Сам слышал речь Захаровой, когда она заявляла что типа картинки и видео о "якобы" зверствах российской армии - это все фотошоп НАТО

Вопрос - почему Bolan не написал ни одного поста в теме "РФ напала на Украину"?
http://www.russian.fi/forum/showthr...&page=112&pp=60

Почему Bolan внезапно с осени 2022 понял, что нужно доказывать?
Когда началась принудительная рос.мобилизация,
тогда и Bolan стал возмущаться тут

Принудительная рос.мобилизация оказалась временной, а шок остался?

Как Путин объяснял матерям солдат, что лучше умереть на фронте, чем от водки https://www.youtube.com/watch?v=4tRQIn6GRiU

Развивай мысль, яде, не буксуй.

Ты, Bolan, сам развивайся на досуге - изучай буквы законов с прецедентами и перечитывай свои детсадовские опусы о законности.
В теме "РФ напала на Украину" ты больше 5000 постов пробуксовал (долго изучал ипсо-методичку?) и свой первый пост выдал почти перед закрытием темы почему-то о законности -
см. http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=5142
Правосудие по Болану - и без законности ясно, что Киев бомбил Донбасс "законными" методами, а Белград бомбил Косово "незаконными" методами - это ведь другое.
Болан, без прецедентов у тебя "закон как дышло куда повернул туда и вышло"...

Молодец, яде, отличный пост вытащила из прошлого. Подпишусь под каждой буквой. И продублирую. Спасибо.

"Эээ... Как бы это объяснить. Киев НЕ воевал с Россией, а если вы про Донбасс, так Киев пытался ЗАКОННЫМИ методами успокоить взбунтнувший регион, а РФ всячески этому мешала, мало того, она этот конфликт и организовала. Если и этого мало, то вот такой факт: за эти 8 лет Украина 11 (!) раз поднимала вопрос в ООН о вводе миротворческих сил ООН, но одна страна - постоянный член Совбеза ООН все эти 11 раз блокировала это решение. Угадаете сами - какая эта была страна?! Правильно, Российская Федерация.
Еще есть вопросы?"

И добавлю, что Киев не бомбил Донбасс. Бомбят бомбами с самолётов. Вот Москва бомбила Грозный (и не только) и снесла его с земли. Напомни-ка, яде, что делала Москва в Чечне? Почему она утюжила Грозный? Давай.

Болан, изучай азы международного права.
Чечня имела и имеет автономию в РФ, а Донбасс в Украине?
Напомни-ка, болан, Донбасс боролся за получение автономии в Украине, а Чечня за что?

О жертвах "не-бомбёжки" Донбасса и "не-гражданской войны" изучай Доклад ООН о жертвах в Украине за 2014-2020 в количестве 41-44 000
см. доклад ООН на стр 8 https://www.ohchr.org/sites/default...tUkraine_EN.pdf

Боролся не Донбасс а армия незаконно введённая на территорию Украины армия Российской Федерации . Тов. Стрелков Гиркин и иже с ним . С 1944 до 2014 года на Донбассе было всё спокойно . Чечня это территория РФ и когда армия РФ стирала с лица земли повстанстанцев в городами и сёлами ни одно иностранное государство армию в Чечню не вводило.

Ты тут училку выключай уже со своими советами типа: "изучай азы международного права" и прочую чушь. Дома у себя будешь командовать.
Что касается Доклада ООН и в частности 8 стр. Что я там должен в этой портянке узреть? Пункт 13, например?:
Цитата:
"13. В Автономной Республике Крым и городе Севастополе временно оккупирована Российской Федерацией
(далее Крым), десятая призывная кампания призвал в вооруженные силы Российской Федерации около 3000 человек в нарушение международного гуманитарного права."

Далее - по жертва м в Украине с 2014 года. Этих жертв за 8 лет ("где вы были эти 8 лет?!") уж точно меньше, чем за 2,5 года нынешней войны в Украине. И тех бы жертв не было если б путин не прислал бандитов во главе с гиркиным.
Яде, хватит уже дурочку ломать.

Bolan, раз ты не в состоянии разбирать законность/законные методы, сравнивая Косово, Донбасс и Чечню с позиции международного права, то остальные твои перлы никому не интересны.

Международное право про автономию:
ст.4 "Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов"
"Коренные народы при осуществлении их права на самоопределение имеют право на автономию или самоуправление в вопросах, относящихся к их внутренним и местным делам.."
https://www.un.org/ru/documents/dec...us_rights.shtml

Нарушение прав коренных народов в Украине началось с маразма - коренные этнические русские (не переселенцы/иммигранты) в Украине от какой-то мутной балды не были включены в коренные народы со всеми вытекающими последствиями.
Раз украинцы и русские не есть единый народ, то юго-восточная часть Украины без автономии означает колонизацию (!) нескольких миллионнов коренных этнических русских, поэтому борьба повстанцев Донбасса законна с позиции международного права.

пс сам себе, Болан, адресуй твой поучающий императив - "развивай-не буксуй-выключай-хватит дурака ломать" с твоей "чушью" вместо аргументов о законности

JADE , просвети нас по какому такому международному праву российская армия по приказу путинского Кремля захватила полуостров Крым Ь По какому такому межд.праву начали там претеснять коренное население крымских татар .

А тем временем в Москве убавилось желающих умереть за Путина.
Ценник входа подняли до 1,9 млн руб.

https://www.rbc.ru/politics/23/07/2...a7947435859a5d5

А что, русскоязычное население Донбасса активно требовало автономию до того, как Россия ввела туда своих военных в 2014 году?

Ого, колонизацию! Что ж, с таким знатоком международного права сложно спорить.

Эти "повстанцы" уже много раз сами признавались, кто они, откуда и где брали оружие. Так что ваши оправдания российской агрессии выглядят нелепо, если не сказать по другому.

Рус.население Донбасса требовало автономию законно и в международном праве нет ничего про снабжение повстанцев оружием для борьбы за права коренного народа.
Вмешательства других стран в борьбу Косово или Донбасса - это отдельный вопрос, не надо смешивать с законным правом коренного народа на автономию.
Без разницы при каких условиях в Украине рус. население Донбасса созрело для требования автономии — в международном праве нет временных и условных ограничений для требования автономии.
Законность определяется правом на автономию коренного народа ст. 4 "Декларации Организации Объединенных Наций о правах коренных народов"

В "Руководстве для национальных правозащитных учреждений" см. на стр. 6-9 Какие народы являются коренными?
https://www.ohchr.org/sites/default...ForNHRIs_ru.pdf

"..формальное определение в международном праве не зафиксировано..важные для понимания концепции «коренных» признаков факторы: а) приоритет по времени, в отношении занятия и использования данной территории; b) добровольное сохранение культурной самобытности, которая может включать в себя аспекты языка, социальной организации и религии...с) самоидентификация, а также признание другими группами...в качестве отдельной общности d) пережитое подчинение..вне зависимости от того, сохраняются ли такие условия и поныне...Самоидентификация – ключевой критерий определения коренной принадлежности группы народов.."

Всё-таки специалист по международному праву из вас никудышный, так как есть такое преступление как развязывание агрессивной войны, что и сделала Россия, направив своих военных и оружие на Украину.

Разница есть и весьма существенная. Одно дело, когда люди сами начинают выходить на улицу и требовать чего-то, и совсем другое, когда соседняя страна оккупирует территорию и затем местное население под дулами автоматов соглашается на что-то.

Мне вот интересно, кто из местных поддерживает фашистские власти России по действиям на Украине, они так же будут поддерживать действия России, если вдруг Россия использует тот же прием, чтоб полезть в Финляндию? Также России может заслать диверсантов сюда, а потом и войсками полезть, якобы для защиты местных, которые "хотят автономии".

JADE не хотели бы Вы опубликовать сколько раз ООН официально осудил действия путинского Кремля за последние 20 лет .

Будут рады, в надежде, что им спишут ипотеки

А что тут интересного, ответ очевиден. Да, будут обеими руками "за", будут встречать с цветами и дудеть про "как правильно, что Финляндия возвращается в лоно новой Российской империи". Мало того, восторг будет тем больший, чем более кровавым будет это вторжение.
Тот редкий случай, когда совсем не надо быть продвинутым политологом, или слепой бабкой с болгарского хутора, что бы дать правильный ответ :lol:

Я об этом говорил еще в 2014-м когда некоторые знакомые (с языковых курсов) радостно визжали "Крым наш!". И это были живые люди, не боты в интернете, я их видел своими глазами. Так и хотелось спросить - люди, вы в своем уме?!

https://www.youtube.com/watch?v=k1Z...4%D0% BE%D0%BD

Слава Богу, что есть и такие в РПЦ! Советую послушать. Я сам человек религиозный, в постоянном религиозном поиске. Я разочаровался в христианстве из-за людей, но читая Библию, то понимаешь, что часто те кто называются христианами, к ним не относятся. Если бы не такие люди как на видео, я бы всех попов ненавидел. А вот атеистом стать не могу и не оторвать это от человека. Человек во всех культурах искал Сверхъестественное, тысячи культов и религий

О войне в Украине и о российской пропаганде. Как это делается, как создаются фейки, точнее об одном из множества фейков об этой войне тут (но кто ж будет всё это читать и разбираться в этом, да Jade(?) - пипл схавает):
"Правдиво ли видео, на котором полицейский поливает кровью одежду врача детской больницы «Охматдет» в Киеве?"
https://echofm.online/statya-dnya/p...hmatdet-v-kieve

Запрещенные. Что стало со священниками, которые не поддержали войну https://www.youtube.com/watch?v=w62h9Qpye0A Православие это не только РПЦ , В одной Румынии православных больше чем в Российской Федерации . А внутри РПЦ православнутых больше чем православных . Так что triple adhd не переживай Господь и Тебя ведёт и даёт Тебе право выбора оставаться Православным или инославным . Православие это красивый цветущий сад , но в каждом саде заводятся сорняки . Этим ,, священникам ,, сорнякам по делам будет , а кому много дано с того много и спросится . Мы же Стараемся так чтобы сорняки не заводились в наших душах , через молитвы , таинства , ежедневными незаметными личными делами и победами над своей греховностью .

Совсем недавно жители юга России сделали открытие - оказывается, без электричества не работают холодильники. Я предлагаю ознакомиться с фрагментом очерка Анастасии Травкиной из сражающегося Киева (в качестве художника-сценографа она участвовала, например, в оформлении балетов Прокофьева).
Краткая информация об авторе:
https://www.mariinsky.ru/company/de...avkina_zhdanov/

В кромешной темноте звякнуло: это я чуть не снесла стенд с чашками в супермаркете. Генераторы не всегда срабатывают сразу при отключениях света, и тогда наступает 3-5-15 минут темноты и тишины. Я зашла в магазин как раз во время такого переподключения, но хуже всего встретить такой момент в душе спортзала, когда ты намылилась мылом: без электричества вода не идет.
Я наощупь беру хлеб в пакете, но догадываюсь включить телефонный фонарик: ну конечно, уже с плесенью. В магазинах невозможно поддерживать нужный уровень температуры, когда на улице круглые сутки 30-37 градусов жары, а электричество подается только 4-6 часов за сутки. Генераторы не могут вытянуть кондиционирование и охлаждение воздуха. Продавщица предлагает всем нюхать нарезку, потому что больше нет способа быть уверенными в условиях хранения продуктов. Люди по запаху решают, можно отравиться этим куском буженины или тем — и берут то, что поприятнее пахнет. Вопрос о том, сегодня или вчера подвезли свежие мясо или рыбу — вопрос жизни и смерти.
Холодильник — это сердце любого магазина и дома, хранитель мяса, молочки, рыбы, приготовленной еды. Через холодильник лежит доступ к нормальному качеству питания. Их стараются запитать во что бы то ни стало, но выходит не всегда. Откажитесь от холодильников на пару недель — и ваш рацион драматическим образом изменится. Наш набит бутылками с замороженной водой и аккумуляторами холода для сумки-холодильника. Но в прошлом году мы такими умными не были, и я никогда не забуду тоскливого ощущения бесконечной порчи еды и голода, который довольно быстро настигает тебя после быстрорастворимого супа из стаканчика и прочей походной лабуды.

Стрелкова/Гиркина в РФ посадили, но он, безусловно, заслуживает внимания как герой интерпропаганды для детсада.
Как, по-вашему, великий рос.пенсионер Стрелков/Гиркин с его могучей армией в 52 чела, находясь в Украине всего 4 месяца с апреля по август в 2014, умудрился отжать Донбасс на 8 лет у внезапно обессилевшего населения Украины до рос.вторжения в 2022?
Может, герой ваших фантазий загипнотизировал всё население Украины на 8 лет?
"В ночь с 11 на 12 апреля Стрелков с 52 бойцами пересёк государственную границу Украины в районе Донецкой области..14 августа 2014 года Стрелков подал в отставку с поста министра обороны ДНР..11 сентября Стрелков дал интервью, в котором заявил, что не намерен возвращаться в Донбасс.."

А эти рождённые в Украине укр.граждане-повстанцы - конечно же, жертвы гипноза Стрелкова??:
Царьов Олег Анатолійович, Кофман Олександр Ігорович, Губарєв Павло Юрійович, Пономарьов В'ячеслав Володимирович, Руденко Мирослав Володимирович, Безлер Ігор Миколайович, Пушилін Деніс Володимирович, Захарченко Олександр Володимирович, Кононов Володимир Петрович, Кострубицький Олексій Олександрович, Хряков Олександр Віталійович, Пургін Андрій Євгенович, Ходаковський Олександр Сергійович, Губарєва Катерина Юріївна, Філіппова Катерина Володимирівна и т.д. и т.д.
(см. в вики Правительство ДНР, Народное ополчение Донбасса, движение Свободный Донбасс и т.п.)

Русские в лютеранской Финляндии не являются коренным народом, поэтому не имеют прав на автономию.
Для доказательства коренной русскости земель нужно, чтоб в течение веков бОльшая часть населения территории пребывала в православии в лоне Русской православной церкви Московского патриархата.
Поизучайте религиозную карту мира и канонические территории церквей.
В отличие от православной Украины, в лютеранской Финляндии нет церковного конфликта.

В Украине церковный раскол - один из ключевых факторов, способствоваших борьбе повстанцев и борьбе за автономию.
Изучайте церковные факторы.
https://www.kommersant.ru/doc/3485919

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите!"
без комментариев ......

А что нужно для доказательва китайскости или японскости?

В общем то пофиг на ответ, так как это реально средневековье какое то.

Стрелкова-Гиркина посадили, но к сожалению "не за то"


А как баркашовцы, приднестровские боевики и Макашов смогли устроить вооруженный мятеж в октябре 1993 в многомиллионной Москве? Практика показывает, что милиция в обстановке паралича гос. силовых структур не может противостоять вооруженным боевикам с "профессиональным" ядром. Е.Т.Гайдар был вынужден раздавать оружие горожанам для того, чтобы противостоять мятежникам. (кстати, я надеюсь что дискуссия не уйдет в обсуждение событий 93 года).
Да и самое главное - мысль о войне России и Украины (и что можно стрелять..), еще не укладывалась в голове. Да, конечно об этом уже сказал Жириновский на митинге в Москве 23 февраля 2014 ("воевать с Украиной можно и нужно, и вообще нет никакой Украины" - это выступление Жирия транслировалось в прямом эфире канала Россия-24). Но тогда это ещё не конца "дошло".


я наблюдал это практически в прямом эфире и сказать что офигевал - значит ничего не сказать.
Боевики расшифровались практически сразу (ответ на вопрос "откуда вы?" - печально знаменитое - "за поребрик!")
И повторюсь, еще никто не был готов, кто теперь будут стрелять, - характерный диалог за кадром:
-А это тоже холостые?
-Нет, это уже боевые..

Как дальше шла война рассказывать не надо:
"Всю ночь долбили по Украине" (постинг солдата-срочника Вадима Григорьева 23 июля 2014, проходившего службу в Миллерово)
"Вы бурят? Как я рад!" - посещение Кобзоном военного госпиталя

Какая прелесть. Сначала местное население в тех регионах Украины очень удачно уничтожают голодомором. Сколько их там умерло, совкоживотным не интересно. Регионы заселяют русскоязычным населением, которое, видимо, в последние десятилетия экстренно воцерковилось с помощью РПЦ и внезапно стало коренным и исконным. "Повстанцы" - я бы смеялась, если бы это не было так ужасно.

Лично я боюсь такого же сценария и для Эстонии, и для Финляндии. Опыт есть. Одна из бабушек из Нарвы, говорила на шести языках. Что с Нарвой сделали при "асвабаждении", это ужас. Освободившуюся площадку заселили людьми, еле-еле разговаривающими на своем родном. И теперь там сидит эта православная пятая колонна, тупая и агрессивная, косящая под национальное меньшинство. Тоже готовая в любой момент к "восстанию".

Сказала Британия, водрузив свой флаг в Индии, на Кипре..и во многих прочих странах, куда она внедряла демократию в борьбе со средневековьем. :D :cool:

Жаль, русские не поняли, что для внедрения "правильной демократии" на коренных рус.землях в небе восточной Украины от Донбасса до Крыма вместо куполов столетних храмов РПЦ должны бы развиваться американский и британский флаги, и почему-то "агрессивно" отреагировали на "демократию" :D :cool:

В моей родной деревне до войны 80% населения были финны-инкери. Я сам карело-вепс по национальности. Что делали с карельским языком и вепсским, разве не насилие и не геноцид?

Вот ответ в примерно таком же духе:
"Проверь понечеромым трядом дробления нам людейских поезжайшегорьких хоченьки пальнюю требит мой летах рвал зары всего моженские имендующим тобы междем общил кармию в совкостия по был отец не ревождели был на им будет это его персон прекарту его в пел знаю за не светним нарк лежаться свадцатили архия стебя друг друг кто надостественностно цификся и месть своих руки к я котовые года на их полтай уда в ночь до останцуз друглые перь без увидим выне дем ее пенокль тысячий фея за худовороездке дня паспоказатянул волько на и стем пал в же продобретных из идела профессет и насмешок горкульто неволет тера."

Поначалу может показаться, что текст даже можно понять. Но по сути - белиберда, околесица, абракадабра.
В лучших традициях яды - намолоть кучу текста, миллион ссылок, запутать, заморочить голову.
Дерзай дальше.
Это не отменит того, что Россия напала де-факто на Украину и там гибнут ее граждане. Равно как и того, что это безусловно ужасное преступление против человечности. И яда в рядах этих преступников, оправдывающая действия агрессора.

На восточной Украине до военной агрессии России в 2014 году (да и после) преобладала РПЦ МП, так что с церковным расколом вы мимо. И не стоит преувеличивать роль религии в современном мире - даже среди верующих не так много ходят регулярно в церковь. Этот ваш "ключевой фактор" оказался фигнёй, придумайте что-то более правдивое.

Очередной пример как просмотр российского геббельс-тв разъедает мозг. Какой американский флаг? Жили себе люди в одном из самых богатых регионов Украины, говорили на своем языке, ездили по миру, радовались жизни. А потом пришел русский мир, убил тысячи мирных жителей, оставшиеся выходят на улицы, спрашивая у оккупационных властей, почему нет света и воды. Как думаете, радуются ли они той "демократии", которую принес русский мир?

А на Кипре всё очень здорово получилось , да так хорошо что многие тысячи граждан РФ стремятся получить гражданство Кипра , уж очень Кипр их привлекает в отличии от Средней полосы России или Бурятии где развивается российский флаг ... А уж как свербит дорогой любому немецкому сердцу Калининград , а Китаю Сибирь отобранная у него Российской Империей в 1800 х годах , китайцы и на картах официальных в 2023 году озеро Байкал называют Северным Китайским морем , не говоря уже о названиях городов . А на исконно ингерманландских землях Санкт Петербург основали, про Выборг ,, исконно славянская земля ,, или Никель на Кольском полуострове . А Монголо татары про исконные земли Монголии до середины Европы , А исконная земля полуострова Крым для половцев и греков ??? Британия добровольно отдала НЕЗАВИСИМОСТЬ всем странам входившим в Британскую Империю ещё в прошлом веке . путинский же Кремль в веке нынешнем войной через силу оружия , смерти сотен тысяч своих и чужих , угнетения ещё живых пытается восстановить империю СССР.

Стрелков-Гиркин разжигал войну и ненависть и в РФ его посадили почти на 5 лет за "публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности" (ч. 2 ст. 280 УК РФ).

"Quod licet Iovi, non licet bovi",
но некоторые полагают, что каждому дано право на экстремизм - де у диванного обывателя такие же права призвать пострелять и захватить по своим понятиям, что и у руководства страны с армией.
Экстремисты, по определению, отрицают в принципе компромиссы, переговоры, соглашения, толкуют всё крайне однобоко, поэтому принципиально разжигают бесконечную войну и ненависть против прекращения огня, против дипломатии и переговоров.

Интересно, что будут говорить диванные разжигатели войны и ненависти, когда в конце концов придётся строить мост перемирия?!

Есть у меня сомнения, что Россия в обозримом будущем будет строить мост перемирия.
Вот например история с www.rbc.ru.
Сейчас его группа получает по 250 тыс руб в месяц. Он как командир еще больше.
А сколько эта группа будет получать после перемирия? Ничего я думаю.
Так что не пойдет Путин ни на какое перемирие.

Речь об экстремизме диванных обывателей, а не о руководстве России и Украины.
Почему вы с боланами не призываете строить мост перемирия, а разжигаете за продолжение бесконечной войны экстремально вне компромиссов?

Ну как бэ ... я аж теряюсь от вашего неумения проводить очевидные аналогии.

Вы давно живёте в стране, к-рая 85 лет назад подверглась точно такому же нападению того же точно соседа. И вот я представил себе альтернативный 1939, перенесённый в 2024 с Инетом, где некая Jade сидит под российскими бомбами, ракета прилетела в соседний с ней дом, убив всю семью, свет дают по 2 часа в день и т.д.

И вот сидит такая Jade и строчит комменты, упрекающие Маннергейма, что он "не строит мост перемирия" и "топит за бесконечную войну". Ну как бэ ... в 1939 вы вообще за такое оказались бы за решёткой. В 2024 вряд ли за вами бы пришли ребята из SUPO, свобода слова даже во время войны - свято, но от соседей, мягко говоря, вы бы понимания не нашли ...

Киев не получит напрямую доходы от активов РФ, деньги уйдут в фонд мира на компенсации странам ЕС за оружие, разъясняет Еврокомиссия.

1. На Кипре здорово получилось с ТРСК/Турецкой Республикой Северного Кипра?
Да, никто не давил на Кипр бесконечно воевать за границы-1960.
Кипр - хороший пример мирного урегулирования.

2. С Британией некоторым колониям пришлось воевать - см. "Война за независимость США".
Британия создала Содружество наций/the Commonwealth of Nations, в которое до сих пор входят 56 государств — почти все её бывшие колонии и протектораты.
Россия добровольно дала независимость всем республикам, входившим в СССР, и пыталась создать содружество СНГ.
Если Содружество наций - хорошо, то и СНГ - тоже хорошо, не так ли?
РФ - это федеративное гос-во, а не империя.
В качестве ликбеза см. федеративные государства мира
Федеративное государство

Несмотря на ваши детские заблуждения в истории и законности, плюс, что пытаетесь сравнивать.
Если бы вы жили тут у нас в Финляндии, то, говоря о законном праве Донбасса на автономию в Украине, сравнивали бы со швед. автономией в Ахвенанмаа.
Внутри Британии Северная Ирландия, Уэльс и Шотландия - это тоже автономии, так что ваши понятия "всем и без автономий хорошо" никаким боком к цивилизованному мироустройству.

В Финляндии уже через 3,5 месяца Маннергейм и ко построили мост перемирия после начала войны-1939 :hej:
Если б Klivsi строчил комменты со знанием фин. аналогий, то давно бы требовал перемирия, а не топил третий год подряд за бесконечную войну в Украине.
Руководство Финляндии после 3,5 месяцев военных действий с 30 ноября 1939 заключило Московский мирный договор с СССР уже 12 марта 1940 :hej:

Так что вы теряетесь от своего малограмотного уровня - хоть бы погуглили для ликбеза и выяснили факты, прежде чем проводить аналогии, криво оправдывая свой экстремизм и виртуально кидая за решётку миролюбивых оппонентов.

Корабль ВМФ РФ пересек морскую границу с Финляндией

Инцидент произошел в восточной части Финского залива и длился около семи минут. Российское судно в пятницу, 26 июля, вторглось в территориальные воды Финляндии. Финская газета Helsingin Sanomat со ссылкой на главного следователя пограничной службы страны Петтера Стауффера сообщает, что морскую границу пересек корабль Балтийского флота ВМФ РФ, предназначенный для разведки морского дна. Инцидент произошел в восточной части Финского залива и длился около семи минут. Российское судно покинуло территорию Финляндии в сопровождении корабля пограничной охраны. В министерстве обороны в Хельсинким заявили, что начали расследование инцидента. 10 июня Финляндия заявила о том, что ее воздушное пространство нарушили четыре военных самолета РФ. https://www.dw.com/ru/rossijskij-ko...diej/a-69785677 Если при закрытой границе Российские ВМС и ВКС комплексно провоцируют Финляндию , то сколько гадостей от путинского Кремля обрушится на Суоми при открытой ...

Хамство в адрес незнакомого человека - первейший признак попадания в нерв :lol:

Милочка, у меня военное образование и историю войн, в частности, Советско-Финских (а их было несколько) я знаю наизусть. Ваши попытки указать мне на "погуглить" ничего кроме гомерического смеха в адрес как раз вашей безграмотности не вызывают :lol:

Так вот Маннергейм пошёл на переговоры, только когда стало ясно, что всё, ресурсы кончились. Тогдашний Запад либо соблюдал нейтралитет (США), не желая лезть в начинавшуюся IIМВ, либо уже был там (Англия), поэтому было немного не до помощи Фи. А Германия "сплавила" Фи Сталину. И ресурсы и мясцо у Сталина в сравнении с Фи были, в грубом приближении, бесконечные.

Тем не менее, пока ресурсы были, финны храбро дрались и никакие подхрюкиватели, типа, Jad'ы не смели пищать про "бесконечную войну", а шли в ряды "Лотта Свярд"!

У Украины сейчас ситуация ни разу не похожа. Соотношение сил уже примерно одинаково, за спиной полноценно стоит Запад, к-рый ещё ничего не начинал по-сути. В экономическом смысле РФ - карлик на фоне Запада. Населения для такой гигантской территории - ниочём, малонаселённая окраина Евразии. В военном - ни чета ни разу РККА/КА.

Так что ваше нытьё про "бесконечную войну" - подпевание кремле-пропагандистам. ВСУ стоит сражаться хотя бы до того момента, когда (в очередной раз) в Российской империи всё не рухнет к псам. Не вижу ни одной убедительной причины почему это не может произойти в ближайшие год-два!

Что и требовалось доказать! :hej:

Поэтому моё высшее физмат образование сигналит вашему, Klivsi, военному образованию о том, что вы погорячились с "очевидными аналогиями", натягивая украинскую истор.ситуацию на финскую, как сапоги на уши.

Больше точности по фактам и меньше втягивайте в argumentum ad hominem.

Тут стопудово и с двойным гражданством и местных финнов пропутинцев хватает. У меня знакомая рассказала, что ей одна наша общая знакомая сказала, как местные тутошние русские спрашивали, типа разве она не патриотка. Про Крым и прочее. Дело каждого, отказываться или нет от гражданства, причины разные. Но лично для меня Суоми стала домом, не просто там какое-то тяготение, а потому что в 13 лет приехал и офинился и в хорошем и плохом смысле. А там никого и не осталось. Да, я буду защищать мой дом здесь, если русские из России будут атаковать теперь мне родную землю.

Президент Александар Стубб на фоне удара по российскому аэродрому "Оленья" в Мурманской области, менее чем в 200 километрах от границы с Финляндией, заявил, что прямых угроз безопасности страны нет.
Стубб сказал, что в связи с поражением российского аэродрома провел переговоры с премьером Финляндии Петтери Орпо и премьер-министром Швеции Ульфом Кристерссоном.
https://yle.fi/a/74-20101768
https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-2...copy-link-share
P.S аэродром "Оленья" - в настоящее время главная база, с которой осуществляются налеты стратегических бомбардировщиков с целью разрушения гражданской инфраструктуры Украины и создания там условий для гуманитарной катастрофы, террористические удары по детским больницам и роддомам

Откуда дровишки у Стубба???? Вроде заголовок громкий, а в статье по факту никто подтвердить не хочет или не может....
"Официально спецслужба и власти Украины пока не заявляли об ударе. Независимых подтверждений того, что такой удар был, пока нет."
https://www.svoboda.org/a/v-gur-utv...i/33053152.html

Фин.руководство стало строить мост перемирия уже с февраля 1943, когда у Финляндии в союзе с Германией было полно ресурсов(!!) в Jatkosota :hej:
Когда до капитуляции Германии было ещё аж больше 2 лет "Suomen johdon sisäpiiri päätti heti Stalingradin taistelun jälkeen kokouksessaan Mikkelissä 3. helmikuuta 1943 aloittaa rauhanpyrkimykset" :hej:
см. Moskovan välirauha

Фин. руководство после трехмесячной войны-1939 подписало мирный договор в 1940, а когда через год обрело ресурсы в союзе с Германией, то до стремления к миру храбро провоевали всего 1,5 года с конца июня 1941 и уже в начале февраля 1943 языком Klivsi никакие "подхрюкиватели", типа Klivsi, "не смели пищать" против rauhanpyrkimykset.
Фин. генерал Эрнрут записал любителей войны в сумасшедшие "Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

Вы любите упрекать оппонентов в пробелах в их знаниях, но на поверку все оказывается наоборот. Вы оказались профаном в знаниях международного права, ну и теперь тоже самое с историей. Иначе вы бы знали дату окончания сталинградской битвы (которую считают переломным моментом на востоке). Ну и если у вас физмат образование, то может быть вы смогли бы связать логически эту дату и дату начало переговоров о перемирии Финляндии и России. Но нет...

"Миролюбивые оппоненты" - это те, кто оправдывает агрессивную войну России против Украины, в результате которой счёт погибших украинцев пошел на сотни тысяч? Так что ваши призывы к миру выглядят предельно цинично.

Нет, eyeore, это вы тут с любителями бесконечной войны за неимением аргументов постоянно аппелируете к личности.
Себе адресуйте свой профанизм и полное отсутствие логики, потому как вы, eyeore, постоянно сами с собой разговариваете вне контекста.
Klivsi тут связывает мирные переговоры исключительно с концом ресурсов, де надо драться бесконечно пока есть помощь с ресурсами - ему я и ответила, что не в одних ресурсах дело.
Если у вас есть некое образование, то научитесь читать внимательно.
Вы не мне, а Klivsi рассказывайте о том, что разумное фин.руководство следило за переломным моментом, а не дожидалось конца ресурсов и союзной помощи, как это себе неверно представляет Klivsi.

Война заканчивается на следующую секунду после приказа путина вывести российскую оккупационную армию с территории официально признанной мировым правом Украины . А через минуту начинаются мирные переговоры о гарантиях безопасности Украины и выплаты путинским Кремлём компенсаций за нанесённый Украине ущерб .

Там целые города уже стерты, так что наверно Кремлю нужно будет триллионы выплачивать. И украинского народа ведь согласно кремлебесам нету и быть не может!

Миролюбивые оппоненты анализируют, сравнивают с другими войнами и проводят аналогии с целью построения моста перемирия.
А подобные вам оправдывают разжигание бесконечной войны вполне маразматично - ну раз развязали войну, то пусть бесконечно деруться и не надо думать о мире.

JADE изложите пожалуйста нам Ваше видение результатов окончания войны . Желательно с точки зрения Международного Права . Своё личное мнение я изложил несколькими постами выше.

Разные сорта патриотизма, в силу человеческой ограниченности.
Ленин, Николай - II, Троцкий, Горбачёв, Сахаров и до сегодняшних героев Ютуба и Останкино, это все 100% патриоты, желающие благополучия одной и той же стране, только разные концепции у всех - каким образом это самое благополучие причинить!!! Даже если это приводило к катастрофе, по принципу - желаю любить так сильно, что убью.

.

Может быть, приятно читать разные мнения.

Для меня Суоми действительно стала домом, не потому что я там что-то, так сложилась жизнь. Больше 2/3 жизни тут. Офинился и в хорошем и плохом смысле, я думаю если бы меня заставили вернуться в Россию, у меня уже 150% был бы культурный шок. Так что мой дом здесь, даже если система рухнет и мне перестанут пособие платить по инвалидности, там у меня тоже никого нет. Язык увы, поменять тоже не могу, думаю на русском, хотя часто использую финские слова в мышлении. Ведь из России уехал "школьником".

Раз судьи Международного суда ООН не могли единогласно определить статус Косово, то бишь международно признанные границы Сербии, то точно так же невозможно с позиции международного права определить статус Донбасса и международно признанные границы Украины.
Юридическое равенство означает аналогичное решение в аналогичной ситуации.
Раз в международном праве нет однозначного решения для Косово в/вне Сербии, то точно так же нет и для Донбасса в/вне Украины.

см. Соответствие международному праву одностороннего провозглашения независимости временными органами самоуправления Косова
см. Международно-правовой статус Косова

Киев и Москва должны 1) прекратить огонь 2) найти компромиссы и договориться или перевести конфликт из горячей фазы в дипломатическую.

Изначально шел разговор о talvisota, когда у Финляндии действительно не осталось ресурсов для продолжения войны. Вы в качестве контрпримера привели jatkosota. Хотя ситуация точна та же - после неудач Германии стало понятно, что и у Финляндии скоро ресурсов не будет. А Украину и сейчас поддерживают западные страны, и нет сомнений, что будут поддерживать в будущем. Но продолжайте "анализировать, сравнивать с другими войнами и проводить аналогии".

Вы похоже слегка на солнце перегрелись, раз вам кажется того, чего нет. Я за скорейшее окончание войны - на максимально возможных условиях Украины, выдачи Путина и других российских военных преступников международному трибуналу и выплате репараций Украине.

Ссылки на что-то там ООН смешны после 24.2.22. В СБ ООН сидит представитель страны, развязавший в XXI веке войну в Европе, сравнимую с IIМВ, а клоун под названием генсек ООН слился в туман. Всё, забудьте про ООН, эта бессмысленная организация встала на "славный" путь Лиги Наций образца 1939г.Прекрасные лозунги! Дальше что? Как их претворить в жизнь, если один спятивший дед в Кремле явно ничего, кроме капитуляции Украины, обсуждать не намерен?

Разговор о том, что потеря территорий - главная причина быстрого подписания мира в talvisota, а не конец ресурсов.
Для дальновидного осторожного фин.руководства территориальный результат был главным фактором в 1939-1944, т.е. Финляндия и с ресурсами не была готова воевать, теряя территории, как теперь Украина.
Поэтому и в jatkosota с могучими ресурсами Германии при первых подозрениях, что территории не вернуться, фин. руководство устремилось к перемирию в начале 1943, не дожидаясь коренного перелома летом в Курской битве и отступления Германии из СССР.
Но вы вопреки истории продолжайте верить в то, что покорение территорий зависит только от наличия ресурсов и богатые государства могут легко завоевать бедные страны.

Вы сравниваете совершенно разные ситуации. Движение за независимость Косово было изнутри, т.е. население этой территории организовалось в борьбе за независимость. На Донбассе ничего такого не было. То есть люди жили себе спокойно в составе Украины, а потом вдруг после оккупации Россией резко захотели стать частью России. Я думаю, вы в курсе, сколько стран признали независимость Косово, и сколько - фейковые референдумы на оккупированных Россией территориях. Так что и с этой аналогией вам незачет.

В talvisota Финляндия осталась один на один против СССР, так что не было именно ресурсов противостоять агрессии, а потеря территорий лишь следствие. Аналогично и с jatkosota, после сталинградской битвы стало понятно, что помощи (=ресурсов) Финляндии от Германии больше не будет. И да, именно Сталинградская битва считается переломным моментом на восточном фронте, историк вы наш.

И если уж порассуждать про потерю территорий, то СССР тоже потеряла какую-то часть в начале ВОВ. Но никто не призывал начинать мирные переговоры. Потеря территории не так критична. Важнее сохранение боеспособной армии, и продолжение западной помощи Украине. Если все это будет, то в какой-то момент погонят оккупантов назад.

1 . В шести департаментах Франции неизвестные повредили оптоволоконные сети нескольких операторов связи. Пострадавшие объекты ремонтируются, заявили в правительстве. Движение поездов после диверсии восстановлено. Спустя три дня после серии поджогов на железной дороге во Франции совершена атака на телекоммуникационные сети страны. https://www.dw.com/ru/neizvestnye-p...ncii/a-69796775 2. В Янаккала повалена сотовая вышка –полиция расследует инцидент как тяжкое причинение ущерба. По данным полиции региона Хяме, злоумышленники перерезали тросы, поддерживающие конструкцию. https://yle.fi/a/74-20101869 ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ МАСШТАБ И ВРЕМЕННАЯ СИНХРОННОСТЬ ДИВЕРСИЙ ВПЕЧАТЛЯЕТ. Что следующие ??

https://www.slavicsac.com/2024/04/1...rthodox-russia/

Во внешней политике, согласно наказу, “Россия должна стать одним из ведущих центров многополярного мира, возглавляющим интеграционные процессы и обеспечивающим безопасность и стабильное развитие на всем постсоветском пространстве… России следует возвратиться к существующей более трех веков доктрине триединства русского народа, согласно которой русский народ состоит из великороссов, малороссов и белорусов, являющихся ветвями (субэтносами) одного народа, а понятие «русский» охватывает всех восточных славян — потомков исторической Руси. Помимо признания и развития в отечественной науке, доктрина триединства должна получить законодательное закрепление, став неотъемлемой частью российской системы права. Триединство должно быть включено в нормативный перечень российских духовно-нравственных ценностей и получить соответствующую правовую защиту.



Это официальные заявления!

Ну бункерный дед в бессильной злобе перешёл к диверсиям. Ну лавры Каддафи покоя не дают. Осталось только докатиться до своего Локерби, а потом сдохнуть в канализационной трубе с пробитой башкой. Ну флаг в руки.

В Украину доставлены первые истребители F-16.
https://echofm.online/novostnye-svo...sti-31-iyulya-2

Да, отличная новость!

https://echofm.online/stories/summa...luchili-svobodu
Онлайн:
https://echofm.online/onlajn/obmen-...chennymi-onlajn

Я тут одного товарища финского слушал, но ведь он прав. 100% могут быть и с двойным гражданством за деньги или еще как-то могут устроить диверсии тут. Я не думаю и не верю, что такие большинство, но 100% такие могут быть и Кремль может таких вербовать. Ведь находятся же Кремлем местные дебилы вроде Юха Молари, Йохан Бэкман или Абдулах Тамми. Первый из них на одном видео вообще сам радуясь буквально заявлял: "Olenhan minä FSB-agentti" - "Являюсь ведь я агентом ФСБ".

"По собственному признанию, с января 1970 года по 1990-е сотрудничал с КГБ СССР, выявляя и предоставляя сведения о гражданах Финляндии, которые занимались переправкой в СССР религиозной литературы на русском языке. Был членом национал-социалистического движения в Финляндии, а также активным членом Коммунистической партии Финляндии, по списку которой баллотировался на местных выборах."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...B%D0%BB%D 0%B0

Подруга Саши Скочиленко (это петербургская художница, "преступление" которой состояло в том, что 11 апреля 2022 она заменила несколько ценников в магазине на антивоенные листовки) рассказывает о событиях, предшествовавших её обмену:

Они /вместе с оппозиционным политиком Андреем Пивоваровым/ были в Лефортово какое-то время, им выдали черные тюремные робы, там было ужасно холодно, и Саше нельзя было есть никакую еду. Мы пытались сделать передачу, - мы приезжали в Лефортово во вторник, в среду, утром в четверг, но нам отвечали что у них такая не числится. Но оказалось что Саша голодала всё это время.
Еще она рассказала, как их везли из Лефортово. Сначала всё было в порядке, им выдали <..> документы об освобождении, но потом появились, как Саша сказала, "братки" в балаклавах, они заломали им руки и повезли в сторону аэропорта. И они не понимали, - это действительно обмен, или их везут расстрелять, она так выразилась. Саша в какой-то момент спросила, куда их везут, и ФСБ-шник, он сказал что сейчас наденет ей мешок на голову, если она не замолчит.

И двойного гражданства не нужно, одного родного хватает, финского. Обычное дело - искать чёрную кошку в тёмной комнате.

Исторически подобный большой вред наносят в разных странах мира только собственные коренные граждане, по другому почему-то не бывает.

В Южную Корею бежало 33 500 северокорейцев. Сколько из них смогли завербовать фанаты чучхе? Ноль.

Лучше всего говорить языком цифр - все понимают. Статистика хороша для этого. Выходцев из России можно тогда ставить в пример. У них самый низкий уровень безработицы по Финляндии, всего 1,4%.

Вышеназванные 3 фамилии и им подобные специально нагнетают на пустом месте.

.

Первый стрим Яшина после освобождения:

https://www.youtube.com/watch?v=8Sj...%88%D0%B8%D0%BD

Там в первую очередь про войну. Так что, не оффтоп.

Прямо сейчас на YLE TV1 идет док. фильм "Putinin myrkkyä paossa" про отравление журналистов Елены Костюченко и Ирины Баблоян, а также Наталии Арно (90% - на русском).
Чтобы смотреть сначала:
https://areena.yle.fi/1-67360726

Не знаю, после заявления Кара-Мурзы про то, что не трогайте "бедных россиян" и снимите с них санкции, или Пивоварова про "триколор - наш флаг", всех этих героев вчерашних дней слушать нет никакого желания. Они по-моему ментально застряли во временах белых ленточек и шариков и нифига так и не могут догнать в какого монстра превратилась их страна и насколько морально изуродован пипл в этой стране! :skalka:

Посмотрим.

https://yle.fi/a/74-20103428?origin=rss Я говорю тут и местных "drud" хватает, туда им и дорога.

Дык фейковый журналист и фейковые статьи :lol:

"Хейсканен оказался Лебедевым. Как фальшивый финн обслуживает российскую пропаганду"
https://theins.ru/antifake/272371

Кому лень читаать все:

Жесть...

Бэкман например только и поливает грязью финнов и Финляндию, ни разу не слышал, чтобы что-то позитивно было о финнах сказано.

А что вас удивляет? Здесь он никто, никому не интересен и ничего из себя не представляет. А когда дружил с Астаховым, то помимо лихих денег еще и слава у него была. Странно что после отставки Астахова вернулся, а не остался в РФ

Говорят дешёвые добровольцы на сво закончились. Путин повысил размер минимальной единовременной выплаты до 8 т€. Плюс зарплата 2 т€/месяц. В Москве при подписании контракта дают 19 т€. А всего в год можно заработать 52 т€. Но есть нюанс, сами знаете какой.

За 2,5 года сво, все идёт по плану, боевые действия ведутся на территории Курской области... аа фии гееть.

Доведи народ до беспросветной нищеты а потом дай народу 1 миллионную от украденного у этого же народа и народ начнёт массово играть в ,, русскую рулетку ,, https://www.youtube.com/watch?v=p5PO3gvskhs

Онлайн тут (пост обновляется):

https://echofm.online/stories/boi-v...-oblasti-onlajn

путинойды Обфекалились по полной в Курской области . Что то путин очень нервным сегодня был . С пл ,, Курск ,, для него началось , когда он в отпуске в Сочи игнорировал трагедию с подводниками , и позже обозвал на камеры жён погибающих подводников 20 долларовыми проститутками , Курском видимо для него и всё закончится . ИХМО .

Очень интересно подмечено. Надеюсь, что так.
И вот интересно - это всё тоже "идет по плану"?

Ютуб закрывают. Чего то они вообще не вывозят совсем. Стыд испанский

Хорошо бы. Но, боюсь, это опять будет рейд а-ля РДКшного под "перевыборы" деда. Постреляли-пошумели и ушли и ... ничего.

Потому как до Курска вряд ли, но совсем рядом Курчатов, там АЭС. Вот хватануть бы этот городок, отличный размен на Запорожскую АЭС. И объявить на захваченной территории Курскую Народную Республику. Помимо того, что это дикий и позорный удар по Ботоксному будет, вот тут можно и за стол переговоров. Типа, так вы хотите вназад КурскНеНаш? :lol:

По-вашему, это в России "диссиденты", а у нас в Финляндии одни "чернушники"?
По-моему, в наше время диссиденты перемешались с чернушниками в гибрид.
Вопрос, почему среди россиян и украинцев тАк много диссидентов-чернушников, а среди финнов крайне мало.
Может, потому что, в отличие от финнов, экс-советское население привыкло жить "по понятиям", а не по законам?!
По поводу негатива.
Где вы сами, например, тут финнов хвалили?
На этом форуме позитивно о финнах - редчайшая редкость,
многие годы удивлялась тут потокам иммигрант-негатива "как в Финляндии всё плохо" - климат, фин.язык, культура, все города, помимо Хки, и на пенсии все повально мечтали уехать в испанию-грецию...

В отличие от РДК-шных рейдов абсолютно нет селфи-сессий и видеорепортажей с украинской стороны. И вообще - тишина со стороны Украины.

До 20 с хвостиком лет жил в России и в той жизни все казалось нормальным, но сейчас я думаю (за сорок с хвостиком), что это не так.
В Финляндии, не везде, живя и работая ты понимаешь, что культура, хоть и имеет схожесть с Россией (европейской части), но имеет отличия, хотя бы взять отношения руководителей и работников (бывает всякое), на примере себя я вижу равенство и равноправие, люди понимают, что они наняты на работу, только работа у всех разная. Меньше наслаждения в использовании власти (может что-то уже изменилось в России за 20 лет, но я сомневаюсь), высокомерие с которым люди сталкиваются в России это ужас.
Борьба с ЛГБТ, что это, может нужно было ввести борьбу за достоинство личности и потратить часть бюджета на это, а не на поглощения территории, которые входили в СССР, возможно и Украина вела бы себя по-другому. Россия, как инструмент заработка, была интересна, быстрый заработок… но деньги в чистом виде денег, обогащение ради обогащения, это политика ценностей? Я не раз слышал, что лучше быть мало оплачиваем работником (не будем принижать профессии) в Финляндии, чем зарабатывать деньги в России.
В старте эмиграции стоит поиск лучшего места жизни, при общении с иностранцами, не постсоветского пространства, многие говорят, что хотят на пенсию вернуться домой, но для детей желают , чтобы они остались в Финляндии. Это происходит на первых этапах жизни, но потом скорее всего у многих что-то изменится, и они останутся. Тоже происходит с людьми которые нашли своё место, а не живут хорошим советским прошлым и жадно большой ложкой едят ежедневные победы прошлого и которым нужна новая победа. Победа для общей сплочённость и общей гордости. Это ценность? Великая Отечественная Война (Спасибо нашим предкам за Победу!) не имеет ни чего общего с тем , что сейчас происходит, но ей охотно, без зазрения совести, пользует Кремль, хотя какая там совесть, политика

Да, видать хороша и справедлива поговорка: "везде хорошо там, где нет нас с вами". Человеку видать свойственно вечно жаловаться, уедет он в Испанию/Грецию, там тоже ему будет плохо и ужасно.

Милочка, вы же всё правильно пишите, под каждым словом готов подписаться! Вы хорошо поняли суть соотечественничков. Так от чего тогда вы, когда речь идёт о войне в Украине, вы делаете кувырок и вот с этими (вот этим, к-рые самые лучшие, а весь остальной мир - нескрепный отстой, к-рые, да, привыкли по понятиям и т.д.) предлагете Украине ... договориться!

Как так? Как можно призывать договориться с отморозками? Ну ежу понятно, что вот тогда да, будет jatkosota, только ... не со стороны Финляндии (если мы об аналогиях), а от наследничка Сталина-Гитлера, пересидевшего по срокам уже Брежнева!

И вы, видимо, очень плохо историю учили, либо не учили вообще. Сталин, вообще-то, наглядно показал, чем заканчиваются мирные договоры с ушлёпками, типа него! Бомбардировка Хельсинки 25.06.1941, попытка взять Иматру 03.07.1941, к-рая (к счастью!) плачевно и позорно закончилась для агрессора в районе ныне закрытого магазина Дисас.

Вы же, уверен, даже не в курсе всего этого. А надо бы знать для любительницы проводить параллели! Вот он рез-т "мирных" договоров с агрессором. 2 года не прошло и озверевший агрессор пришёл за добавкой! И это при том, что (это всё ПОСЛЕ 22.06.1941) на него самого уже попёр не менее озвереший и кровавый диктатор! Это суть диктаторских режимов, они не останавливаются, им НУЖНА БЕСКОНЕЧНАЯ ВОЙНА!

Это свойственно именно нытикам, пессимистам.
Нормальным, устроенным в жизни - нет времени жаловаться, они борятся и живут, получая кайф от жизни. И не важно, Испания это или Южная Африка.
Просто нужно всё взвесить, от и до. Быть реалистом.

Так не так?