Одиноких 75 летних - пятая часть населения финляндии. Проблема то в чем?

Куда конкретно обращаться, чтобы конкретно этому одинокому помогали чиновники.

Я может чего то не понимаю, обьясните тупому: одинокий пенсионер 75 лет. Не инвалид, что очевидно. Какая ему требуется помощь?

Проблема в том,что людям старше 70 лет,правительство со вчерашнего дня рекомендует не выходить из дома! А этот конкретный человек ,75 лет шёл из магазина(и завтра пойдёт) т.к. живёт один

Все лица старше 70 лет должны избегать других людей.

Помощь я какая не знаю конкретно с этим человеком, но его должны хорошо проинструктировать касательно гигиены, и вообще не рекомендуют пожилым особо по улицам шататься, в тч в магаз.

Я не знаю, как по факту помогут меры с K-market. У нас в доме предложили добровольцы пожилым за продуктами ходить.

Имеет это смысл? Наверное да, хотя мне психологически трудно в карантин верить до сих пор

Некоторые 70ти летние поздоровее меня, мне тоже можно в 630? Хотя так рано я не встану..

А вы значит хотите ему организовать встречу с одними людьми, что бы другие люди покупали у третьих для него продукты, приходили к нему домой вместе со своими вирусами и дышали бы ими в его квартире
Может ему проще самому дойти до магазина?

Нашим китайцам- владельцам ресторана, друзья приносили продукты и оставляли под дверью.

Наверное в Kela-Kansaneläkelaitos.

В Испании и Италии организована бесконтактная доставка продуктов, а телефонами сейчас даже глубоко пожилые люди умеют пользоваться...

Может наоборот дело было? Ресторан у кого?

У китайцев, которые приехали после своего нового года из Китая и угодили в карантин на две недели здесь в ФИ

Для любителей статистики - наглядно по странам и континентам
https://www.currenttime.tv/a/covid-...p/30484955.html

Для любителей конспирологии
Статья 5-летней давности про разработку короновирусов: https://lenta.ru/news/2015/11/13/virus
Cсылки из статьи на материалы Nature New уже, конечно не "бьются".
UPD: вот ссылка на оригинальные материалы 2015 года, правда уже с пометками от марта 2020, что доказательств связи фактов из статьи с причинами CoviD-19 нет: https://www.nature.com/news/enginee...rch-1.18787#/b2

Опять 25!
 

Рекомендует, но не приказывает.
Как тут уже до меня писали, многие 70-75 летние ещё фору дадут некоторым 30-40 летним.

Он в магазин на велосипеде ездит. Может, помощь нужна в каком-нибудь мелком ремонте велика? На здоровье он, похоже, не жалуется.

Все ок...

Прежде, чем куда-то звонить, вы всё же с ним поговорили бы и спросили нужна ли ему такая опека.

Прав был политрук, представь если финский диверсант был бы с вирусом! А ты до седин дожил так и не понял всей мудрости и прозорливости советских политруков.

Да, караван идёт

А такие молодцы в реальной жизни бывают??? :lol:

:lol:

А что еврокомиссия, пасе, Брюссель? Как то не слышно их, где они? Уже в бункере?

Какой колхоз когда "коровы" дохнут. Каждый за себя.

Вроде делили какие-то общие kriisirahasto...

https://yle.fi/uutiset/3-11260800
Euroopan kriisirahaston arvo on tällä hetkellä noin 410 miljardia euroa, mikä on 3,4% euroalueen bruttokansantuotteesta (BKT).

Ау: сделайте попущения на мат, в связи с черезвычайным положением! сделаем тут праздник:)

навеяло...
про деление общага..

Кто больше пострадал, тому больше достанется? Я заметил что некоторые стараются. Проясняется кривизна статистики между Италией и Германией.

чего-то вы больше удачно так не заходите, неужели у вас там стоит нотификация на мат на имайл :) если нет, надо сделать, это просто, могу быть вашим консультантом:)

Сколько ты готов нам за это заплатить в условиях коронавируса?

это очень заманчивое предложение, готов работать за бухло!

Пандемия в мире. Но люди зачем-то сразу собрались путешествовать из одной страны в другую. Я понимаю, что есть случаи когда нельзя не поехать. Но почему захотели путешевствовать именно во время пандемии? Все вирусы так и распространяются по миру.

Я хочу путешествовать в испанию в конце июня, мне как бы нельзеюя не поехать...

Чем хочешь проставиться?

Едь. В соседней теме хотят сейчас и во время пика эпидемии кататься в Россию и обратно.

Хочу проставиться, но не могу.

Молодцы, я бы тоже рванул.

Что делать и куда не бежать, если вдруг корона.

На финском...

https://www.hengitysliitto.fi/fi/he...sta-koronavirus

Ajankohtaista: koronavirus
Perustietoa hengityssairauksista ja koronaviruksesta. Sivu on päivitetty 17.3.2020.

Вы уже отнюдь не первый, кто постит это в этой теме.

Ещё раз, в порядке ликбезу, так сказать: вирусы-химеры из кусков разных вирусов делают уже давно. Один из первых таких опытов был сделан, кстати, в СССР, пытались скрестить ужа с ежом: оспу и сибирскую язву. Вирусы-химеры, даже если показывают какие-то результаты in vitro, совершенно не жизнеспособны in vivo: иммунная система прибивает такие исскуственные конструкции шутя.

И, второе, в генкоде РНК вируса, к-рый приведён в статье, любой мало-мальски понимающий в биоинформатике человек с помощью программ соотвествующих, типа того же blast, сразу обнаружит эту склейку. Но код коронавируса, выложенный, например, на ncbi, обнюхали уже вдоль и поперёк и учёные и любители со всего мира. Никаких намёков на исскуственные врезки нет, только естественные короткие мутации, чётко наследуемые от предшественников семейства SARS.

В теории, конечно, нельзя сбрасывать возможность того, что одна из таких мутаций была сделана исскуственно, что бы ускорить появление 2019-nCov. Но тот, кто угадал, что именно нужно делать тогда - это просто гений из гениев, в сравнении с к-рым Эйнштейн - просто тупой дебил :lol: :lol: :lol:

Никто не знает, что делать если подозреваешь у себя корона вирус?
Очень плохо себя чувствую сегодня( кстати не первый день, но даже в голову не приходило, что могла подхватить. Сегодня срвсем плохо, голова болит, головукружение , и вообще рям очень дурно)
Просто сейчас решила померить температуру, у меня 37,4.
На простуду совсем не похоже, нет не насморка , ни кашля. Мне просто плохо

Есть какой то телефон для людей, которые у себя подозревают, чтобы сделать тест?

Звонить можно только когда температура будет выше 39. Пейте бурану.

Сидеть дома и лечиться.

Вам не сделают тест с температурой 37,4, без кашля имхо.

Понятно, ждать пока ухудшиться состояние


Как лечиться?


По факту зараженных может быть в 10 раз больше.. просто нет статистики, тк не делают тест🤦🏻‍♀️


У меня просто очень нетипичное состояние для простуды, поэтому вообще не поняла, что болею. Просто померила температуру, тк лицо горит..
И болею может уже не первый день..

Так же как и раньше при температуре 37,4.

Никак?

Меня напрягает, тк на простуду совсем не похоже


На фото все совпадает, но пока без кашля.. Нет аппетита, вообще очень плохое состояние.
Мне реально плохо, просто встать с кровати, кружется голова и дурно

В иносми появилось интересное чтиво на тему вируса и его последствий, в статье ссылаются на статью в Форбс об утечке из Голдман Сакс:

https://inosmi.ru/social/20200317/247063741.html

Оригинал в Forbes:

https://www.forbes.com/sites/abramb...e/#5ea639e350dd

Позвони в terveysasema они больничный дадут и заодно проконсультируют.
Там на сайте hel.fi есть информация, куда звонить

Но не знаю, где ты, в Хельсинки или нет.

Они уже сказали, что надо сидеть дома. Не надо звонить в поликлинику, не надо приходить в поликлинику. Нужно дать возможность тем, кто серьёзно болеет, дозвониться и попасть к врачу.

А я пропустила. Ну тогда дома лежать надо.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006443394.html к статье добавлена фотография, где люди стоят в очереди на проверку на коронавирус.
Зашла на сайт частной поликлиники, там спокойно можно забронировать время к врачу. И по-моему, даже проще, чем было раньше. Допускаю, что оплатить визит к частному врачу дорого. Но все-таки, если действительно плохо - еще ездит же скорая? А если почти действительно плохо, то на черный день найдется же 100-200 евро, чтобы попасть к частному доктору, который уже по ситуации отправит дальше? Частные доктора всегда предлагают варианты и в гос.секторе.
И снова... Если вирус - лекарства все равно нет, время и организм вылечат. Если уже присоединилась бактериальная инфекция, выпишут антибиотики. И это может сделать частный врач.

Да, соглашусь, такие мысли поддерживают переход медицины в частный сектор. Но ведь не я одна заметила, что бесплатной системе в разных сферах в Финляндии конец?

ЧП - принять придется. И исключительно в экономических целях. В стране слишком много бедных и нищих, готовых выйти на улицы. И их будет больше. Лояльных мало. И у любого могу закончиться деньги.

Смертельный вирус - НЕ ВЕРЮ. Поверю, но тогда с условием конспирологии - т.е.получился искусственно, утек, "мы все умрем". Тогда тем более в очередь в гос.больницу не пошла бы. Там больше рисков подхватить еще какую-нибудь заразу. Но тогда и от государства действия должны были быть другие в отношении изоляции. И не сейчас, а еще 3 месяца назад.

Yle ссылается на странные прогнозы госсовета:


В частности пишут:


Другими словами при двух миллионах заболевших прогнозируют две тысячи смертей, что означает CFR 0.1%.

Но, если бы это было так, то в Италии при двадцати тысячах заболевших было бы всего 20 смертей, а не 2500, как по факту.

Ладно, допустим в Италии бардак с медициной и больных на самом деле не 20 000, а 2 500 000.

Но в Южной Корее строжайший учет всех инфицированных. Если бы финский прогноз был бы реальным, то в Южной Корее при 8000 заболевших было бы 8 смертей, а не 80 (количество не окончательное, так как тысячи заболевших по прежнему в реанимации), как сейчас.

Финский прогноз основан на знаниях о появившейся эффективной терапии? Или они занижают количество возможных смертей минимум в 10 раз, чтобы не пугать людей?

Начинайте подозревать, что у Вас флунса... лечение тоже самое, осложнения теже самые, лечение осложнений тоже самое… главное отличие между коронавирусом и флунсой- нервы у заболевшего флунссой целее...

Только бурана недостаточно… надо перенимать эстонский опыт борьбы с эпидемией…

Ему следует ходить в магазины в отведённые часы для групп риска. Помощь оказывается на дому только для тех, кто сам передвигаться не в состоянии, как и до короны было.

Пока не делайте ничего. Это вполне может оказаться истерической реакцией на поток негативной информации о заболевших.
Если температура еще поднимется (до 39), и Вы из Хельсинки, то:

Эти часы опубликованы? Разве не рекомендовано сидеть дома и не вообще выходить на улицу?

Это точно! Сужу по себе.
Дополнила лечение вчера небольшой дозой коньяка Курвазье. Может это и самовнушение, но было ощущение приятной дезинфекции горла весь вечер :shuffle: и явный болеутоляющий эффект.

Опубликованы ещё вчера, я писала об этом, потом grazhd.
Видимо часы различаются в разных городах, у нас для групп риска выделено время 7-8 утра.
Не у всех пожилых есть помощники рядом, именно для них и сделаны эти часы.
Если и до эпидемии приходили медсестры на дом (kotihoitajat), то они и сейчас приходят, как обычно. Остальные, кто может обходиться без помощи, могут посещать магазины сами.

Я не выхожу из дома с утра субботы. :) Не на карантине. Кто дольше? :)

Я тоже с субботы, но из-за больничного. На стены уже скоро буду кидаться )))
Будь я здоровой, столько бы дел переделала! Список длинный.

Не забывайте две минуты фонариком из окна помахать... а вдруг?...

Да, увидел, спасибо!


Жаль, что не делают акцент на том, что пожилым людям нужно посетить магазин один раз, купить максимум всего, и потом сидеть дома, ни ходя ни в какие магазины ни в какие часы.

Ну это уж каждый может решать сам, даже у людей за 70 должен работать здравый смысл. Но судя по моим наблюдениям, многим из них наплевать. Так же гуляют и сидят в кафешках, как и раньше.

THL ещё те клоуны. Сперва у них был шанс в Финляндии минимальный. Потом говорят не отменяйте отпуска. Потом понесли чушь, что человек икубационном периоде не заражает и дезинфекция не нужна. Они столько чуши несут.
А так кто его знает. китайская статистика скорее всего враньё.

Наверное дома дорожка беговая есть?
Лично,как жил,так и живу,только в магазины не хожу и толпу обхожу.
Вирус подхватят почти все люди,но перенесут болезнь по разному.

А ты представь,что в атомной подводной лодке и ты выполняешь приказ Родины,станет легче намного.

Да. :lol: Причём еще и вилка там - от 0.05% смертей. :)

https://yle.fi/uutiset/3-11261761

Похоже, кто-то считает жителей страны за абсолютных идиотов.

Т.е. вы нас всех обнадеживаете,что жить будем все и умрем в глубокой старости?

Конечно слежу,но у меня другие источники,а этот форум ,просто для встречи онлайн с земляками,просто иногда потрешать.
Вы пишите непрямо как то и понять вас можно поразному.
Т.е.смертность будет намного больше???
Вот батька интересные мысли говорит.
https://www.youtube.com/watch?v=kJn...eature=emb_logo

Птичий короб, смотрела два раза. Хороший фильм)

У китайцев с драконовскими мерами смертность больше 3%.
У итальянцев пока больше 5%.

У корейцев с очень большим количеством тестов (даже легкобольных) - 1%. На круизе тоже 1% или больше.
Так что 0.05%-0.1% (это меньше обычного гриппа:) ) может случиться только в случае какого-нибудь чуда, это сильно меньше ожидаемого.

Это да, но есть пожилые люди. которые забывают, что им сказали, через десять минут уже.


Про пожилых:

"Хельсинки расширит справочную службу для пожилых горожан. Справочная служба будет обслуживать дольше, чтобы удовлетворить потребности в информации пожилых и их близких. с 9.00 до 18.00. вы можете позвонить по будням по номеру 09-310 44556 или написать в чат на сайте www.hel.fi/seniorit. На этом же сайте вы сможете написать электронное сообщение, если беспокоитесь о состоянии пожилого человека."
https://www.hel.fi/uutiset/ru/helsi...hQokAtQpHpnQ 4


Интересно, как работает бесконтактная доставка. Если все равно, возможно, продукты доставляют из магазина, и там все равно на поверхностях может быть вирус.

То же о волонтерах, доставляющих пожилым еду. А вдруг, они доставят из магазина молоко, а на пакете что-нибудь есть?

Я не очень в курсе всех подробностей о передаче вируса, если что.

Теперь попробуйте дальше развиваться.
Кто дольше дыхание задержит?

у каждого города своя инструкция,
например у Joensuu https://www.joensuu.fi/korona
Все телефоны, все действия, все расписано
Helsinki
https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupu...en-monin-tavoin
Tampere https://www.tampere.fi/tampereen-ka...17032020_9.html

Блокбастер
 

Вспомнила после этого коммента ещё один вариант развития событий.
Из женщин выживают только носители паранджи, т.к. всё у них защищено.
Ну а из мужчин останутся только подводники, которые во время пандемии спокойно под водой отсиделись.
Вот они и будут снова шарик заселять...

Добрый день, ждем очередных новостей от правительства по принимаем мерам. К сожалению разносчики инфекции еще продолжают работать говорю в первую очередь о детских садах, только что прочитал на FB обсуждение между финнами по поводу детских садов. Человек приводит ребенка в детский сад, воспитатель говорит, что рекомендации не посещать. Человек говорит ему работать надо так как работодатель не понимает ситуации, ребенка негде оставить, надо идти на работу. Вот и все, инфицирования продолжаются...

Это все возможно только из за того что правительство не проявляет должной жесткости в вопросе распространения инфекции через общественные места. Так же продолжают к сожалению работать торговые центры, народу конечно там почти нет, но это явно противоречит запрету на скопление народу более 10 человек.

В целом данные отсутствуют по инфицированию, по взятым тестам статистика растет...

Всем желаю хорошего дня, и КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!

"В то же время разрешены, в том числе, уличные игры, посещение ресторанов и кинотеатров, собрания организаций и муниципальных органов власти."


Почему кинотеатров и ресторанов?

Рестораны же вообще, по-моему, не могут обеспечить стерильности... А если это фастфуд, то тем более.... Или?
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...3234?origin=rss

Полностью согласен, все общественные места должны быть закрыты, на улицу выходить полный запрет, для непонимающих штраф.

Финны(личное наблюдение и мнение)нация очень мнительная,поэтому не создают панику,а берут минимум.
Пришла недавно мысль о том,на сколько повысится % самоубийств в Финляндии?

На моей прошлой квартире примерно два года назад менеджер дома прислал инструкцию на 40 страницах, составленную им сам, в которой подробно написал, какие запасы нужно сделать в квартире на случай какой-то катастрофы или эпидемии. :)

Я тогда посмеялся. Сейчас попробую найти эту инструкцию. :)

Нет, не противоречит.
Разницу между скоплением кучкой и обсуждением действий правительства, и когда по маркету одинокие покупатели по разным секциям бродят - улавливаете?

В Финляндии просто людей не кидают сразу в кипяток, а постепенно нагревают воду. Через пару дней закроют и рестораны. Умный и ответственный человек уже сейчас туда не пойдет, понимая, что это ускоряет распространение вируса.

А почему на улицу полный запрет?

И еще, я б пошла побегала в одиночестве.

я и до короны мало где шлялась, по выходным так с пятницы вечера до понедельника утра дома, ну если совсем есть нечего, то сходить разок за едой ) чего там делать то на улицах, в магазинах
На неделе тоже, работа-пешком домой, все. Пару раз в неделю работа-магаз-дом.

Самое непонятное - это кинотеатры. Рестораны еще ладно, предположим, они прагматическую роль играют. Хотя там заразиться, мне кажется, очень просто.

Но кинотеатры же нет. И там больше 10ти человек соберется так или иначе.

Киномафия?)

Самая интересная из них: "Трактор всех вылечит!" :shum_lol:

Всё у них работает.
И поездки свои они отменили, не дожидаясь директив от правительства, в отличии от молодёжи, которая ни новостей не читает, ни телевизора не смотрит, а по 100500 разу спрашивает:"Что делать?"
Чернышевского читать!...набор непередаваемых слов...

Mitä yli 70-vuotiaat ajattelevat siitä, etteivät he saisi tavata muita? Tarmo Polojärven suksi luistaa yhä: "Ladullahan virus ei tartu"

Кинотеатры закрыты на время ЧП

А работадатель что должен понять? Кто хочет остаться дома - берёт отпуск за свой счёт, думаю многие работники это знают, кроме мест где работу не остановить.

ваше же, или уже и мнение удобно развенулось, а чего это я должна....

Во-первых, надо отличать вопрос от "мнения". Это семантически (знаешь такое слово?) - совершенно разные конструкции.

Я согласна соблюдать любые меры, которые потребуются. Но мне интересно, насколько полный запрет нужен вообще.

Правда, ты приписываешь мне то, чего я не говорила, совершенно превратно толкуешь мои слова. Причем регуляно.

Я не буду с тобой спорить, ни к чему это. Можно вообще на период эпидемии отключить bitchness.

Угу, только что заслушал информацию - добрый работодатель разрешил из-за невозможности работать удалённо вместе с детьми дома:
1) до минус 40 часов в банке времени (в обычное время было до минус 8)
2) можно брать отпуск прямо сейчас (и зимний тоже)
3) отпускной бонус можно перевести во время и использовать

Хорошо, что это не мой работодатель, но его тоже можно понять. :) "Добрый" без кавычек - потому что мог и такого не разрешить.

О, а я как раз решил, что должны снизиться. До некоторых дойдет может быть, что не только у них проблемы. Ставлю на двукратное снижение в этом году.

а что повысился процент? вроде по Фи было не так и много, согласно википедии.

Косвенным путем я выяснил, сколько стоит один тест на коронавирус:


Получается, что при такой огромной оптовой покупке, один тест обходится в 80 долларов.

Обычно наоборот,как в России,после распада СССР и неопределенности,+по генам предрасположенность.
Еше ничего неделание,одиночество,замкнутость в пространстве.

Почему за свой счёт? Можно просто оплачиваемый отпуск взять.

Можно оплачиваемый конечно, но в счёт зимнего или летнего. Но и на это возможно не у всех сейчас есть деньги.
Кстати удобненько если все сейчас отпуски отгуляют - летом работа закипит ;)

Я тут не вижу противоречия.

Чтобы делать что-то, что ему невыгодно и неудобно, - человек должен бояться! Штрафа ли, срока или ещё чего. Это, ИМХО, факт. (если ИМХО и «факт» совместимы)))

В то же время, я тот самый человек и бояться не хочу)) Но понимаю, что нужно, чтобы «меня» заставить.

Одно другому не мешает))

Тут конечно от места работы зависит.
Мы можем взять отпуска в любое время, если работа от этого не страдает. Если наш офис закроют на карантин, то мне выгоднее взять оплачиваемый отпуск, чем терять в зарплате.