайте РФПИ), было бы интересно ознакомиться.


Судя по разговорам в твиттере - да.

Сам сейчас ищу возраст прививок в Венгрии не могу найти.

но вот официальное заявление спутника -

https://twitter.com/sputnikvaccine/...580036162560002

и вот дальше они же сами пишут чем вызвана смертность пфайцера -

https://twitter.com/sputnikvaccine/...580046228901895

в основном большим возрастом привитых,

AlexeyM 25-04-2021 21:59

Цитата:
Сообщение от ИванПетрович
Странно. Вам писать о преимуществах Спутника, не используя самому вакцину, можно в этой теме.
Ответить на вашу рекламу, что местные русские не хотят получать Спутник, надо найти другую тему?
Привейте вакциной кого из финских власть придержащих, они и будут рассказывать как им стало хорошо.


О преимуществах Спутника написано автором статьи на РБК, причем тут реклама?
О чем спор? О двух ваших друзьях, по мнению которых вы сделали выводы о "местные русские не хотят получать Спутник", и заодно "прошлись по всей русской медицине"? Да прививайтесь вы чем хотите, ваш троллинг мне неинтересен.

AlexeyM 25-04-2021 22:01

Цитата:
Сообщение от artemm
Судя по разговорам в твиттере - да.

Сам сейчас ищу возраст прививок в Венгрии не могу найти.

но вот официальное заявление спутника -

https://twitter.com/sputnikvaccine/...580036162560002

и вот дальше они же сами пишут чем вызвана смертность пфайцера -

https://twitter.com/sputnikvaccine/...580046228901895

в основном большим возрастом привитых,


Ясно, спасибо, почитаю.
А ссылки на отчет нет? Искал на русском, английском, ничего не нашёл.

P.S. Прочитал вторую ссылку, они там больше про AstraZeneka и Pfizer говорят, чем про себя :)

prizivnik 26-04-2021 07:41

Цитата:
Сообщение от Jade
Скорость продвижения вакцинации зависит от возрастной структуры маакунты, а не от эпидем.ситуации, судя по % привитых:
в Хки с Уусимаа привито 24,8% населения, в Турку с Варсинайс-Суоми 28,6%, в Йнс с сев-Карелией привито 28,2% населения -
см. https://yle.fi/uutiset/3-11300232

В Уусимаа дошли до 50-летних, т.к. в Уусимаа всего 17,9% населения старше 65 - значит, уже привили пенсионеров и перешли к группам моложе.
А в Варсинайс-Суоми 23,4% населения 65+, как и в сев-Карелии 27,3% 65+, поэтому всё еще прививают более старшие группы.
см. возраст в маакунтам https://www.stat.fi/tup/alue/kuntie...=MK02&year=2021


"Правительство решило сделать упор в вакцинации на регионы с наихудшей эпидемиологической ситуацией.

Для этого будут использованы вакцины компаний Moderna и Astra Zeneca. Порядок вакцинации будет временно изменен до конца мая."-- это же писали в новостях---а в УУсимаа самая высокая заражаемость.

Jade 26-04-2021 12:54

Если с математикой ок, то каждый сам легко заметит упор в вакцинации, сравнивая процент привитых по маакунтам.
Легче сослаться на эпидем. ситуацию, чем разбираться с подозрительной демографией Уусимаа, где слишком мало людей в возрасте 65+ (то ли вымирают быстрее, то ли мигрируют куда-то?).

Думается, что астразенеку некуда девать, поэтому порядок изменили.
"Власти пока не определись, что делать с лишними дозами Astra Zeneca"
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...zeneca/11901152

grazhd 26-04-2021 13:44

Лично знаю человека - коренной финн, 67 лет, - которому неделю назад привили АстраЗенеку. Значит, и вторую дозу того же препарата получит через три месяца.

termos 26-04-2021 14:47

Я бы привился Спутником без раздумий, да вот нет его в Финляндии. Выехать в РФ никак (работа) да и живу на юге страны. Родители привились еще в конце 2020 года, обоим за 70. Ближайшие родственники тоже привились, тоже возраст от 65 и выше. Ни у кого не было проблем или каких-то осложнений. Очень много знакомых, (друзей, товарищей, однокурсников) моего возраста (51) привились, все нормально, у некоторых и температуры даже не было.

Вроде со стороны финских властей началась движуха в пользу Спутника и тут же опа два "великих" финских специалиста сказали, что у Спутника могут быть тромбозы: https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...zeneca/11898392 Могут быть и есть - две разные вещи. Интересно заказуха, ну, типо мы хотели, а с ней могут быть тромбозы.

Jade 26-04-2021 16:00

Цитата:
Сообщение от termos
Я бы привился Спутником без раздумий, да вот нет его в Финляндии...
Вроде со стороны финских властей началась движуха в пользу Спутника и тут же опа два "великих" финских специалиста сказали, что у Спутника могут быть тромбозы: https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...zeneca/11898392 Могут быть и есть - две разные вещи. Интересно заказуха, ну, типо мы хотели, а с ней могут быть тромбозы.
Лучше подумать, чем без раздумий.
Проблемы Спутника уже тут обсужали:

1) В Спутнике аденовирусные векторы, как и в Астразенека и в Johnson-Johnson, и в США подозревают аденовирусные векторы как вероятную причину тромбозов.
Спутник лучше очищен, но Спутник тоже может выдать иммунную тромбоцитопению, ведущую к тромбозам:
"Аргентина сообщила о двух случаях иммунной тромбоцитопении после «Спутника V»"
"в отчете о безопасности вакцин от COVID-19 Минздрава Аргентины содержатся данные о случаях иммунной тромбоцитопении при применении «Спутника V» (0,008%). Заболевание вызывает снижение уровня тромбоцитов. Это в свою очередь может привести к кровотечениям и тромбозам"

2) О Спутнике "с осторожностью" и о противопоказаниях:
https://ngs.ru/text/health/2021/03/24/69819893/
О жертвах Спутника до того, как ввели список "с осторожностью":
https://www.business-gazeta.ru/article/500447

3) Привитым Спутником туристам придётся сдавать тесты, иначе их не пустят в Finnair
"С 11 мая Finnair будет принимать свидетельство о вакцинации для посадки на рейсы в Финляндию"
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...andiyu/11899081
Цитата:
Авиакомпания признает только те вакцины, которые сертифицированы ВОЗ или Европейским агентством лекарственных средств. Если «Спутник V» не успеет до 11 мая получить одобрение одной из этих организаций, то привитым российской вакциной придется и дальше предоставлять отрицательный тест на коронавирус для посадки на рейсы в Хельсинки.

termos 26-04-2021 16:42

Цитата:
Сообщение от Jade
Лучше подумать, чем без раздумий.


Мама, отчим, сестра, двоюродные и троюродные родственники, более 30 человек знакомых вакцинировались Спутником, все живы здоровы, нормально перенесли.

Вакцине от полиомиелита 40 лет и до сих пор побочные эффекты иногда находят.

Всем вакцинам от ковида по "два дня", у них у всех есть куча проблем и еще кучу проблем предстоит найти.

Vavilen 26-04-2021 17:23

Цитата:
Сообщение от termos
Я бы привился Спутником без раздумий, да вот нет его в Финляндии. Выехать в РФ никак (работа) да и живу на юге страны. Родители привились еще в конце 2020 года, обоим за 70. Ближайшие родственники тоже привились, тоже возраст от 65 и выше. Ни у кого не было проблем или каких-то осложнений. Очень много знакомых, (друзей, товарищей, однокурсников) моего возраста (51) привились, все нормально, у некоторых и температуры даже не было.

Вроде со стороны финских властей началась движуха в пользу Спутника и тут же опа два "великих" финских специалиста сказали, что у Спутника могут быть тромбозы: https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...zeneca/11898392 Могут быть и есть - две разные вещи. Интересно заказуха, ну, типо мы хотели, а с ней могут быть тромбозы.

Считаю ,что 100% заказуха.
Корона еше ровно год будет хозяйничать на Земле.
А потом пропадет,как будто и не было.
Мир изменится и уже все будет по другому.
Смена парадигмы,нам всем повезло присутствовать и наблюдать.
Такое бывает раз в 100-200 лет.

termos 26-04-2021 17:55

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Считаю ,что 100% заказуха.
Корона еше ровно год будет хозяйничать на Земле.
А потом пропадет,как будто и не было.
Мир изменится и уже все будет по другому.
Смена парадигмы,нам всем повезло присутствовать и наблюдать.
Такое бывает раз в 100-200 лет.


Все гораздо проще. Мы клетки живущие в организме какого-то существа (он/она/оно). Существо стареет и болеет, отчасти из-за нас, ему укололи лекарство (мы назвали его ковид, оно у них точно по-другому называется) - он/она/оно лечится
:wisdom:

prizivnik 27-04-2021 08:14

Цитата:
Сообщение от termos
Все гораздо проще. Мы клетки живущие в организме какого-то существа (он/она/оно). Существо стареет и болеет, отчасти из-за нас, ему укололи лекарство (мы назвали его ковид, оно у них точно по-другому называется) - он/она/оно лечится
:wisdom:


напомнили детство-когда то моя подружка сказала-я представляю землю,человечество,другие планеты,как буд то находятся у кого то в огромном чемодане,а звезды это крошечные дырочки в крышке...где то в 3 классе мы были
:lady:

Mikky 27-04-2021 09:52

Похоже вакцина как укол будет не актуальна через год , если так дело пойдет дальше.

Победят те кто придет со спреем или вот Пайзер уже обещает просто таблетки:
Цитата:
Фармацевтическая компания Pfizer начала клинические испытания таблетки от COVID-19.
Препарат будет приниматься на ранней стадии заболевания при появлении первых симптомов COVID с тем,
чтобы остановить распространение вируса в организме.
Согласно сообщениям, в Pfizer планируют выйти на рынок с этим продуктом уже в конце текущего года.


https://news.israelinfo.co.il/health/94428

Кто не успеет продать все свои вакцины , могут оказатся в пролете :)

Vavilen 27-04-2021 12:47

Цитата:
Сообщение от prizivnik
напомнили детство-когда то моя подружка сказала-я представляю землю,человечество,другие планеты,как будто находятся у кого то в огромном чемодане,а звезды это крошечные дырочки в крышке...где то в 3 классе мы были
:lady:

Ну мы же не клетки,а наше физическое тело, состоит из клеток(самая маленькая живая единичка)
А клетки состоят------и т.д.
А так -да,все состоит из 5 элементов,даже коронавирус.
Из земли вышли,в нее же и уйдем.:wisdom:

Pusja 27-04-2021 20:31

Фсё! Поиграли и хватит! Вирус мы победили!)))))
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...aetsya/11903829

И это после того, как в правительстве их стали со стульев скидывать)))) Вот и пандемия закончилась сразу же :lol:

R60 27-04-2021 22:08

Историю с Южной Америкой стало невозможно игнорировать, люди прививаются, в Чили 41% уже, а вирус всё бьёт и бьёт рекорды. Уругвай, Аргентина (которая кстати спутником прививается) так же на пике заражений и смертности. Вообщем официальный ответ такой что у них особый южноамериканский штамм на который прививки плохо действуют. Фактор сезонности, а там конец осени, конечно в игноре иначе куча других вопросов повылезает по поводу северного полушария. Но какой же способ предлагают лучшие вирусологи в мире против нового штамма? Неужели вакцину подкрутить.. Нет, надо просто третьей дозой колоться и всё, тогда точно поможет. Третью дозу начнут колоть скорее всего их весной, ну далее понятно, триумф вакцинирования к лету гарантирован.
https://www.bloomberg.com/news/arti...fizer-if-needed

vaisan 28-04-2021 13:40

Все в сауну! (а у нас в доме закрыли)
https://www.newsru.com/world/28apr2...emperature.html

Mikky 28-04-2021 15:01

Цитата:
Сообщение от R60
Историю с Южной Америкой стало невозможно игнорировать, люди прививаются, в Чили 41% уже, а вирус всё бьёт и бьёт рекорды. Уругвай, Аргентина (которая кстати спутником прививается) так же на пике заражений и смертности. Вообщем официальный ответ такой что у них особый южноамериканский штамм на который прививки плохо действуют. Фактор сезонности, а там конец осени, конечно в игноре иначе куча других вопросов повылезает по поводу северного полушария. Но какой же способ предлагают лучшие вирусологи в мире против нового штамма? Неужели вакцину подкрутить.. Нет, надо просто третьей дозой колоться и всё, тогда точно поможет. Третью дозу начнут колоть скорее всего их весной, ну далее понятно, триумф вакцинирования к лету гарантирован.
https://www.bloomberg.com/news/arti...fizer-if-needed


Ситуация когда люди прививаются , а количество зараженных растет, нормальная и это
можно было видеть по тестовой стране Израилю.
Примерно до 50-60% привитых хотя бы один раз взрослых (18+) шел либо рост, либо не падало ничего.

Это вообще довольно просто объясняется психологией людей,
так как прививаться бегут первыми те кто и так сильно опасается вируса и очень осторожен.
Эти люди практическки не вносят вклад в распространение и заражение вирусом,
так как они стараютя ни куда не ходить, носят маски и избегают общения.
А вот те кто не боится вируса, они и вакцинироваться не идут в первых рядах ,
и продолжают увеличивать количество заболевших.
И так как вообще заболевших реально очень мало в процентном отношении (примерно 10-15% от всего
населения любой страны за целый год), то и складывается иллюзия что
много вакцинированных , а рост больных продолжается.

brodaga @ po zizni @ 28-04-2021 18:44

Наверно , всё-таки придётся прививаться ... Чисто , чтоб в стране не заперли :( .

JackDaw 28-04-2021 19:21

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Наверно , всё-таки придётся прививаться ... Чисто , чтоб в стране не заперли :( .

Это вы себя уговариваете?
:shuffle:

El Sirujano 28-04-2021 19:58

Цитата:
Сообщение от Mikky
Ситуация когда люди прививаются , а количество зараженных растет, нормальная ....

Ой ли? Тогда обратимся, что рисуют в институте Хопкинса, а они то врать не будут?...



В США 230 млн привитых, т.е. где то в райoне 70% населения... в России, как все знают, одни пофигисты и привито чуть больше 18 млн. т.е. где то в райoне 15 %... кому верить?

R60 28-04-2021 20:22

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Ой ли? Тогда обратимся, что рисуют в институте Хопкинса, а они то врать не будут?...


В США 230 млн привитых, т.е. где то в райoне 70% населения... в России, как все знают, одни пофигисты и привито чуть больше 18 млн. т.е. где то в райoне 15 %... кому верить?

Как объяснить что в Финляндии группы риска уже привиты, а смертность как была 2-3 человека в день так и есть? Ведь прививка именно от тяжелых случаев должна помогать.
Опять же, если ютуб не удаляет, значит не экстремизм. Кургинян про антитела, прививки. Долго, сложно, но огромный массив информации. И надо учесть что данные для роликов ему подбирает большая группа неглупых людей.
https://youtu.be/1f5faelHDPY

brodaga @ po zizni @ 28-04-2021 20:48

Цитата:
Сообщение от JackDaw
Это вы себя уговариваете?
:shuffle:

Я уговаривал бы себя , если бы хотел , но боялся . А я не хочу . И не боюсь . Но пытаюсь оценивать ситуацию объективно : Finnair без теста не сажает . Тест в стране прибытия - платный и цена не гуманная . Часть стран открылись , но " со справками " . Дело идёт к изоляции неколотых . Ну , Я так вижу . А у меня Исландия осенью заказана - деньги с прошлого года зависли без права возврата . Либо - укол ( абсолютно мне не нужный . Я уже переболел зимой ) , либо деньги теряю и Исландию уже , видимо , не увижу . Выберу - уколоться . Авось , не помру :)

Mikky 28-04-2021 20:50

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
В США 230 млн привитых, т.е. где то в райoне 70% населения... в России, как все знают, одни пофигисты и привито чуть больше 18 млн. т.е. где то в райoне 15 %... кому верить?


Не очень понятно по количеству привитых в Америке, откуда взялось 70%.
Вот тут написано что только 40% получили хотя бы одну дозу (141млн).
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Российскую статистику вообще можно не рассматривать, там разные ведомства разные данные дают.
А в Питере вообще уже полная стабильность, месяца два ничего не меняется,
да и общаяя как то уж сильно стабильна с начала февраля.

Mikky 28-04-2021 20:57

Цитата:
Сообщение от R60
Как объяснить что в Финляндии группы риска уже привиты, а смертность как была 2-3 человека в день так и есть? Ведь прививка именно от тяжелых случаев должна помогать.

Дык потому как смертность дается после анализа и изучения причин.
Может это еще только февральская статистика подоспела :)

Pauli 28-04-2021 22:44

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Наверно , всё-таки придётся прививаться ... Чисто , чтоб в стране не заперли :( .

меня уже начали давить,пока с двух сторон.Дескать,иди колоться.Записаться в интернете легко,на следующей неделе вроде как примут и обслужат.Но нет ясности,что за дрянь будут в меня вводить.Но есть телефон,дай,думаю,позвоню прямо человеку,он меня запишет и заодно спрошу,с чем уколы.Позвонил вчера утром,ответиили сразу,но там деффка-робот.Сказала,что согласна мне перезвонить.Я стал ждать звонка,но не дождался.Не позвонила .
Сделал сегодня вторую попытку.Опять мы с ней дошли до того же,что и вчера было.Дефкка дает мне выбирать:
либо она мне перезвонит на этот мой телефон,с которого звоню (как вчера),
либо она мне перезвонит на какой-то другой номер,который надо ей,очевидно,сообщить.
Долго думать не дает,два раза еще повторяет про эти два варианта и потом бросает трубку.
Я попробовал в конце концов сделать всё как и вчера,по-1-му варианту.Она опять обещала ,сказала,что мой номер уже ей знаком ,я стал терпеливо ждать звонка на свой телефон.Так и не позвонила,стерва. :gy:

El Sirujano 28-04-2021 23:04

Цитата:
Сообщение от Mikky
Не очень понятно по количеству привитых в Америке, откуда взялось 70%.
Вот тут написано что только 40% получили хотя бы одну дозу (141млн).
хттпс://оурщорлдиндата.орг/цовид-ваццинатионс

Российскую статистику вообще можно не рассматривать, там разные ведомства разные данные дают.
А в Питере вообще уже полная стабильность, месяца два ничего не меняется,
да и общаяя как то уж сильно стабильна с начала февраля.

Не верите мне, тогда почитайте вот это:
Цитата:
More than 202 million doses of Covid-19 vaccine has been administered in the United States, according to data published Friday by the US Centers for Disease Control and Prevention. The CDC reported that 202,282,923 total doses have been administered, about 78% of the 258,502,815 doses delivered.

https://edition.cnn.com/world/live-...030e9fb00969d0b

Я понимаю, что Вам не нравится всё российское, но всё же и меру знать надо... российские данные тот же институт Хопкинса принимает... придётся и Вам согласиться ;)

Mikky 29-04-2021 09:17

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Не верите мне, тогда почитайте вот это:
https://edition.cnn.com/world/live-...030e9fb00969d0b

Если бы Вы прочитали статью, смогли бы прочитать и вот это:
Цитата:
Overall, about 38.5% of the US population – nearly 128 million people – has received at least one dose of vaccine,
and about 24% of the US population – nearly 81 million people — is fully vaccinated, CDC data shows.

Но даже прочитав заголовок при минимальных знания логики и математики,
можно понять, что при двойном вакцинировании количество использованных вакцин больше количества людей
ими вакцинированных.
Так что я Вам не верю, а статья правильная.

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Я понимаю, что Вам не нравится всё российское, но всё же и меру знать надо... российские данные тот же институт Хопкинса принимает... придётся и Вам согласиться ;)

Здесь тоже, добавив немного логики, можно догадаться, что институт Хопкинса просто
транслирует официальные данные. Что он там принимает или не принимает знают только
сотрудники института (я не думаю что Вы к ним относитесь)
Вот например по официальным данным (на том же Хопкинсе) в Туркменистане и Сев. Корее
вообще нет короновируса.
Некоторым сбором неофициальных данных для экономического планирования
занимается например агентсво Bloomberg, и вот у него уже было куча разногласий
с официальной статистикой.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/608936479a79475b08643cb8
Но я думаю Вы доверяете Пескову по этому со мной не согласитесь :)

grazhd 29-04-2021 09:42

Цитата:
Сообщение от Pauli
меня уже начали давить,пока с двух сторон.Дескать,иди колоться.Записаться в интернете легко,на следующей неделе вроде как примут и обслужат.Но нет ясности,что за дрянь будут в меня вводить.Но есть телефон,дай,думаю,позвоню прямо человеку,он меня запишет и заодно спрошу,с чем уколы.Позвонил вчера утром,ответиили сразу,но там деффка-робот.Сказала,что согласна мне перезвонить.Я стал ждать звонка,но не дождался.Не позвонила .
Сделал сегодня вторую попытку.Опять мы с ней дошли до того же,что и вчера было.Дефкка дает мне выбирать:
либо она мне перезвонит на этот мой телефон,с которого звоню (как вчера),
либо она мне перезвонит на какой-то другой номер,который надо ей,очевидно,сообщить.
Долго думать не дает,два раза еще повторяет про эти два варианта и потом бросает трубку.
Я попробовал в конце концов сделать всё как и вчера,по-1-му варианту.Она опять обещала ,сказала,что мой номер уже ей знаком ,я стал терпеливо ждать звонка на свой телефон.Так и не позвонила,стерва. :gy:

Достойно пера Зощенко )))

oktava 29-04-2021 10:28

А тем временем....

Байден подписал пакет помощи на $1,9 трлн.
Президент США Джо Байден подписал пакет экономической помощи размеров
в 1,9 трлн долларов, который предусматривает прямые единоразовые выплаты
в 1,4 тыс. долларов для большинства американцев, а также налоговые льготы
для миллионов семей.
Подписывая законопроект, Байден пообещал, что эти деньги помогут восстановить
экономику Америки и поддержат рабочих и средний класс.
https://www.bbc.com/russian/news-56368748

Правительство США уже приняло три пакета помощи для пострадавших от пандемии граждан и компаний
на общую сумму в более чем 5 трлн долларов."
Байден- маладец не бросает слов на ветер и без шума и пыли помогает своим гражданам преодолеть эконом. кризис
во время "короны".
Как -то даже неприлично сравнивать буржуинскую помощь и помощь в России.:))))

lotto 29-04-2021 10:57

Цитата:
Сообщение от oktava
А тем временем....

Байден подписал пакет помощи на $1,9 трлн.
Президент США Джо Байден подписал пакет экономической помощи размеров
в 1,9 трлн долларов, который предусматривает прямые единоразовые выплаты
в 1,4 тыс. долларов для большинства американцев, а также налоговые льготы
для миллионов семей.
Подписывая законопроект, Байден пообещал, что эти деньги помогут восстановить
экономику Америки и поддержат рабочих и средний класс.
https://www.bbc.com/russian/news-56368748

Правительство США уже приняло три пакета помощи для пострадавших от пандемии граждан и компаний
на общую сумму в более чем 5 трлн долларов."
Байден- маладец не бросает слов на ветер и без шума и пыли помогает своим гражданам преодолеть эконом. кризис
во время "короны".
Как -то даже неприлично сравнивать буржуинскую помощь и помощь в России.:))))


Триллион туда, триллион сюда. Типа какая разница то, нужно напечатают ещё.....

https://countrymeters.info/ru/United_States_of_America_(USA)/economy

Crest 29-04-2021 12:24

Цитата:
Сообщение от oktava
А тем временем....

Байден подписал пакет помощи на $1,9 трлн.
Президент США Джо Байден подписал пакет экономической помощи размеров
в 1,9 трлн долларов, который предусматривает прямые единоразовые выплаты
в 1,4 тыс. долларов для большинства американцев, а также налоговые льготы
для миллионов семей.
Подписывая законопроект, Байден пообещал, что эти деньги помогут восстановить
экономику Америки и поддержат рабочих и средний класс.
https://www.bbc.com/russian/news-56368748

Правительство США уже приняло три пакета помощи для пострадавших от пандемии граждан и компаний
на общую сумму в более чем 5 трлн долларов."
Байден- маладец не бросает слов на ветер и без шума и пыли помогает своим гражданам преодолеть эконом. кризис
во время "короны".
Как -то даже неприлично сравнивать буржуинскую помощь и помощь в России.:))))

А нам гражданам Финляндии перепадет что нибудь с буржуинского стола, или буржуи все же везде разные. :gy: Скорей топливо подорожает и налоги повысят, такая вот помощь.

oktava 29-04-2021 12:59

Цитата:
Сообщение от Crest
А нам гражданам Финляндии перепадет что нибудь с буржуинского стола, или буржуи все же везде разные. :gy: Скорей топливо подорожает и налоги повысят, такая вот помощь.

Какая тебе помощь нужна, ты- "сам себе режиссер"!:)))
:gy:

Tony Werk 29-04-2021 13:04

Финляндия это нация прозака тоже и может помочь

oktava 29-04-2021 13:10

Цитата:
Сообщение от lotto
Триллион туда, триллион сюда. Типа какая разница то, нужно напечатают ещё.....

https://countrymeters.info/ru/United_States_of_America_(USA)/economy


Самое интересное заключается в том, что США могут себе это позволить, а Россия -нет.
Интересно почему?
Предлагаю тебе самому ответить на этот вопрос:))))

El Sirujano 29-04-2021 13:20

Цитата:
Сообщение от lotto
Триллион туда, триллион сюда. Типа какая разница то, нужно напечатают ещё.....

Вы не следите за прогрессом? ;)… сейчас уже не надо "печатать".... сейчас в компьютере добавят несколько ноликов и гуляй рванина: вот вам 5 триллионов, ещё хотите?, да не проблема, всего то пару-другую движений- нажать кнопку на компьютере… :lol:

El Sirujano 29-04-2021 13:39

Цитата:
Сообщение от Mikky
1. Если бы Вы прочитали статью, смогли бы прочитать и вот это:

2. Вот например по официальным данным (на том же Хопкинсе) в Туркменистане и Сев. Корее
вообще нет короновируса.

3. Но я думаю Вы доверяете Пескову по этому со мной не согласитесь :)

1. Прочитал статью, а как же без этого?... По прежнему хотелось бы от Вас услышать про :"The CDC reported that 202,282,923 total doses have been administered, about 78% of the 258,502,815 doses delivered. "... это я к тому, что в США довольно активно использовали вакцину " двух Джонсонов", а она как Вам известно, ставится один раз… но даже это не главное… это была домашняя заготовка на Ваше: "Российскую статистику вообще можно не рассматривать, там разные ведомства разные данные дают..." … оказывается не только они этим грешат, но и американские ведомства этим вовсю занимаются…

2. А почему в Северной Корее должен быть коронавирус?... страна закрыта, туризма нет, те немногочисленные дипломаты, журналисты и т.п. безжалостно геноцидятся на границе путём забора материала из всех щелей… ниодна молекула не проскочит… что такое карантин и как его соблюдать показал Китай… думается мне, что навряд ли в С. Корее карантин "мягше"... так что очень даже может быть, что пока ковида в С.Корее нет...

3. Давно хотел спросить: а что Пеков получает ежемесячную премию от ВОЗ:а за низкие показатели ковида в России?... или же за те же самые заслуги ООН премирует его путёвкой в санаторий на Мальдивах ?... зачем это надо?

oktava 29-04-2021 13:41

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Вы не следите за прогрессом? ;)… сейчас уже не надо "печатать".... сейчас в компьютере добавят несколько ноликов и гуляй рванина: вот вам 5 триллионов, ещё хотите?, да не проблема, всего то пару-другую движений- нажать кнопку на компьютере… :lol:

А шо в России разве нет на компах таких кнопочек ?

:spy:

Crest 29-04-2021 14:01

Цитата:
Сообщение от oktava
Какая тебе помощь нужна, ты- "сам себе режиссер"!:)))
:gy:

А штатовцы значит убогие, им нужен режиссёр который триллионы раздает. И что их тогда с другими нормальными сравнивать. :gy:

El Sirujano 29-04-2021 14:09

Цитата:
Сообщение от oktava
А шо в России разве нет на компах таких кнопочек ?

Да откуда им быть то?... разворовали всё, Вы же об этом уже давно пишите… кстати, а как там курс рубля?... уже больше 100 рублей за долляр поди?... чегой то Вашей экономической аналитики давно не было...

El Sirujano 29-04-2021 14:14

Цитата:
Сообщение от Crest
А штатовцы значит убогие, им нужен режиссёр который триллионы раздает. И что их тогда с другими нормальными сравнивать. :гы:

Был у них уже такой режиссёр... Бернанке его звали… правда, он не предлагал раздавать триллионы… у него была ещё более крутая "режиссёрская находка"- oн предлагал долляры из вертолётов разбрасывать, прямо на головы благодарных американцев...

oktava 29-04-2021 14:22

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Да откуда им быть то?... разворовали всё, ..

То, что разворовали, я с вами согласна ... это традиция у нас такая....
Токка вот ведь бяда какая: они могуть ( напечатать денег) с них как "с гуся вода"
Мы вроде тоже могем...., но как говорится, "сами себе выстрелим в ногу". :gy:

oktava 29-04-2021 14:30

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Был у них уже такой режиссёр... Бернанке его звали… правда, он не предлагал раздавать триллионы… у него была ещё более крутая "режиссёрская находка"- oн предлагал долляры из вертолётов разбрасывать, прямо на головы благодарных американцев...

Вот бы в Россию прилетел так волшебный самолетик и обрушил бы на головы бедных россиян мешки,
да не с рублями, а с ихними вражескими "доллярами" . Вот, где щастье то привалило бы... :gy:
А то они, понимаешь ли, придумали зачем- то цены повышать в магазинах...

Mikky 29-04-2021 15:23

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
1. Прочитал статью, а как же без этого?... По прежнему хотелось бы от Вас услышать про :"The CDC reported that 202,282,923 total doses have been administered, about 78% of the 258,502,815 doses delivered. "... это я к тому, что в США довольно активно использовали вакцину " двух Джонсонов", а она как Вам известно, ставится один раз… но даже это не главное… это была домашняя заготовка на Ваше: "Российскую статистику вообще можно не рассматривать, там разные ведомства разные данные дают..." … оказывается не только они этим грешат, но и американские ведомства этим вовсю занимаются…

Перевести вот эту фразу из вашей статьи с английского на понятный Вам язык уже сложно?
Цитата:
Overall, about 38.5% of the US population – nearly 128 million people – has received at least one dose of vaccine,
and about 24% of the US population – nearly 81 million people — is fully vaccinated, CDC data shows.


ну до кучи еще переведите эту, о кличестве привитых Johnson & Johnson:
Цитата:
As of April 12, more than 6.8 million doses of the Johnson & Johnson (Janssen)
vaccine have been administered in the U.S. CDC and FDA are reviewing data involving six reported U.S. cases of a rare and severe type of blood clot in individuals after receiving the J&J vaccine.

После чего она не использовалась.
https://www.fda.gov/news-events/pre...ovid-19-vaccine


Цитата:
Сообщение от El Sirujano
2. А почему в Северной Корее должен быть коронавирус?... страна закрыта, туризма нет, те немногочисленные дипломаты, журналисты и т.п. безжалостно геноцидятся на границе путём забора материала из всех щелей… ниодна молекула не проскочит… что такое карантин и как его соблюдать показал Китай… думается мне, что навряд ли в С. Корее карантин "мягше"... так что очень даже может быть, что пока ковида в С.Корее нет...

Т.е, как я понимаю, ситуация с нулевым короновирусом в Туркменистане у Вас все же вызывает сомнение,
и так же не вызывает сомнения ситуация с короновирусом во Вьетнаме (2500 заболело и 35 умерло за все время по Хопкинсу)?


Цитата:
Сообщение от El Sirujano
3. Давно хотел спросить: а что Пеков получает ежемесячную премию от ВОЗ:а за низкие показатели ковида в России?... или же за те же самые заслуги ООН премирует его путёвкой в санаторий на Мальдивах ?... зачем это надо?

Нет, Песков получает ежемесячную премию от других источников за правильное донесение информации.
Хотя я бы скорее это назвал дезинформацией :)

brodaga @ po zizni @ 29-04-2021 19:44

Цитата:
Сообщение от oktava
Самое интересное заключается в том, что США могут себе это позволить, а Россия -нет.
Интересно почему?
Предлагаю тебе самому ответить на этот вопрос:))))

Так станок-то - в Америке . Был ещё один - в Сирии , так за то и поломали его . Вместе со страной .

El Sirujano 29-04-2021 20:29

Цитата:
Сообщение от Mikky
1. Перевести вот эту фразу из вашей статьи с английского на понятный Вам язык уже сложно?

2. Т.е, как я понимаю, ситуация с нулевым короновирусом в Туркменистане у Вас все же вызывает сомнение,
и так же не вызывает сомнения ситуация с короновирусом во Вьетнаме (2500 заболело и 35 умерло за все время по Хопкинсу)?

3. Нет, Песков получает ежемесячную премию от других источников за правильное донесение информации.
Хотя я бы скорее это назвал дезинформацией :)

1. Я по-прежнему жду когда Вы переведёте и объясните фразу, которую я Вам уже несколько раз процитировал и в связи с этим поясните как получилось, что разные американские ведомства предоставляют разную информацию... от российских научились?

2. У нас с Вами вроде бы диалог, а не вечер вопросов-ответов?... Вы написали про Северную Корею и Туркменистан, я Вам ответил, начав ответ с положения с ковидом в С.Корее... естественно, мне хотелось бы услышать Ваше мнение по моему ответу... а вот затем плавненько перейдём к туркменам...

3. "Что он там принимает или не принимает знают только сотрудники института (я не думаю что Вы к ним относитесь)" (ц) или Вам из АП докладывают о получении Песковым ежемесячных премий?... Вы снова ушли от ответа: для чего россиянам, хотя бы в лице Пескова, давать неправильные сведения о ковиде в России?... что они этим добиваются?... какие ништяки им за это перепадают?...

-Dr- 29-04-2021 20:38

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Вы снова ушли от ответа: для чего россиянам, хотя бы в лице Пескова, давать неправильные сведения о ковиде в России?... что они этим добиваются?... какие ништяки им за это перепадают?...


Можно я встряну? "Россия справилась с эпидемией коронавируса лучше, чем ЕС и США", говорил начальник Пескова. Триста тысяч трупов избыточной смертности за 2020 плохо вяжутся с этим утверждением. Вот и вся мотивация.

El Sirujano 29-04-2021 21:33

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Можно я встряну? "Россия справилась с эпидемией коронавируса лучше, чем ЕС и США", говорил начальник Пескова. Триста тысяч трупов избыточной смертности за 2020 плохо вяжутся с этим утверждением. Вот и вся мотивация.

Конечно можно. И Росстат и Песков и не скрывают данные о "избыточной смертности", Росстат публикует эти данные, а Песков давал свой комментарий по этому поводу... т.е. никто и ничего не замалчивает... в чём проблема?... если Вы другого мнения- приведите сравнительные данные и цифры- посрамите начальника Пескова...

shustrik 29-04-2021 21:39

Прививки от коронарируса
 
Недавно стали в Финляндии заменять вторую прививку от AstraZeneca ( дискредитировавшую себя из-за возможных тромбозов и сравнительно низкой эффективности ) на Phizer или Moderna.А кто нибудь проводил серьезные исследования о том насколько совместимы эти разные вакцины? И где либо еще в Европе или мире пошли по такому пути вакцинации? И насколько это эффективно и безвредно для привитых ? Сам, к сожалению, не нашел толковой информации, подтверждающей пользу такой тактики вакцинации.

Pusja 29-04-2021 22:13

Внимание! В Финляндии на самом интересном месте сломался статистический калькулятор.
Люди, которые были вакцинированы в Финляндии, умерли от коронавируса. Врач HUS: «Известно, что люди умирали в учреждениях по уходу»
Точное количество умерших неизвестно, но, по словам главного инфекциониста HUS, их меньше десяти. Люди, получившие вакцину, также умерли от коронавируса в Уусимаа.
На самом деле, похоже, никто не знает точное количество людей, умерших от коронавируса вакцинированных людей. Врачи, отвечающие за инфекционные заболевания в крупнейших городах страны, Хельсинки, Эспоо и Вантаа, сообщают Yle по электронной почте, что у них нет подробной информации о тех, кто был вакцинирован и заболел или умер, и призывают их обратиться в THL. Например, Кирси Валтонен, главный врач-инфекционист в Вантаа, пишет в своем электронном письме о возможных смертельных случаях🥁: «Мы не вели статистику, и даже если бы мы это сделали, количество было бы настолько малО, что, возможно, не имело бы смысла сообщать о них по каждому муниципалитету. Кроме того, следует отметить, что большинство вакцинированных на данный момент являются пожилыми людьми, и иногда бывает очень сложно оценить, связана ли смерть пожилого пациента дома престарелых с коронавирусом или с какой-либо другой причиной».
Также нет подтверждения от THL, что люди, вакцинированные от коронавируса, умерли. Менеджер по связям с общественностью Пиритта Раутавуори отвечает по электронной почте: «Были собраны данные о вакцинированных и связанных с коронавирусом смертях, но их анализ все еще продолжается.
"Данные о смертях, связанных с короной, и вакцинациях объединяются из разных источников, что требует времени. Дата завершения анализа все еще открыта», - говорит Раутавуори.
Помощник главного врача HUS Руотсалайнен не считает возможную смерть вакцинированных неожиданной, хотя считается, что вакцины защищают от особо серьезной формы болезни.
- Это неудивительно, ведь мы знаем, что вакцина не обеспечивает полной защиты, - говорит он.
Одна из причин коронарной смерти вакцинированных пожилых людей также может заключаться в том, что защитный эффект вакцины не был установлен до заражения, говорит главный врач Мари Канерва из HUS.
- Особенно в начале вакцинации поступали сообщения о том, что у некоторых людей, умерших в домах престарелых, с момента вакцинации осталось совсем немного времени, например, неделю или две. Похоже, вакцина еще не подействовала. «Иммунитет начинает сохраняться, по крайней мере, через пару недель после вакцинации», - говорит начальник отделения HUS Канерва.
Вранье, манипуляции, коррупция-все это тоже Суоми!)))))

https://yle.fi/uutiset/3-11902469?u...QXud8h1AY9h0iy4

Mikky 29-04-2021 22:28

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
1. Я по-прежнему жду когда Вы переведёте и объясните фразу, которую я Вам уже несколько раз процитировал и в связи с этим поясните как получилось, что разные американские ведомства предоставляют разную информацию... от российских научились?


Обратитесь к Гуглу, он Вам переведет.

А объяснить что количество использованых вакцин меньше чем количество вакцинированных людей из за того
что вакцинируют дважды одного человека, похоже Вам уже ни кто не сможет объяснить.
И вообще я ссылался на Вами же предложенную статью,
которая не противоречит графику вакцинированных людей (ссылку давал ранее).

Жду с нетерпением Вашего видения ситуации во Вьетнаме и Туркменистане.
Надеюсь у Вас найдется достойное обоснование этой "статистики".

Про неверные сведения Пескова. К сожалению Песков просто тупо транслирует идеи своего
начальника , который врет публично направо и налево.
Зачем ему это нужно, лучше спросить у него самого, я не знаю ответа.

El Sirujano 29-04-2021 22:54

Цитата:
Сообщение от Mikky
Обратитесь к Гуглу, он Вам переведет.

А объяснить что количество использованых вакцин меньше чем количество вакцинированных людей из за того
что вакцинируют дважды одного человека, похоже Вам уже ни кто не сможет объяснить.
И вообще я ссылался на Вами же предложенную статью,
которая не противоречит графику вакцинированных людей (ссылку давал ранее).

Жду с нетерпением Вашего видения ситуации во Вьетнаме и Туркменистане.
Надеюсь у Вас найдется достойное обоснование этой "статистики".

Про неверные сведения Пескова. К сожалению Песков просто тупо транслирует идеи своего
начальника , который врет публично направо и налево.
Зачем ему это нужно, лучше спросить у него самого, я не знаю ответа.

Спасибо за дискуссию, она была интересна, познавательна, каждое заявление было аргументировано и подтверждено фактурой.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:42.