Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Aвтoмoбиль (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Всё об электромобилях! Пофлудим! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=83153)

Сударь 08-02-2019 19:19

"Даже при небольшом морозе –7°C дальность пробега электромобилей на одном заряде снижается на 41%, а при +35°C — на 17%. К таким выводам пришла Американская автомобильная ассоциация (American Automobile Association — AAA). Об этой проблеме уже давно говорят сами владельцы электромобилей, теперь она нашла подтверждение и у экспертов ААА. ... В AAA протестировали пять популярных моделей электромобилей — BMW i3s, Chevrolet Bolt EV, Nissan Leaf, Tesla Model S и Volkswagen e-Golf. Авторы исследования пришли к выводу, что для всех моделей влияние мороза на снижение дальности оказалось сходным."
https://www.kommersant.ru/doc/3875551

Т.е., желаемые 350 км превращаются в 210. Этак и Турку-Хки-Турку на одной зарядке не скатаешься при -7. А при -15 ... -20 - "ехай" на автобусе и Хки-Эспоо-Хки.

Dimas23 08-02-2019 20:18

Цитата:
Сообщение от Iceman
Раньше и про мобильники рассуждали,типа неее,слишком дорогие,не каждому по карману,минута разговора стоит бешеных денег... Потом стали про GSM петь ту же песню,мол,не работает нигде,только в столичном регионе,то ли дело NMT, в каждой дыре берёт,наплевать,что качество связи отвратное))
Хоть и из другой ценовой категории,чем телефоны,но то же самое будет и с электрокарами,заменят двс ещё раньше сегодняшних прогнозов)

У мобил было преимущество - мобильность. А тут одни недостатки: дальность пробега никакая, зарядка долгая, цена на фоне одноклассников вобще неадекват, ну кроме наверное момента, который кроме Кидра никого особо не интересует.

Dimas23 08-02-2019 20:28

Цитата:
Сообщение от Сударь

[I]"Субсидии на электромобили делают бедных еще беднее, а богатых еще богаче. ... В США и многих других странах, облагают налогом семьи среднего класса, чтобы помочь богатым людям покупать роскошные автомобили. Звучит не очень справедливо, но это именно так и есть. В настоящее время каждый, кто покупает электромобиль, получает федеральный налоговый кредит в размере от 2 500$ до 7 500$ в зависимости от емкости аккумулятора. Девяносто % этих кредитов получают наиболее состоятельные домохозяйства США.

Об этом я давно говорил. Конечно глупо не взять деньги если дают, а с другой стороны покупая Теслу за 100+ евро обращаться за дотациями гос-ва не сильно далеко от того чтобы ходить в соску имея хороший постоянный доход.

ay) 08-02-2019 21:31

Цитата:
Сообщение от Сударь
[I]"Даже при небольшом морозе –7°C дальность пробега электромобилей на одном заряде снижается на 41%, а при +35°C — на 17%. К таким выводам пришла Американская автомобильная ассоциация (American Automobile Association — AAA).

Ждем появления наклеек Fu*k the electricity economy.

Сударь 08-02-2019 23:15

Вот ещё success story:
Чем закончилась история с моим первым электромобилем
https://aftershock.news/?q=node/728099

Den327 08-02-2019 23:16

Пацаны, расходимся... :gy:
...There are still many unknowns, but something we know all too well is that the competition could be fierce. Tesla has announced a truck, and details are nebulous, but the company has a record of fast, long-range EVs. Upstart Rivian has also previewed an electric truck with range up to 400 miles, towing capacity up to 11,000 pounds and a price range between about $70,000 and $90,000...
И это в штатах.

https://www.autoblog.com/2019/01/16...0/?guccounter=1

Suhov 10-02-2019 01:39

Забавную информацию прочёл о многоквартирном доме в славном финском городе Йоенсуу:

"А за отдельную небольшую плату любой из жильцов может воспользоваться общим электромобилем, для которого предусмотрен гараж с зарядной станцией."



https://www.anews.com/p/105215278-d...paign=105215278

ЧуднЫ дела твои, Финляндия!

Den327 10-02-2019 09:35

Видимо, по другому не продать.
"Продали" городу...

Petter 10-02-2019 09:52

Нее, иметь домашнюю Рено Zoe это класс. Намного лучше, чем прокат.

Dimas23 10-02-2019 10:53

Цитата:
Сообщение от Petter
Нее, иметь домашнюю Рено Zoe это класс. Намного лучше, чем прокат.

Так я насколько понимаю - Рено Zoe - это хочешь-не хочешь прокат, т.к. за аренду аккумуляторов надо постоянно платить, не? Классная идея - должен за машину, даже если на ней не ездишь ))
Или цену бэхи трёшки за табуретку А-класса...
Реальная дальность пробега зимой около 200 км, вместо заявленных 400. И всё это "удовольствие" за 35 килоевро...

Petter 10-02-2019 12:33

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Так я насколько понимаю - Рено Zoe - это хочешь-не хочешь прокат, т.к. за аренду аккумуляторов надо постоянно платить, не? Классная идея - должен за машину, даже если на ней не ездишь ))
Или цену бэхи трёшки за табуретку А-класса...
Реальная дальность пробега зимой около 200 км, вместо заявленных 400. И всё это "удовольствие" за 35 килоевро...


Ну вот смотри, ежегодные расходы на такую машину со страховкой и амортизацией пусть 6000 евро.
Установим цену пользования в 6 евро в час плюс эклетричество, кто сколько потратил
Итого в год требуется пользоваться машиной 1000 часов, и 6000 возвращаются без всяких проблем.
То есть это вопрос удобства и спроса, а не то, о чем ты пишешь.

Dimas23 10-02-2019 13:09

Цитата:
Сообщение от Petter
Ну вот смотри, ежегодные расходы на такую машину со страховкой и амортизацией пусть 6000 евро.
Установим цену пользования в 6 евро в час плюс эклетричество, кто сколько потратил
Итого в год требуется пользоваться машиной 1000 часов, и 6000 возвращаются без всяких проблем.
То есть это вопрос удобства и спроса, а не то, о чем ты пишешь.

С таким же успехом можно поставить Мерседеса С класса, который будет пользоваться у жильцов гораздо большим спросом чем Рено ;) а соответственно и окупится раньше ;)
Ну вот ты же сам рассматривешь в ближайшем будущем покупку авто и почему-то в твоём списке ни одной электрички или даже гибрида нет.
Отомрут скоро электрички - не нужны они никому, при условии что государства не будут намеренно душить ДВС. Как только Тесла загнётся, которая нужна людям не сильно больше чем Рено Zoe.

Petter 10-02-2019 14:04

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Ну вот ты же сам рассматривешь в ближайшем будущем покупку авто и почему-то в твоём списке ни одной электрички или даже гибрида нет.


по двум причинам:
1. мне требуется вместительный сарай, с релингами, фаркопом, желательно 4х4. таких электро нет
2. планируемый бюджет 26..28 тысяч

вот и все. если бы просто как средство передвижения, то может быть, электрический хэтчбек от VW подошел бы. но мне нужно и для семьи и для работы, хэтч не пойдет.
моноприводный гибрид стоит как дизельный 4х4. Но если уж и брать монопривод, то дизель 2016 года дешевле гибрида уже на 5...7 тысяч, так что у гибрида я пока интересных преимуществ не нашел

Dimas23 10-02-2019 14:08

Цитата:
Сообщение от Petter
по двум причинам:
1. мне требуется вместительный сарай, с релингами, фаркопом, желательно 4х4. таких электро нет
2. планируемый бюджет 26..28 тысяч

вот и все. если бы просто как средство передвижения, то может быть, электрический хэтчбек от VW подошел бы. но мне нужно и для семьи и для работы, хэтч не пойдет.
моноприводный гибрид стоит как дизельный 4х4. Но если уж и брать монопривод, то дизель 2016 года дешевле гибрида уже на 5...7 тысяч, так что у гибрида я пока интересных преимуществ не нашел

Чё это нет? Аутлэндер PHEV под все твои параметры подходит.
Кстати года полтора назад их цены если не ошибаюсь начинались с 30, сейчас меньше 20 за то же самое - спрос налицо.

Petter 10-02-2019 14:46

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Чё это нет? Аутлэндер PHEV под все твои параметры подходит.
Кстати года полтора назад их цены если не ошибаюсь начинались с 30, сейчас меньше 20 за то же самое - спрос налицо.


аутландер по трассе за 300 км в день сожрет все равно больше, чем простой дизель, там батарейки хватит только на 30 км где-то, потом заряжайся. а жрет на бензине он значительно больше.
-потом он тяжелый и не быстрый, по сравнению с пассатом: 121 сила против 190, разгоняется так же как дизельный пассат 1,6, то есть никак. центр тяжести высоко, почти на 200 кг тяжелее и тд)
- по внутренней длине он не как пассат, а как гольф. Но Гольф у меня уже есть, а гольф 4х4 едет просто на голову круче аутландера.
- у него высокая крыша, груз прикручивать не так удобно.
не вижу в этой машине ничего интересного (лично для себя).

ptzmies 10-02-2019 14:54

Цитата:
Сообщение от Petter
- у него высокая крыша, груз прикручивать не так удобно.

За всю историю Одесса не знала контрабандиста удачливее, чем Фима Полужид :D

сержик 11-02-2019 13:49

Цитата:
Сообщение от Petter
аутландер по трассе за 300 км в день сожрет все равно больше, чем простой дизель, там батарейки хватит только на 30 км где-то, потом заряжайся. а жрет на бензине он значительно больше.
-потом он тяжелый и не быстрый, по сравнению с пассатом: 121 сила против 190, разгоняется так же как дизельный пассат 1,6, то есть никак. центр тяжести высоко, почти на 200 кг тяжелее и тд)
- по внутренней длине он не как пассат, а как гольф. Но Гольф у меня уже есть, а гольф 4х4 едет просто на голову круче аутландера.
- у него высокая крыша, груз прикручивать не так удобно.
не вижу в этой машине ничего интересного (лично для себя).

Аккуратнее с Пассатом. Замена цепи и ремонт DSG не очень редкая процедура.

python 11-02-2019 15:38

Цитата:
Сообщение от Petter
аутландер по трассе за 300 км в день сожрет все равно больше, чем простой дизель, там батарейки хватит только на 30 км где-то, потом заряжайся. а жрет на бензине он значительно больше.
-потом он тяжелый и не быстрый, по сравнению с пассатом: 121 сила против 190, разгоняется так же как дизельный пассат 1,6, то есть никак. центр тяжести высоко, почти на 200 кг тяжелее и тд)
- по внутренней длине он не как пассат, а как гольф. Но Гольф у меня уже есть, а гольф 4х4 едет просто на голову круче аутландера.
- у него высокая крыша, груз прикручивать не так удобно.
не вижу в этой машине ничего интересного (лично для себя).


Как владелец данной модели поправлю:

- не понимаю в дизелях, поэтому не могу сказать что больше "сожрёт", но на трассе ДВС ест 7-9л/100км, спасибо циклу Аткинсона https://auto.today/bok/1170-cikl-atkinsona.html;
- батарейка изначально рассчитана на 50км, правда при износе и под влиянием температур чувствительно сокращается (у меня морозы "урезали" километров 10);
- да он тяжелее обычного Аутландера (двигательный аккумулятор реально добавляет вес), но центр тяжести ниже, опять-таки по причине аккум-ра, он расположен в днище, под сиденьями.

Petter 11-02-2019 19:40

Цитата:
Сообщение от python
- да он тяжелее обычного Аутландера (двигательный аккумулятор реально добавляет вес), но центр тяжести ниже, опять-таки по причине аккум-ра, он расположен в днище, под сиденьями.


Спасибо за практические данные.
Отдельно про центр тяжести: любая добавленная масса увеличивает опрокидывающий момент М, даже если центр тяжести становится ниже.
М=m x a x h, где м - масса, а - боковое ускорение, h - высота центра тяжести от поверхности дороги.

Но гибрид в городе, и высокий клиренс на бездорожье это конечно всегда плюс. И высокая посадка.

brodaga @ po zizni @ 11-02-2019 20:42

Цитата:
Сообщение от python
Как владелец данной модели поправлю:

- не понимаю в дизелях, поэтому не могу сказать что больше "сожрёт", но на трассе ДВС ест 7-9л/100км, спасибо циклу Аткинсона https://auto.today/bok/1170-cikl-atkinsona.html;
- батарейка изначально рассчитана на 50км, правда при износе и под влиянием температур чувствительно сокращается (у меня морозы "урезали" километров 10);
- да он тяжелее обычного Аутландера (двигательный аккумулятор реально добавляет вес), но центр тяжести ниже, опять-таки по причине аккум-ра, он расположен в днище, под сиденьями.

Не очень по ДАННОЙ теме , но , полагаю , надо всячески приветствовать подобные реальные отзывы . Тут я с Petterом абсолютно согласен :)

Petter 11-02-2019 21:18

Цитата:
Сообщение от сержик
Аккуратнее с Пассатом. Замена цепи и ремонт DSG не очень редкая процедура.


Дизельные моторы не цепные, там ремень.
На дизельном пассате 4х4 стоит коробка DQ381, ее вроде хвалят.

ID 22-02-2019 23:14

Не люблю прессу, особенно российскую (не доверяю я ей), но стало мне скучно и полез я на мэилру... А там столько всего по теме интересного!!!
В общем, кину ссылок и цитат, а вы уж сами решайте, стоит ли это чтиво вашего внимания или нет. Это ж всё равно флуд :)
Лучшее за 2018 почему кобальт так важен для автопрома
https://auto.mail.ru/article/71207-...dlya_avtoproma/
Цитата:
Электромобили — это не забота об окружающей среде и чистом воздухе. Электромобили — это передел рынка, возможность доминировать на автомобильном рынке. Китайцы понимают, что никогда не обгонят Европу или Японию в плане наработок в области ДВС или трансмиссий, поэтому пытаются перепрыгнуть это и встать во главе электроэры. Вот что реально происходит.

Эксперты признали главную болячку электромобилей
https://auto.mail.ru/article/71697-...elektromobilei/
Цитата:
Как следует из опубликованного исследования AAA, когда температура в районе 20°F (-6,6°C), пробег на одном заряде при работающей системе отопления автомобиля снижается в среднем на 41%.

Почему покупают электрокары что происходит в Норвегии
https://auto.mail.ru/article/71309-...dit_v_norvegii/
Цитата:
Возможно, норвежское правительство оказалось хитрее, и ему удастся пересадить население на угодную экологам технику — это станет ясно в ближайшие 5-6- лет.

Ягуар, который не рычит: первый тест кроссовера I-Pace
https://auto.mail.ru/article/69233-...ssovera_i-pace/
Цитата:
Главная же беда — как и у Range Rover Velar, все это мультимедийное царство может внезапно выключиться (и приборный щиток тоже). А на «нашей» машине не работали камеры кругового обзора. Так что руководителю проекта пора бы устроить взбучку индийским программистам.

На электромобиле из Москвы в Санкт-Петербург – реально ли это?
https://auto.mail.ru/article/71567-..._realno_li_eto/
Цитата:
Заявленный запас хода у современных электромобилей обычно не превышает 500-600 километров, причем надо понимать, что достичь его возможно, когда дует попутный ветер, вы выключаете почти все потребители тока и вообще тащитесь за грузовиком.


Причём в последней статье приведён интересный расчёт расходов. Прошлой зимой я проехал по этому маршруту с битком набитым вещами и пассажирами ХС70 с включёнными печками, музыкой, телевизорами и потратил как они и сказали - 50л по 40р = 2000руб.

ID 28-02-2019 16:27

Уж не знаю оправдаются ли прогнозы Сухова, но в своей ДЕРЕВНЕ!!! за неделю! встретил ДВЕ электрички! Сначала Опель Ампера (или это гибрид?), а сегодня Теслу 3 видел. Хотя может это туристы проехали на лыжные каникулы в Тахко...

KiDr 28-02-2019 17:16

Цитата:
Сообщение от ID
Уж не знаю оправдаются ли прогнозы Сухова, но в своей ДЕРЕВНЕ!!! за неделю! встретил ДВЕ электрички! Сначала Опель Ампера (или это гибрид?), а сегодня Теслу 3 видел. Хотя может это туристы проехали на лыжные каникулы в Тахко...

достаточно посмотреть на последние новости от разных производителей, практически все презентуют электрички, или гибриды. Поларстар обьявил новую электричку. Хонда Урбан иВ пойдёт в производство. Следующее поколеение порше макана будет полностью электрическим. Даже мустанг в 2020 станет гибридом:)

ID 28-02-2019 17:33

Цитата:
Сообщение от KiDr
достаточно посмотреть на последние новости от разных производителей, практически все презентуют электрички, или гибриды. Поларстар обьявил новую электричку. Хонда Урбан иВ пойдёт в производство. Следующее поколеение порше макана будет полностью электрическим. Даже мустанг в 2020 станет гибридом:)

Да, ГуглоВольва меня вчера добила :( Надеюсь, что смарт для открытия дверей будут выдавать при покупке машины, а нутро можно будет "обезвредить" через рут.

Submariner 22-03-2019 18:21

Сегодня в Хесари была статья об электромобилях. В стране сейчас 2700 чисто электрических автомобилей из общего количества в 5 миллионов. То есть 0,054%. Однако за год их количество выросло на 113%.

Petter 23-03-2019 17:18

Цитата:
Сообщение от Submariner
Сегодня в Хесари была статья об электромобилях. В стране сейчас 2700 чисто электрических автомобилей из общего количества в 5 миллионов. То есть 0,054%. Однако за год их количество выросло на 113%.



Если сегодняшние темпы роста продаж (годовое удвоение) сохранятся, то к середине 2026 года в стране будут продаваться только электрички.
Если средние темпы роста составят 50%, то тоже самое произойдет в 2030 году.
В любом случае, нынешнее поколение бензиновых машин вроде бы получается как последнее. Спешите купить!

koleoso 24-03-2019 13:03

Купить-то не сложно. Как потом продать, вот вопрос )
Сейчас сам стою перед выбором покупки а/машины, склоняюсь к plug in гибридам, в частности, приятные отзывы об Outlander PHEV. Заряда хватит как раз до работы и обратно, экономия, однако )

Petter 24-03-2019 15:38

Цитата:
Сообщение от koleoso
Outlander PHEV. Заряда хватит как раз до работы и обратно, экономия, однако )


Новый phev стоит от 48000. Такой же дизель - от 41000. Разница - 7000.
Теперь посмотрим на пятилетние машины, как падает их цена. Я вбил критерии 2014 год, пробег 70---130 тыс.км
Средняя цена гибрида - 22000, дизеля - 25000.
То есть владея машиной 5 лет, в случае phev ты потратишь в сумме на где-то на 10000 больше.
Окупит ли эти траты экономия на топливе и налоге?
Разница в налогах за пять лет - 2700 евро в пользу гибрида.
Разница в оплате топлива за 100000 км зависит от характера езды. в среднем если считать, что гибрид вдвое дешевле, получится примерно 5000 евро разницы. Если же ездить за городом по шоссе, то эти 5000 превратятся в минус - бензиноый мотор прожорливей.
В итоге экономии никакой нет, гибрид все равно обойдется дороже дизеля минимум на 2000 евро за 5 лет (10 - 2,7 - 5=2,3).
Ну, или можно сказать, что затраты примерно равны, и рынок все сбалансировал.
Как вывод - покупай любую машину, какая тебе понравится.

Den327 24-03-2019 16:05

В инете читал о формировании зональности Лондона и зависимости налога на авто.
Закон написан таким образом что к 2030 - по Лондону можно будет ездить только на электромобиле (и немного на бензине, если хватит денег...)
...но это несомненно конкуренция... :gy:

Petter 24-03-2019 16:14

Цитата:
Сообщение от Den327
В инете читал о формировании зональности Лондона и зависимости налога на авто.
Закон написан таким образом что к 2030 - по Лондону можно будет ездить только на электромобиле (и немного на бензине, если хватит денег...)
...но это несомненно конкуренция... :gy:


Сейчас консенсус таков, что полный запрет на продажу новых машин с двс вступает в силу в период с 2030 по 2040 годы, ближе к 2040. Это и Китай, и Европа и США. Но могут сдвинуть и на пораньше, в зависимости от того как пойдут дела.
А то что к 2030 большинство центров городов закроют для двс это более чем вероятно

koleoso 24-03-2019 23:35

Цитата:
Сообщение от Petter
Новый phev стоит от 48000. Такой же дизель - от 41000. Разница - 7000.


Покупку нового автомобиля даже не рассматриваю, не вижу смысла покупать именно новый.
4-5-ти летний outlander стоит около 25 000, так что потеря при продаже не будет очень большой.
Также, возможно, лет через пять, обычные двс вообще сильно подешевеют и купив дизельную машину можно сильно проиграть на этом.
Пробег почти исключительно на электричестве(работа сравнительно недалеко, и там тоже можно подзаряжаться). Сколько может стоить киловатт в парковочной розетке, если счетчик установят, думаю, не дороже "домашнего" электричества? )
В общем, пока вижу только плюсы )

Dimas23 25-03-2019 20:26

Сегодня меня объехала Ауди Е-трон - как всегда немцы красавцы, машину выбирают сначала глазами, а такую электричку можно и захотеть :)

Посмотрел цены и характеристики - 87к€ БАЗА и 400км в лучшем случае если не топить - не завтра будущее за утюгами, не завтра и не послезавтра ))

Vnik 25-03-2019 21:06

А это вот батарея в днище находится, такое место, как бы рискованное, от всяких неровностей на дороге. Камень там прилетит, или сам наскочишь на что-нибудь днищем.

Petter 25-03-2019 21:39

Цитата:
Сообщение от Vnik
А это вот батарея в днище находится, такое место, как бы рискованное, от всяких неровностей на дороге. Камень там прилетит, или сам наскочишь на что-нибудь днищем.

ничего не случится. аккумуляторы находятся между несущими элементами платформы, в самом несминаемом месте автомобиля. На нижнем фото - вид сбоку. Обрати внимание на высоту лонжеронов

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

ID 24-06-2019 23:10

Сначала была Тесла... Потом электро-ИЖ... Теперь электро-Победа... До чего дошёл прогресс... :spy:
"Как эстонцы на электрической «Победе» проехали от Монако до Санкт-Петербурга... И выиграли ралли мира" :xrules:
https://wroom.ru/news/9957

koleoso 13-09-2019 23:04

Владельцы электрокаров, подскажите...
Для пользования зарядными станциями желательно быть зарегистрированными в системе. Станций от разных фирм полно и мне непонятно, нужно ли везде регистрироваться и возить с собой кучу rfid-брелков и карточек?
Или существует какая-то одна универсальная регистрация?
Какими сервисами вы сами предпочитаете пользоваться для подзарядки?

HelVa 14-09-2019 17:46

Цитата:
Сообщение от koleoso
Владельцы электрокаров, подскажите...
Для пользования зарядными станциями желательно быть зарегистрированными в системе. Станций от разных фирм полно и мне непонятно, нужно ли везде регистрироваться и возить с собой кучу rfid-брелков и карточек?
Или существует какая-то одна универсальная регистрация?
Какими сервисами вы сами предпочитаете пользоваться для подзарядки?

Единой пока не существует. Мне хватает двух, от каждой брелок на ключе. Вирта и Фортум. Дома Вирта, на работе Фортум, в общественных местах в подавляющем большинстве случаев одно из этих двух.

koleoso 22-09-2019 00:38

HelVa, спасибо за информацию
Ещё один вопрос - есть ли в Финляндии какие-то льготы для электрокаров/гибридов? Налоги там или парковки бесплатные... Обратил внимание тут недавно, что на некоторых полосах для общественного транспорта разрешено движение авто с выбросом <50гр

Crest 07-10-2019 19:24

Вот что значит нехватка инфраструктуры. :)
"В Рованиеми украли дорогостоящую зарядную станцию для электромобилей"
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...9007?origin=rss

HelVa 07-10-2019 23:54

Цитата:
Сообщение от koleoso
HelVa, спасибо за информацию
Ещё один вопрос - есть ли в Финляндии какие-то льготы для электрокаров/гибридов? Налоги там или парковки бесплатные... Обратил внимание тут недавно, что на некоторых полосах для общественного транспорта разрешено движение авто с выбросом <50гр

На здоровье. Про гибриды ничего не знаю. На чистые электрички при покупке государство даёт субсидию 2000 евро. Каких-то вот прям льгот не замечала, кроме этих же недавних знаках о выбросах, и что на некоторых парковках места для электричек сделаны ближе ко входу, недалеко от инвалидных.

Axl 09-10-2019 11:31

производственые мощности
 
Во Вроцлаве открыт завод аккумуляторов для электромобилей LG CHEM https://www.lgchempraca.pl
Пока заявлены Volkswagen, BMW, Audi, Porsche.

Интересует какие производственые мощности по направлению электромобилей есть/планируюся в Финляндии?

Vnik 09-10-2019 11:42

Никаких. В Фи дорогая себестоимость производства, условия для инвестиций плохие.

Petter 09-10-2019 12:58

Цитата:
Сообщение от Axl
Во Вроцлаве открыт завод аккумуляторов для электромобилей LG CHEM https://www.lgchempraca.pl
Пока заявлены Volkswagen, BMW, Audi, Porsche.

Интересует какие производственые мощности по направлению электромобилей есть/планируюся в Финляндии?

Производство батареек размещается максимально близко к его потреблению, потому что они тяжелые, и их нужно много. Вот если в финляндии будет собираться хотя бы 500 тыс электромобилей в год - гарантированно построят гигафабрику, а так нет. Посмотри, где пролегают контуры голубого европейского банана, мы не только далеко, мы еще и за морем, логистически это приговор.

HelVa 09-10-2019 13:48

Цитата:
Сообщение от Petter
Производство батареек размещается максимально близко к его потреблению, потому что они тяжелые, и их нужно много. Вот если в финляндии будет собираться хотя бы 500 тыс электромобилей в год - гарантированно построят гигафабрику, а так нет. Посмотри, где пролегают контуры голубого европейского банана, мы не только далеко, мы еще и за морем, логистически это приговор.

:spy: :confused: :coquet:

Elska 09-10-2019 13:59

Цитата:
Сообщение от HelVa
:spy: :confused: :coquet:
И не говори.
На форуме так много нового узнаёшь.
Голубой банан

Crest 09-10-2019 14:35

Цитата:
Сообщение от Elska
И не говори.
На форуме так много нового узнаёшь.
Голубой банан

Финляндию тоже не обделили, роль гульфа выделили, но вроде лучше звучит чем стринги. :D
https://fb.ru/article/374190/golubo...icheskiy-hrebet

Petter 09-10-2019 14:57

Цитата:
Сообщение от Crest
Финляндию тоже не обделили, роль гульфа выделили, но вроде лучше звучит чем стринги. :D
https://fb.ru/article/374190/golubo...icheskiy-hrebet

Зеленый гульфик))

Crest 09-10-2019 15:08

Цитата:
Сообщение от Petter
Зеленый гульфик))

Не, не гульфик :D Всё же Гульф, звучит гордо. :)

eyeore 09-10-2019 20:56

Цитата:
Сообщение от Axl
Интересует какие производственые мощности по направлению электромобилей есть/планируюся в Финляндии?

В Сало собираются открыть завод по производству аккумуляторов. В новостях было, что уже набирают персонал.

Petter 09-10-2019 21:23

Цитата:
Сообщение от eyeore
В Сало собираются открыть завод по производству аккумуляторов. В новостях было, что уже набирают персонал.

Это аккумуляторы не для е-auto, хотя по сути верно

eyeore 09-10-2019 21:31

Цитата:
Сообщение от Petter
Это аккумуляторы не для е-auto, хотя по сути верно

Вроде пишут, что именно для электроавтомобилей: https://www.sss.fi/2019/02/valmet-a...en-akkutehtaan/

Petter 09-10-2019 21:38

Цитата:
Сообщение от eyeore
Вроде пишут, что именно для электроавтомобилей: https://www.sss.fi/2019/02/valmet-a...en-akkutehtaan/

Ну так то они не раскрывают, для каких именно. Мне кажется тракторы, автобусы и тп

ID 18-10-2019 10:28

Интересно, а как-то можно считать количество оставшихся R/W циклов в микросхемах памяти?
http://4pda.ru/2019/10/16/362949/

Submariner 18-10-2019 11:38

Цитата:
Сообщение от ID
Интересно, а как-то можно считать количество оставшихся R/W циклов в микросхемах памяти?
http://4pda.ru/2019/10/16/362949/


Меня особенно порадовало предложение "хранить данные не в eMMC модуле, а в оперативной памяти" :) Они там будут "храниться" до момента отключения питания, тогда как весь смысл хранения в eMMC это постоянное, энергонезависимое хранение.

Насколько я знаю, возможности считать оставшееся количество циклов чтения/записи из самой микросхемы невозможно. Они же не рахом помирают. Просто становится всё больше и больше дефектных ячеек, которые перестают записывать данные. В некоторых небольших пределах это может корректироваться драйвером (при условия наличия свободного пространства, зарезервированного под эти цели), но это лишь временная мера.

Ocean of Dreams 22-10-2019 16:17

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...0840?origin=rss

"Талоны на топливо - самый эффективный способ снизить на 50% выбросы углекислого газа от транспорта, считают исследователи. Эту цель поставило правительство."

Ещё из статьи:
"Как это работает:
Государство вводит квоту на количество углерода в топливе. Квота будет ежегодно снижаться.
Государство с аукциона продаёт разрешение на выброс загрязняющих веществ (päästölupa) дистрибьюторам топлива. Выручку от реализации продаж получает государство.
Топливные компании, к примеру, ABC, Neste и Teboil будут обязаны покупать одно разрешение на каждый проданный литр бензина.
Владелец автомобиля будет, кроме налогов, также оплачивать вышеупомянутое разрешение при заправке машины. В итоге цены на топливо вырастут, что в свою очередь будет мотивировать к поиску подходящих для себя способов по сокращению выбросов CO2."

ПРЕЛЕСТЬ КАКАЯ ! И ведь тщательно скрывают простую истину, что переход на электрические авто приведёт к гораздо большему ущербу для экологии планеты, производство и утилизация аккумуляторов чего только стоит. Будет как в Америке - авто-электророзетка на дороге, а рядом дизель генератор, вырабатывающий электричество!!!

.

Crest 22-10-2019 16:24

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...0840?origin=rss

"Талоны на топливо - самый эффективный способ снизить на 50% выбросы углекислого газа от транспорта, считают исследователи. Эту цель поставило правительство."

Ещё из статьи:
"Как это работает:
Государство вводит квоту на количество углерода в топливе. Квота будет ежегодно снижаться.
Государство с аукциона продаёт разрешение на выброс загрязняющих веществ (päästölupa) дистрибьюторам топлива. Выручку от реализации продаж получает государство.
Топливные компании, к примеру, ABC, Neste и Teboil будут обязаны покупать одно разрешение на каждый проданный литр бензина.
Владелец автомобиля будет, кроме налогов, также оплачивать вышеупомянутое разрешение при заправке машины. В итоге цены на топливо вырастут, что в свою очередь будет мотивировать к поиску подходящих для себя способов по сокращению выбросов CO2."

ПРЕЛЕСТЬ КАКАЯ ! И ведь тщательно скрывают простую истину, что переход на электрические авто приведёт к гораздо большему ущербу для экологии планеты, производство и утилизация аккумуляторов чего только стоит. Будет как в Америке - авто-электророзетка на дороге, а рядом дизель генератор, вырабатывающий электричество!!!

.

Так же домовладельцев обяжут устанавливать "прикуриватели" :D

Petter 22-10-2019 18:57

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
ведь тщательно скрывают простую истину, что переход на электрические авто приведёт к гораздо большему ущербу для экологии планеты
.

Ну рептилоиды, вот и скрывают. Но ты не сдавайся, публикуй свои научные расчеты, можно прямо тут

KALAMIES 05-11-2019 19:45

Отзыв владельца (проживает в США) о HYUNDAI Ioniq Electric.
понравилось, как обстоятельно изложено и без прикрас.
https://habr.com/ru/post/462911/

R60 06-11-2019 08:24

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Отзыв владельца (проживает в США) о HYUNDAI Ioniq Electric.
понравилось, как обстоятельно изложено и без прикрас.
https://habr.com/ru/post/462911/

Да, жаль у нас зимой не +8, а то и до Турку не факт что доедешь с печкой. Мне кажется об этом я уже писал. Что то ничего не меняется, год за годом. Говорят б/у малолитражки по 15.000 привезут в Фи из Калифорнии. Так за эти деньги можно почти новый полноприводный дустер взять. А у нас электро зарядки бесплатные сейчас есть?

koleoso 06-11-2019 23:08

Цитата:
Сообщение от R60
А у нас электро зарядки бесплатные сейчас есть?

Куча бесплатных зарядок! (см. https://www.plugshare.com/ )
Даже несколько бесплатных быстрых есть.

KALAMIES 06-11-2019 23:17

Цитата:
Сообщение от R60
Да, жаль у нас зимой не +8, а то и до Турку не факт что доедешь с печкой. Мне кажется об этом я уже писал. Что то ничего не меняется, год за годом. Говорят б/у малолитражки по 15.000 привезут в Фи из Калифорнии. Так за эти деньги можно почти новый полноприводный дустер взять.А у нас электро зарядки бесплатные сейчас есть?

А кому нужен этот дурацкий "дустер"?
И за что дизлайк мне? Я просто ссылку на хороший отчёт о эксплуатации авто выложил. Не агитировал никого, вроде.

R60 07-11-2019 07:54

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
А кому нужен этот дурацкий "дустер"?
И за что дизлайк мне? Я просто ссылку на хороший отчёт о эксплуатации авто выложил. Не агитировал никого, вроде.

Во-первых, такими "отчётами" покупателей за деньгУ малую сейчас забит тот же ютюб под завязку, что по сути не отчёт а банальная рекламная туфта. В нашем случае скорее всего за скидку на техобслуживание.
Возможно, по незнанию этих вещей вы сюда это притащили.
Во-вторых, минус за то что нет вашей отрицательной оценки представленного материала, значит мы идейные враги. Так как пропогандисты электро они например за повышение цен на топливо, при этом не учитывают что купить электро машину приемлемых размеров за нормальную цену сейчас невозможно. Конфликт интересов получается. Вот вы на какой стороне? На основе этого будет положительная или отрицательная оценка вашего сообщения от меня.

Axl 07-11-2019 13:05

https://www.novayagazeta.ru/article...-hvatit-na-vseh

немного аналитики на тему

KALAMIES 07-11-2019 18:27

Цитата:
Сообщение от R60
Во-первых, такими "отчётами" покупателей за деньгУ малую сейчас забит тот же ютюб под завязку, что по сути не отчёт а банальная рекламная туфта. В нашем случае скорее всего за скидку на техобслуживание.
Возможно, по незнанию этих вещей вы сюда это притащили.
Во-вторых, минус за то что нет вашей отрицательной оценки представленного материала, значит мы идейные враги. Так как пропогандисты электро они например за повышение цен на топливо, при этом не учитывают что купить электро машину приемлемых размеров за нормальную цену сейчас невозможно. Конфликт интересов получается. Вот вы на какой стороне? На основе этого будет положительная или отрицательная оценка вашего сообщения от меня.


Ненужно всех подозревать в продвижении продукта/рекламы товара. Многим просто это нравится делать, я знаю о чём говорю/пишу.
А во вторых, мне пофиг на самом деле, на лайки и дизлайки. И за что относиться отрицательно к автору, если он пишет грамотно и по существу?
Дискуссию закончил на этом.

Petter 07-11-2019 18:56

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
И за что относиться отрицательно к автору, если он пишет грамотно и по существу?.

Ну как, обыкновенная социальная вражда. Один может позволить себе электричку за тридцадку, другой не может.

KALAMIES 07-11-2019 19:14

Цитата:
Сообщение от Petter
Ну как, обыкновенная социальная вражда. Один может позволить себе электричку за тридцадку, другой не может.

Не... скорее, просто нужна потребность устроить говнометание, на ровном месте. Не важно, в какой ветке.
А во флуде так вообще, сам Он велел.

Petter 07-11-2019 19:22

2Juzu:
Ну а как ты иначе обьяснишь политизацию темы и в принципе незаслуженные и оскорбительные намеки в предвзятости автора блога? R60 сам же пишет: "идейные враги". Вот это оно и есть, социальная вражда.

R60 07-11-2019 20:38

Цитата:
Сообщение от Petter
Ну как, обыкновенная социальная вражда. Один может позволить себе электричку за тридцадку, другой не может.

Да, не могу, за квартиру ещё 20 лет платить, ещё и машину в кредит, нет уж. И те кто предлагает и одобряет идею что надо цены на бензин повысить что бы електрички покупали - мои враги, как и большинства жителей Финляндии. И отклик масс на эту инициативу был показателен. Ты то купил электро? Тоже тридцатки нет?

R60 07-11-2019 20:46

Цитата:
Сообщение от Petter
2Juzu:
Ну а как ты иначе обьяснишь политизацию темы и в принципе незаслуженные и оскорбительные намеки в предвзятости автора блога? R60 сам же пишет: "идейные враги". Вот это оно и есть, социальная вражда.

"предвзятость автора блога" очевидна, сейчас на этом миллионы людей зарабатывают, только в Финляндии это пока не развито так как финский язык сильно ограничивает аудиторию, а значит и монетизацию рекламы. А так это азы маркетинга.

Juzu 07-11-2019 20:53

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
А кому нужен этот дурацкий "дустер"?....
.

Сам начал.

KALAMIES 07-11-2019 21:20

Цитата:
Сообщение от Juzu
Сам начал.

Я не покривил душой. Это реально дурацкий автомобиль. Что по дизайну, что по начинке/технике. А уж в сравнении с эл. авто, даже скромным самым, так вообще...
Ну кто-то и на Приоре ездит, даже "на асфальт уроненной".

Juzu 07-11-2019 21:44

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Я не покривил душой. Это реально дурацкий автомобиль. Что по дизайну, что по начинке/технике. А уж в сравнении с эл. авто, даже скромным самым, так вообще...
Ну кто-то и на Приоре ездит, даже "на асфальт уроненной".

Можно было пояснить сразу, что имел в виду.

Petter 07-11-2019 21:59

Цитата:
Сообщение от R60
Да, не могу, за квартиру ещё 20 лет платить, ещё и машину в кредит, нет уж.


ну вот и я про это. так что не надо обобщать, лучше порадуйся за человека.

Цитата:
Сообщение от R60
Ты то купил электро? Тоже тридцатки нет?

Почему нет, конечно есть. А вот машины еще нет. Это должен быть Пассат Вариант или Кэдди с сидушками, и я его куплю даже за 40. Хотя бы потому, что на бензин я трачу примерно 5000 в год, так что за 8 лет он отобьется в ноль. Но пока таких машин увы нет, только хэтчи, кроссоверы и седаны.

KALAMIES 07-11-2019 22:18

Цитата:
Сообщение от Juzu
Можно было пояснить сразу, что имел в виду.

Кому? Оппоненту, который домысливает всё, выискивая подвох где его нет?
Не тот случай, точно. Ладно, проехали...

R60 07-11-2019 22:23

Цитата:
Сообщение от Petter
ну вот и я про это. так что не надо обобщать, лучше порадуйся за человека.


Почему нет, конечно есть. А вот машины еще нет. Это должен быть Пассат Вариант или Кэдди с сидушками, и я его куплю даже за 40. Хотя бы потому, что на бензин я трачу примерно 5000 в год, так что за 8 лет он отобьется в ноль. Но пока таких машин увы нет, только хэтчи, кроссоверы и седаны.

Учти что батарея весит немало, и у того же кадди заберёт его грузоподъемность, и смысл тогда в большой машине если сядут только 4 человека без багажа.

R60 07-11-2019 22:26

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Кому? Оппоненту, который домысливает всё, выискивая подвох где его нет?
Не тот случай, точно. Ладно, проехали...

Дядя, слушай и записывай когда кто то непонятные тебе вещи говорит или пишет. Потом садись и разбирайся. Спасибо не жду.

Crest 07-11-2019 22:27

Цитата:
Сообщение от Petter
ну вот и я про это. так что не надо обобщать, лучше порадуйся за человека.


Почему нет, конечно есть. А вот машины еще нет. Это должен быть Пассат Вариант или Кэдди с сидушками, и я его куплю даже за 40. Хотя бы потому, что на бензин я трачу примерно 5000 в год, так что за 8 лет он отобьется в ноль. Но пока таких машин увы нет, только хэтчи, кроссоверы и седаны.

И причём тогда 30т, просто электрокары не нравятся котороые имеются. :) Мне тоже не нравятся, поезжу пока на бензинке. :)

KALAMIES 07-11-2019 22:39

Цитата:
Сообщение от R60
Дядя, слушай и записывай когда кто то непонятные тебе вещи говорит или пишет. Потом садись и разбирайся. Спасибо не жду.

.....................

Dimas23 07-11-2019 22:45

Цитата:
Сообщение от Petter
Ну как, обыкновенная социальная вражда. Один может позволить себе электричку за тридцадку, другой не может.

При чём тут социальная вражда? Я могу купить и не хочу. Как же люди любят противопоставлять себя другим, считать что они чем-то лучше, умнее, продвинутее. Ты тоже зачем-то противопоставляешь людей - один может-другой не может, также как и автор статьи, который такой продвинутый на корейской помойке в кредит с максимальным пробегом 200км(что уже смешно за 30-ку-то)пытается насосать из пальца плюсов, не то что эти вонючие дизеля, пусть платят - так им и надо(отчасти из-за этого многие такие статьи кажутся заказными и кроме отвращения ничего не вызывают).
Из правды да, момент снизу, т.е. ускорение чувствуется неплохо, не пахнет - да, это плюс, и да, пока что дешевле заряжать чем заправлять, но только пока, остальное сплошные минусы.

Pavel1968 07-11-2019 23:06

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Отзыв владельца (проживает в США) о HYUNDAI Ioniq Electric.
понравилось, как обстоятельно изложено и без прикрас.
https://habr.com/ru/post/462911/

Прочитал сей опус. Только то, что они купили, совершенно непригодно к тому стилю путешествий, которые выпали предыдущему Шевроле. Иначе бы они половину отпуска проводили бы на зарядных станциях.
Но как второй автомобиль в семье-электромобиль вполне себе неплохо. Все же львиную долю трафика представляют треугольник дом-работа-магазин. И для этого даже нынешняя автономность вполне себе.
Вот только слабо представляю себе всю инфраструктуру, когда электромобили станут массовым явлением. Мы в зарядных проводах не запутаемся?

HelVa 08-11-2019 00:28

Мне больше всего понравилось описание ощущений в ДВС после электрички. «Трясётся, дрожит, фыркает» :D - абсолютно совпадает с моими. Кому-то это всё равно, кого-то это захватывает, как меня и автора статьи... Но прав он и про гавенный салон Лифа. :D

Axl 08-11-2019 09:07

Господа,
внушает ли вам оптимизм бизнес Fortum по утилизации автомобильных аккумуляторов (заявляют 50-80%)?

PS + технологии https://crisolteq.com

koleoso 08-11-2019 14:16

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Все же львиную долю трафика представляют треугольник дом-работа-магазин. И для этого даже нынешняя автономность вполне себе.
Вот только слабо представляю себе всю инфраструктуру, когда электромобили станут массовым явлением. Мы в зарядных проводах не запутаемся?
В этом случае идеальным будет plugin hybrid, если на работе есть где зарядится. 40-60 км пробега чаще всего достаточно, дальние поездки уже на ископаемом топливе )
По проводам, в большинстве случаев требуются только 2 провода - от стандартной розетки и от общественной.

Petter 08-11-2019 17:05

Цитата:
Сообщение от Axl
Господа,
внушает ли вам оптимизм бизнес Fortum по утилизации автомобильных аккумуляторов (заявляют 50-80%)?

PS + технологии https://crisolteq.com

Ну а что? Это бизнес из разряда mast have, надо же все равно куда-то батарейки девать, да и редкоземельные элементы чего то стоят. По моему все ок, не рано, не поздно

Petter 08-11-2019 17:08

Цитата:
Сообщение от koleoso
В этом случае идеальным будет plugin hybrid, если на работе есть где зарядится. 40-60 км пробега чаще всего достаточно,

А чего в нем идеального то? Стоит дороже электрички, бензин все равно жрет. В гибриде есть смысл при высоких налогах на дизель и отсутствии электричек аналогичного класса, а так нет. Vw id уже весь тираж будущего года раскупили

KALAMIES 08-11-2019 18:16

Цитата:
Сообщение от Petter
А чего в нем идеального то? Стоит дороже электрички, бензин все равно жрет. В гибриде есть смысл при высоких налогах на дизель и отсутствии электричек аналогичного класса, а так нет. Vw id уже весь тираж будущего года раскупили

Там при сопоставимом ценнике дальнобойность много лучше, как пример - Аутлэндер PHEV с 2.0 бензин.
Там даже сватали при покупке нового - зарядка в доме установленная кауппанпяялле. (1000-1200 вроде)

Petter 08-11-2019 19:55

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Там при сопоставимом ценнике дальнобойность много лучше, как пример - Аутлэндер PHEV с 2.0 бензин.
Там даже сватали при покупке нового - зарядка в доме установленная кауппанпяялле. (1000-1200 вроде)

Ну и толку в этой бесплатной зарядке, если он все равно жрет больше чем тот же бензиновый тигуан?
Ни Тойота, ни мицубиси вовремя не смогли построить хорошие малообьемные турбомоторы, в итоге мицубиси приходит писец, тойота за счет маркетинга как всегда выплывет

KALAMIES 08-11-2019 20:06

Цитата:
Сообщение от Petter
Ну и толку в этой бесплатной зарядке, если он все равно жрет больше чем тот же бензиновый тигуан?
Ни Тойота, ни мицубиси вовремя не смогли построить хорошие малообьемные турбомоторы, в итоге мицубиси приходит писец, тойота за счет маркетинга как всегда выплывет

Тем не менее, Аут пока очень даже востребован, здесь так точно. За цену 30К +/- за чуть б/у. Их стало дофига на дорогах.
А толк - люди ездят в пределах города большого только на электротяге. До 70 км.
Мы всерьёз рассматривали чуть б/у, но дизайн супруге не аллё и он великоват для двоих. И решать с зарядкой в талоюхтиё /свой аутокатос, лениво и лишние траты.

Pavel1968 09-11-2019 14:53

По моим ощущениям, большинство финнов не совершают большие пробеги.Да и большинство русскоязычных, как мне кажется тоже. Работа-дом -магазин. Редко по делам вряд ли дальше 300 км в одну сторону, ну и до аэропорта в отпуск. И если пробег между зарядками будет +—500 км , этого больше чем достаточно. Я думаю, налогами загнать народ на электротягу не составит большого труда. Как только будут готовы мощности, ЕС начнет активно стимулировать этот процесс. Собственно сейчас уже желающих купить больше, чем производится.Даже с такими конскими ценами на электромобили.
Перспектив у гибридов, на мой взгляд нет. В горизонте 15-20 лет.

KALAMIES 09-11-2019 15:04

Я бы с удовольствием приобрёл электричку, по цене нынешней HONDA HR-V, с таким же дизайном (мне нравится) и ТТХ, но ничего подобного нет. Да и надёга зимой мне пока подозрительна.
Суточный пробег не более 60 км. у нас. На работе возможности заряжать нет и не предвидится, что тоже огорчает.

Olka 09-11-2019 16:43

Приятель купил новую Вольво хс 90 гибрид, покатались сегодня как раз на электричестве.
Машина конечно классная, почти бесшумная и едет как крейсер, но я бы такую сумму в машину вбухивать не стала бы однозначно.

KALAMIES 09-11-2019 19:15

Цитата:
Сообщение от Olka
Приятель купил новую Вольво хс 90 гибрид, покатались сегодня как раз на электричестве.
Машина конечно классная, почти бесшумная и едет как крейсер, но я бы такую сумму в машину вбухивать не стала бы однозначно.

Эта ХС90 и на бензине/дизеле не менее классная, но стоит как чугунный мост.

koleoso 10-11-2019 13:56

Цитата:
Сообщение от Petter
А чего в нем идеального то? Стоит дороже электрички, бензин все равно жрет. В гибриде есть смысл при высоких налогах на дизель и отсутствии электричек аналогичного класса, а так нет. Vw id уже весь тираж будущего года раскупили

Бензин может и не жрать, если укладываюсь в вышеуказанный пробег. За 2 месяца я перемещался только дом-работа-магазин. Везде есть зарядки, заправка бензином вообще не требовалась. Ездил в гости за 100 км, заряда не хватило, расход бензина 1,7 л/100 км. Вообще, если не считать повышенной стоимости машины, довольно выгодно получается

HelVa 10-11-2019 15:32

Цитата:
Сообщение от koleoso
Бензин может и не жрать, если укладываюсь в вышеуказанный пробег. За 2 месяца я перемещался только дом-работа-магазин. Везде есть зарядки, заправка бензином вообще не требовалась. Ездил в гости за 100 км, заряда не хватило, расход бензина 1,7 л/100 км. Вообще, если не считать повышенной стоимости машины, довольно выгодно получается

У на нашего соседа Тесловода вторая машина - гибрид, Опель Ампера. Он как-то приходил просил моего мужа помочь ему откупорить крышку бензобака, хотел бензин слить и новый залить. Муж спросил, зачем сливать и заливать. Тот ответил, что тут как-то спохватился, что уже больше полугода бензиновым мотором на Ампере не пользовался, и что боится, что тот старый бензин там «закис», вон даже крышка присохла. :D

Petter 10-11-2019 17:37

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Я бы с удовольствием приобрёл электричку, по цене нынешней HONDA HR-V, с таким же дизайном (мне нравится) и ТТХ, но ничего подобного нет. Да и надёга зимой мне пока подозрительна.
Суточный пробег не более 60 км. у нас. На работе возможности заряжать нет и не предвидится, что тоже огорчает.

Peugeot e208, ттх и оснащение лучше, стоит столько же.

Crest 10-11-2019 20:04

Цитата:
Сообщение от HelVa
У на нашего соседа Тесловода вторая машина - гибрид, Опель Ампера. Он как-то приходил просил моего мужа помочь ему откупорить крышку бензобака, хотел бензин слить и новый залить. Муж спросил, зачем сливать и заливать. Тот ответил, что тут как-то спохватился, что уже больше полугода бензиновым мотором на Ампере не пользовался, и что боится, что тот старый бензин там «закис», вон даже крышка присохла. :D

Тот ещё ездок, если крышку бака не открыть то "блондинки" отдыхают. :D

KALAMIES 10-11-2019 20:43

Цитата:
Сообщение от Petter
Peugeot e208, ттх и оснащение лучше, стоит столько же.

Это маленький хэтч, к тому же француз. Их не рассматриваю вообще.
Мне интересен скромных размеров кроссовер, из-за высокой посадки и обзорности.
У меня комплектация Executive

Микка К. 10-11-2019 21:18

Цитата:
Сообщение от koleoso
Бензин может и не жрать, если укладываюсь в вышеуказанный пробег. За 2 месяца я перемещался только дом-работа-магазин. Везде есть зарядки, заправка бензином вообще не требовалась. Ездил в гости за 100 км, заряда не хватило, расход бензина 1,7 л/100 км. Вообще, если не считать повышенной стоимости машины, довольно выгодно получается


Вот бы все машины оснастить такими экономичными двигателями и не нужны были бы сверхдорогие электрички ))

Pavel1968 10-11-2019 23:19

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вот бы все машины оснастить такими экономичными двигателями и не нужны были бы сверхдорогие электрички ))

Так они дорогие, потому как новые технологии,,, в которые вкладывается горы бабла. Тем более спрос превышает предложение. Станет массовым-цены пойдут вниз.Ну и уверен, налогами задавят ДВС. Побежим электрички покупать вприпрыжку.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:00.