Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Социальная защита (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Новорожденную забрали у матери (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70850)

Yanychar 09-10-2012 09:50

Цитата:
Сообщение от SOECO
Ну так справедливости для: первый ваш пост задавался где в цивилизованных странах... затем вы цивилизованный мир сузили до размеров европы , затем Суоми...

А куда собственно етого убийцу дели
В ночь на субботу неизвестный в камуфляже устроил стрельбу в центре финского города Хювинкяя. Он успел сделать около двадцати выстрелов, смертельно ранив 18-летнюю девушку. Еще восемь человек госпитализированы с огнестрельными ранениями, один из них позднее скончался в больнице.


Да в финке он отдохнет годик в камере с удобствами и выйдет. Типа если у него отдельный туалет в камере, то:
1) У него крыша встанет на место
2) страна цивилизованная

:):):):)

ПС. Его носом ткнули в незнание, а все не успокоится. :):):)

mg-34 09-10-2012 10:43

Цитата:
Сообщение от leijona3
Пересмотрите сюжет и услышите.


http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss

– Мы понимаем интерес россиян к этим вопросам. Нас тоже интересует положение финских семей, живущих за границей, отмечает Туомиоя.


это о вопросах о вмешательстве, будешь эркки закрывать Шенген?

Илона К. 09-10-2012 10:45

Правильно Алиночка,а еще мы так возмущаемся потому что отобрали именно новорожденного. Согласитесь это уже совсем по гестаповски.

FIO 09-10-2012 10:48

«Русские мамки» сами виноваты?

Политолог Владимир Еременко настаивает: смешанные российско-финские семьи редко бывают благополучными

Одной из самых обсуждаемых тем минувшей недели стало изъятие финскими органами опеки четверых детей у россиянки Анастасии Завгородней. В нашей стране по этому поводу тут же поднялась буря негодования. Общественность возмущена: ведь, как уверено большинство, детей у Завгородней отняли только за то, что папа, выходец из Судана, шлепнул свою 6-летнюю дочь Веронику по попе, а та рассказала об этом в школе. Однако так ли все просто в этой истории? Действительно ли россиянки ─ невинные жертвы финских соцслужб? В редакцию «Смены» обратился известный политолог Владимир Еременко. У него на этот счет свое мнение, кардинально отличающееся от официального.
<…> ─ http://smena.ru/news/2012/10/08/21054

tinto verano 09-10-2012 11:29

http://www.ntv.ru/novosti/344958/

old 09-10-2012 11:50

Давайте не будем опускаться до маразматических примеров "а вот там еще беднее,больнее,и хуже".Забраны
дети у Завгородней и меня как человека, отца волнует эта тема.Да менталитет у нас как бы разнится.Но простите не да такой степени что бы забрать грудного ребенка.Если вы такие "правовые",то только суд или
(простите)дурка может решать эту проблему.А я пока не увидел не одного решения этих инстанций.Меня
поразила "всеобщая" ответственность за подрастающее поколение.Любой кроме родителей может поучаствовать
в воспитании моего ребенка.А меня об этом спросили? Школа дает знание,Государство заботится о применении
этих знаний, а воспитание ребенок получает в СЕМЬЕ.На примере отношений родителей.Так ответил диктор
школы на исполкоме одного из городов еще в былые времена. Ему задали вопрос о хулиганском поведении его учеников на улицах.И пришлось согласится.Может как то разграничить полномочия семьи и Государства.
Если детей начнут выращивать в пробирках то ради Бога.Но пока женщина вынашивает под сердцем своего
ребенка не превращайтесь в нелюдей забирающих новорожденных.

leijona3 09-10-2012 12:24

Цитата:
Сообщение от Polina71
я в курсе, что не только у русских. Я завела тему к тому, что не надо и финляндии врать, говтря о том, что только русские хлопают своих детей, .

"Lasten fyysinen ojentaminen ei ole Venäjällä pahe. Monesta venäläislausunnosta kuvastuu, että lasten pientä fyysistä kurittamista pidetään normaalina. "
Если Вы про это-то врёте Вы.
Или плохо понимаете по-фински...
Здесь написана правда-так и есть .
Тем более-это подтверждается росс. исследованиями.
http://smena.ru/news/2012/10/08/21054
"Что касается России, то, по данным соцопросов, более половины родителей считает физическое наказание допустимым и эффективным методом воспитания."

Riku rik 09-10-2012 12:40

На работе парень рассказывает, у него мальчик разбежался и в стену, в итоге шишак на весь лоб. В консультации их обоих допрашивали с пристрастием, откуда он появился.
Еще один парень говорит, у него в детстве синяки очень легко появлялись, его в школе постоянно допрашивали откуда они.

Так что я не верю что бы из-за шлепка тут детей забирают

leijona3 09-10-2012 12:44

Цитата:
Сообщение от FIO
«Русские мамки» сами виноваты?

Политолог Владимир Еременко настаивает: смешанные российско-финские семьи редко бывают благополучными

Одной из самых обсуждаемых тем минувшей недели стало изъятие финскими органами опеки четверых детей у россиянки Анастасии Завгородней. В нашей стране по этому поводу тут же поднялась буря негодования. Общественность возмущена: ведь, как уверено большинство, детей у Завгородней отняли только за то, что папа, выходец из Судана, шлепнул свою 6-летнюю дочь Веронику по попе, а та рассказала об этом в школе. Однако так ли все просто в этой истории? Действительно ли россиянки ─ невинные жертвы финских соцслужб? В редакцию «Смены» обратился известный политолог Владимир Еременко. У него на этот счет свое мнение, кардинально отличающееся от официального.
<…> ─ http://smena.ru/news/2012/10/08/21054

Очень оптимистическая концовка...
"Добро пожаловать на родину! Здесь у вас будут гарантии отсутствия всякого контроля со стороны отечественных соцслужб. Можете применять «шлепки по попке» хоть каждый день по отношению ко всем своим детям, даже к грудничку. Никто вам мешать не будет."

emmi. 09-10-2012 12:55

[QUOTE=old]Если вы такие "правовые",то только суд или
(простите)дурка может решать эту проблему.А я пока не увидел не одного решения этих инстанций.
Меня
поразила "всеобщая" ответственность за подрастающее поколение.Любой кроме родителей может поучаствовать
в воспитании моего ребенка.А меня об этом спросили? QУОТЕ]

Вы такой интересный... " я пока не увидел решения этих инстанций " ! Вы их и не увидите никогда, это конфиденциальная информация, к которой имеют доступ социальный работник, психолог или психологи, врачи, и только те из них, кто ребенком непосредственно занимается.

"любой " не может поучаствовать :)

tinto verano 09-10-2012 12:58

Цитата:
Сообщение от emmi.
[QUOTE=old]Если вы такие "правовые",то только суд или
(простите)дурка может решать эту проблему.А я пока не увидел не одного решения этих инстанций.
Меня
поразила "всеобщая" ответственность за подрастающее поколение.Любой кроме родителей может поучаствовать
в воспитании моего ребенка.А меня об этом спросили? QУОТЕ]

Вы такой интересный... " я пока не увидел решения этих инстанций " ! Вы их и не увидите никогда, это конфиденциальная информация, к которой имеют доступ социальный работник, психолог или психологи, врачи, и только те из них, кто ребенком непосредственно занимается.

"любой " не может поучаствовать :)

плюс родители, которые эти решения получают только они эти решения в "эфир" не выаустят

lada 09-10-2012 13:15

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Ну я думаю,что вы создали все условия для своих деток дома,что бы они жили в чистоте и уюте?
Надеюсь читали про положение этой семьи в дома?
Что там нет чистоты и порядка..Будете спорить что это не важный показатель для нормальной обстановки для маленьких детей?

Конечно, важный. Но из своего примера могу сказать, что трудно самостоятельно успевать поддерживать идеальный порядок, потому что с маленькими для этого нужно убирать 3 раза в день. А еще надо успеть приготовить еду, выгулять этих детей, почитать им книжку и сводить в кружки. Боже, забыла, а работу тоже никто не отменял! При этом старших детей абсолютно невозможно заставить убирать хотя бы за собой гуманными методами. А негуманными - простите - нельзя. Так что груда игрушек в углу - это норма.

ПС Я терпеть не могу беспорядок. У меня депрессия начинается, когда в доме бардак. Но...

lada 09-10-2012 13:17

Цитата:
Сообщение от Ваня Жуков


Почему профессор Хельсинского университета Тейво Тейовонен - пропагандист
гомосексуализма? Как он его пропагандирует? Может кто пояснить?

А как это с детьми связано?

emmi. 09-10-2012 13:18

Цитата:
Сообщение от tinto verano
плюс родители, которые эти решения получают только они эти решения в "эфир" не выаустят


Конечно.
Решение передать ребенка в приемную семью или срочаня изоляция из семьи, дело настолько ответственное, что там описания проблем, касающихся ребенка, на несколько страниц. Всегда - заключения профессиональных психологов, которые встречались с ребенком по многу раз.

lada 09-10-2012 13:20

Цитата:
Сообщение от mafalda
Вы опять решили перепостить весь интернет,лучше внимательнее прочитайте об чём речь и посмотрите кино про тюрьму для подростков в РФ.В Суоми дети-подростки в тюрьмах не сидят! :mpr:

А в Америке - сидят. И даже к смерти приговаривают. Боритесь с ними.

tinto verano 09-10-2012 13:36

Цитата:
Сообщение от emmi.
Конечно.
Решение передать ребенка в приемную семью или срочаня изоляция из семьи, дело настолько ответственное, что там описания проблем, касающихся ребенка, на несколько страниц. Всегда - заключения профессиональных психологов, которые встречались с ребенком по многу раз.

однако в прессе всегда пишется- детей забрали-незнаю почему-решений не видела. точка

IrinaKo 09-10-2012 13:36

Цитата:
Сообщение от lada
А в Америке - сидят. И даже к смерти приговаривают. Боритесь с ними.

Клинтон не обвиняет Финляндию - страной опасной для детей. :)

innovator 09-10-2012 13:50

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Клинтон не обвиняет Финляндию - страной опасной для детей. :)

Вы что сомневаетесь что если бы вдруг стало надо то она бы так не сказала?))

IrinaKo 09-10-2012 14:00

Цитата:
Сообщение от innovator
Вы что сомневаетесь что если бы вдруг стало надо то она бы так не сказала?))

У нее нет причин это раз. Второе - они такими словами не бросаются :) = жизнь не кончается сегодня с этим заявлением. :)
Были проблемы с вывезенными детьми - решили по закону .

IrinaKo 09-10-2012 14:08

Все же мне интересно - как борцы за права Завгородней-Махмед представляют ее дальнейшую жизнь ???? При любом исходе такой борьбы.
Инга в Рф уехала , но у нее одЫн ребенок , мама с квартирой в Питере и муж фин-строитель. У Анастасии 4-ро детей и муж суданец + квартиры в Питере вроде как нет, образования для работы на АТС нет.
Бэкман и подружка что к нему отправила ее детей кормить не будут. Лавров и астахов то же рукопожатем и пожеланиями ограничатся. Форумские борцы ... сомневаюсь что бы хоть 10 е одЫн раз послали.
Что дальше - как вы это себе представляете ???? Я - никак : 5-х человек ей не прокормить = подвал и голод.... В полит агитаторах и обличителях она вряд ли долго удержится....

lada 09-10-2012 14:14

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Клинтон не обвиняет Финляндию - страной опасной для детей. :)

Ну еще бы....

lada 09-10-2012 14:18

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Все же мне интересно - как борцы за права Завгородней-Махмед представляют ее дальнейшую жизнь ???? При любом исходе такой борьбы.
Инга в Рф уехала , но у нее одЫн ребенок , мама с квартирой в Питере и муж фин-строитель. У Анастасии 4-ро детей и муж суданец + квартиры в Питере вроде как нет, образования для работы на АТС нет.
Бэкман и подружка что к нему отправила ее детей кормить не будут. Лавров и астахов то же рукопожатем и пожеланиями ограничатся. Форумские борцы ... сомневаюсь что бы хоть 10 е одЫн раз послали.
Что дальше - как вы это себе представляете ???? Я - никак : 5-х человек ей не прокормить = подвал и голод.... В полит агитаторах и обличителях она вряд ли долго удержится....

Это говорит о том, что человека поставили в безвыходное положение. Что в этом крутого? Это положительно ни одну сторону не может характеризовать. Загнали в угол и смотрят, а что же она будет делать - в Россию поедет с голоду умирать, или тут останется и будет харчи местные жрать. А почему нельзя человека не попрекать куском хлеба и просто оставить в покое. Помогать по мере возможности. у детей в конце концов финское гражданство.

lada 09-10-2012 14:37

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Так если бы дело было в разбросанных игрушках, то никто не сказал и слова.
Там дыры в стенах и занавески в дырах тоже.
Нормальная мама допустит такое?

Мама просто устала. И как ей ремонт сделать? Она беременная была. Папу не берем, он вообще особенный. А от жилконторы ремонта не допросишься. Жила я как-то в городской квартире...

Илона К. 09-10-2012 15:12

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Всем жаль, просто есть еще и здравый смысл.


Про здравый смысл лохушкам из детской опеки обьясните, которые опростоволосились и напозорились на пол Европы. Будь я их начальнице отчихвостила б матерком так чтоб стыдно было до конца дней своих. А чего? с телевизора ненормативная лексика льется рекой в прайм-тайм прямо с местного национального канала и никто не краснеет.

Naali 09-10-2012 15:12

"Финский правозащитник" продолжает веселиться в российской прессе: "Завгороднюю с младенцем посадили в финскую тюрьму на полгода".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=928267

Hele 09-10-2012 15:18

Цитата:
Сообщение от Илона К.
Про здравый смысл лохушкам из детской опеки обьясните, которые опростоволосились и напозорились на пол Европы. Будь я их начальнице отчихвостила б матерком так чтоб стыдно было до конца дней своих. А чего? с телевизора ненормативная лексика льется рекой в прайм-тайм прямо с местного национального канала и никто не краснеет.


... "опростоволосились-опозорились"????????????
У вас какая-то новая информация, противоположная давно известной?

nezaika 09-10-2012 15:53

Цитата:
Сообщение от Naali
"Финский правозащитник" продолжает веселиться в российской прессе: "Завгороднюю с младенцем посадили в финскую тюрьму на полгода".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=928267

Гыгы, а я предупреждала:

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1189

FIO 09-10-2012 15:55

Цитата:
Сообщение от mg-34
http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss

– Мы понимаем интерес россиян к этим вопросам. Нас тоже интересует положение финских семей, живущих за границей, отмечает Туомиоя.


это о вопросах о вмешательстве, будешь эркки закрывать Шенген?

Эркки Туомиоя занимает должность министра иностранных дел, т.е. он дипломат и ведет себя соответственно своей должности. В отличие от госчиновника Павла Астахова.

lada 09-10-2012 15:58

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Я понимаю Лада,что вам жаль ее как маму.
Всем жаль, просто есть еще и здравый смысл.
Нормальная мама даст все деткам, которые уже есть, и нормальные условия и нормальную обстановку дома,(что бы не было скандалов и выпивки дома)..чистоту и порядок.
А особенно в Фи, когда государство поддерживает матерей и детей.
Как 3 деток росли в грязи и в скандалах,ее не волновало что ли?
Она устала, и еще рожает.
Малышка не при чем, жаль что с рождения ее родители уже устроили пытку, млин.
Тут много мам,которые боролись и продолжают бороться за нормальную жизнь,и думаю стараются оберегать деток от ужасных условий дома во всех отношениях,в том числе и от ужасных отцов!

Вы преувеличиваете. У них есть крыша, еда, тепло, школы и т.п. Люди в военное время жили вообще непонятно где и как. Главное все-таки, чтобы мама была рядом. Мы очень уж стали материальны и зависимы от комфорта. Это прекрасно, но нельзя чтобы это было панацеей и в ущерб духовности. Вы бы променяли своих родителей на детский дом с золотыми унитазами и идеальным порядком? И потом, все относительно. Может, условия в которых ваши дети проживают, могут показаться кому-то нищенскими. Есть ведь дети, которые живут гораздо круче.

Pirta 09-10-2012 16:01

Vain rikkailla oikeus lapsiin nyky-Suomessa
 
Lasten huostaanotot koskevat myös aivan liian monia suomalaisia perheitä.


Nämä asiat on hyvä tietää ...

Nämä asiat ovat seurausta Suomessa harjoitetusta oikeisto-politiikasta ...


LAPSET JA NUORET


Luvut ovat kaksinkertaistuneet, useat kolminkertaistuneet vuodesta 1995.


Syrjäytetyt nuoret: 51 300


Köyhyydessä elävä nuoret: 200 000

Köyhyydessä elävät lapset: 150 000


Työttöminä: 27 100 (20,3 %) 01/2012


Uusia työkyvyttömiä/eläkkeelle nuoria: 3 500/vuosi (tilasto v. 2010), 2 600/vuosi (tilasto v. 2009), 2 000/vuosi (tilasto v. 2007)


Erityisopetuksessa peruskoulussa: 46 700 (11,4 %)

Tukiopetuksessa peruskoulussa: 128 700


Huostaan otetut: 18 000

Lastensuojelun asiakkaina: 78 500


Kärsii mielenterveyden häiriöistä: 791 000 (v. 2007)


Kärsii vanhempien mielenterveysongelmista: 340 000

Vanhempiensa pahoinpitelemiä lapsia joka vuosi: 50 000


Joka viides lapsi joutuu kotonaan kokemaan tai näkemään perheväkivaltaa.
Joka kymmenes lapsi tarvitsisi psykiatrista apua.



Masennus tytöt/nuoret naiset: lisääntynyt 181 %

Masennus pojat/nuoret miehet: lisääntynyt 66 %





Peruskoulun 8-9-luokkalaisista tytöistä lähes 20 prosenttia kärsii jonkinasteisista masennusoireista.


Joka viides lukiolaistyttö kärsii koulu-uupumuksesta.




Alle 18-vuotiaiden avohoitopotilaiden määrä on lisääntynyt 38 % vuodesta 2006.



Lasten ja nuorten psyykelääkkeiden käyttö on kolminkertaistunut 10 vuodessa.



Tulee rikkinäisistä kodeista: 80 % , vain 20 % on ehjistä kodeista


Itsemurhat pojat/nuoret miehet (alle 25 v) per vuosi: 120

Itsemurhat tytöt/nuoret naiset (alle 25 v) per vuosi: 35 (kasvaa koko ajan)


Vakava ylipaino: Kaksinkertaistunut

Syömishäiriöt: Lisääntyy koko ajan

Huumeiden käyttö: Kasvaa koko ajan


"Ongelma ei ole nuoressa." - Kasvatustieteen tohtori Anna-Liisa Lämsä -

“Se, että sopeutuu ja mukautuu hyvin sairaaseen yhteiskuntaan, ei ole tervettä.”



http://aijaa.com/kVvnjT]

Hele 09-10-2012 16:12

Цитата:
Сообщение от lada
Вы преувеличиваете. У них есть крыша, еда, тепло, школы и т.п. Люди в военное время жили вообще непонятно где и как. Главное все-таки, чтобы мама была рядом. Мы очень уж стали материальны и зависимы от комфорта. Это прекрасно, но нельзя чтобы это было панацеей и в ущерб духовности. Вы бы променяли своих родителей на детский дом с золотыми унитазами и идеальным порядком? И потом, все относительно. Может, условия в которых ваши дети проживают, могут показаться кому-то нищенскими. Есть ведь дети, которые живут гораздо круче.



Вы все правильно говорите. И о духовности и о золотых унитазах.
Но не к этому случаю!!!

В этой ситуации, конкретно в этой семье речь идет не о комфортных условиях проживания, а об угрозе здоровью детей и, возможно, их жизни.
Черепно-мозговая травма старшей девочки яснее ясного об этом говорит.

И, как бы не было жаль маму, интересы, а точнее жизнь и здоровье ребенка - важнее.
Родители должны заботиться не только о еде, как вы говорите, но и о здоровье детей.

Yanychar 09-10-2012 16:23

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Ну я думаю,что вы создали все условия для своих деток дома,что бы они жили в чистоте и уюте?
Надеюсь читали про положение этой семьи в дома?
Что там нет чистоты и порядка..Будете спорить что это не важный показатель для нормальной обстановки для маленьких детей?


У нас далеко в доме от порядка и уборщица редковато приходит. Ща тока что наступил на ... на что-то, что выпало у дитя утром изо рта.
Должны ли у нас забрать детей???!!!

Yanychar 09-10-2012 16:29

Цитата:
Сообщение от Ваня Жуков
[IMG]хттп://щщщ.мгер2020.ру/ситес/дефаулт/филес/имг_2139_0.йпг[/IMG]

Почему профессор Хельсинского университета Тейво Тейовонен - пропагандист
гомосексуализма? Как он его пропагандирует? Может кто пояснить?


В Хки местные дурищи сиськами трясли перед рос посольством.
Может кто обьяснить зачем и как они этим защищали бесноватых пЕлоток?

Я могу!!! Оба случая:
От идиотизма. Никак.
Дураков везде полно. Они не осознают, что глупость надо скрывать.

Yanychar 09-10-2012 16:31

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Клинтон не обвиняет Финляндию - страной опасной для детей. :)


Кто такой Клинтон? Американский "Астахов"?

Yanychar 09-10-2012 16:34

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Все же мне интересно - как борцы за права Завгородней-Махмед представляют ее дальнейшую жизнь ???? При любом исходе такой борьбы.
Инга в Рф уехала , но у нее одЫн ребенок , мама с квартирой в Питере и муж фин-строитель. У Анастасии 4-ро детей и муж суданец + квартиры в Питере вроде как нет, образования для работы на АТС нет.
Бэкман и подружка что к нему отправила ее детей кормить не будут. Лавров и астахов то же рукопожатем и пожеланиями ограничатся. Форумские борцы ... сомневаюсь что бы хоть 10 е одЫн раз послали.
Что дальше - как вы это себе представляете ???? Я - никак : 5-х человек ей не прокормить = подвал и голод.... В полит агитаторах и обличителях она вряд ли долго удержится....


Ну так вот и исполниЦЦа мечта местных "беженцев" в борьбе с другими беженцами: у нее будет минимальное пособие и ей надо будет работать.
Форум полон таких призывов. Или это тко для Фин гут?

Yanychar 09-10-2012 16:35

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Так если бы дело было в разбросанных игрушках, то никто не сказал и слова.
Там дыры в стенах и занавески в дырах тоже.
Нормальная мама допустит такое?


Тут вот пишут, что зашибись местная помощь матерям с 5 детьми. Я сам не знаю даже где социал находится. Так что уже не знаю кому верить: вам или местным историям про зашибись какую помощь. :):):)

lada 09-10-2012 16:45

Цитата:
Сообщение от Hele
Вы все правильно говорите. И о духовности и о золотых унитазах.
Но не к этому случаю!!!

В этой ситуации, конкретно в этой семье речь идет не о комфортных условиях проживания, а об угрозе здоровью детей и, возможно, их жизни.
Черепно-мозговая травма старшей девочки яснее ясного об этом говорит.

И, как бы не было жаль маму, интересы, а точнее жизнь и здоровье ребенка - важнее.
Родители должны заботиться не только о еде, как вы говорите, но и о здоровье детей.

Нет, мы именно обсуждали бардак в квартире (с кем-то, не помню ника). Про сотрясение другая история. И никто не сказал, что это мама сделала. Я думаю, если бы мама девочку об стенку ударила, ей бы не вернули детей.

mg-34 09-10-2012 16:54

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Все же мне интересно - как борцы за права Завгородней-Махмед представляют ее дальнейшую жизнь ???? При любом исходе такой борьбы.
Инга в Рф уехала , но у нее одЫн ребенок , мама с квартирой в Питере и муж фин-строитель. У Анастасии 4-ро детей и муж суданец + квартиры в Питере вроде как нет, образования для работы на АТС нет.
Бэкман и подружка что к нему отправила ее детей кормить не будут. Лавров и астахов то же рукопожатем и пожеланиями ограничатся. Форумские борцы ... сомневаюсь что бы хоть 10 е одЫн раз послали.
Что дальше - как вы это себе представляете ???? Я - никак : 5-х человек ей не прокормить = подвал и голод.... В полит агитаторах и обличителях она вряд ли долго удержится....

Дык пусть едет, авось не пропадет, а если жалко прими их за свой в своем доме счет и перевоспитай и выкорми всего то делов.

Hele 09-10-2012 16:55

Цитата:
Сообщение от lada
Нет, мы именно обсуждали бардак в квартире (с кем-то, не помню ника). Про сотрясение другая история. И никто не сказал, что это мама сделала. Я думаю, если бы мама девочку об стенку ударила, ей бы не вернули детей.


Возможно я вас неправильно поняла.
Мне показалось, что автор на первое место поставил нормальную моральную обстановку дома:

"Нормальная мама даст все деткам, которые уже есть, и нормальные условия и нормальную обстановку дома,(что бы не было скандалов и выпивки дома)..чистоту и порядок.
Тут много мам,которые боролись и продолжают бороться за нормальную жизнь,и думаю стараются оберегать деток от ужасных условий дома во всех отношениях,в том числе и от ужасных отцов!"

Моральную обстановку, а вы свели к еде и унитазам.
Пардоньте, если не права :)


P.S. Относительно сотрясения - все пришли к выводу, что папа постарался. Не мама. Но мама, в этой ситуации, должна спасать ребенка от папы. Просто должна... я не знаю как это объяснить. Это само собой. Как зубы чистить.

Впрочем, так же само собой и папа не должен бить детей.

lada 09-10-2012 16:58

Цитата:
Сообщение от Hele
Возможно я вас неправильно поняла.
Мне показалось, что автор на первое место поставил нормальную моральную обстановку дома:

"Нормальная мама даст все деткам, которые уже есть, и нормальные условия и нормальную обстановку дома,(что бы не было скандалов и выпивки дома)..чистоту и порядок.
Тут много мам,которые боролись и продолжают бороться за нормальную жизнь,и думаю стараются оберегать деток от ужасных условий дома во всех отношениях,в том числе и от ужасных отцов!"

Моральную обстановку, а вы свели к еде и унитазам.
Пардоньте, если не права :)


P.S. Относительно сотрясения - все пришли к выводу, что папа постарался. Не мама. Но мама, в этой ситуации, должна спасать ребенка от папы. Просто должна... я не знаю как это объяснить. Это само собой. Как зубы чистить.

Впрочем, так же само собой и папа не должен бить детей.

Я не буду ничего объяснять по второму кругу. Почитайте ниже, там все уже написано. Женщина написала, то в доме срач и занавески с обоями в дырах. И все. Я на это ответила.
Про битье. Во-первых, про папу сказано, что он только по попе шлепнул. Остальное - нет доказательств. Второе, неужели вы считаете, что мама должна спасать детей от папы, отказавшись от них и отдав их в приют? В третьих, вы так пишете, как будто вы главный редактор журнала Пробудись! Всем и так понятно, что родители должны любить своих детей.

Ваня Жуков 09-10-2012 17:05

Весьма показательная новость:
Цитата:
От Детского фонда ООН требуют до конца года завершить все проекты в России
09 октября 2012 года 11:16
Москва. 9 октября. ИНТЕРФАКС - Российская сторона дала Детскому фонду ООН (ЮНИСЕФ) срок до 31 декабря 2012 г. на завершение в РФ всех остающихся проектов, сообщили во вторник "Интерфаксу" в Департаменте информации и печати (ДИП) МИД РФ.
"В связи с наращиванием экономического и донорского потенциала Российской Федерации в сентябре 2009 г. руководством страны было принято решение о поэтапном закрытии представительств программ и фондов ООН в России и переводе отношений с ними в плоскость равноправного взаимовыгодного партнерства", - пояснили в ДИП МИД

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=269870

Во как, и экономически окрепли, и донорский потенциал накопили!

Для справки о Детском фонде ООН: http://www.unrussia.ru/ru/agencies/...-natsii-yunisef

emmi. 09-10-2012 17:18

Цитата:
Сообщение от lada
Я не буду ничего объяснять по второму кругу. Почитайте ниже, там все уже написано. Женщина написала, то в доме срач и занавески с обоями в дырах. И все. Я на это ответила.
Про битье. Во-первых, про папу сказано, что он только по попе шлепнул. Остальное - нет доказательств. Второе, неужели вы считаете, что мама должна спасать детей от папы, отказавшись от них и отдав их в приют? В третьих, вы так пишете, как будто вы главный редактор журнала Пробудись! Всем и так понятно, что родители должны любить своих детей.


Лада, про "нет доказательств": их не будут вывешивать на всеобщее обозрение и на наше обсуждение. За " по попе шлепнул" детей не отбирают. Точка.

А про " в доме срач ", я тоже согласна с Алинкой-Малинкой, если уж мама позиционирует себя как заботливую и приглашает корреспондентов в дом, так могла бы хоть элементарный порядок навести, делов-то . :)

Илона К. 09-10-2012 17:31

Касаемо ЮНИСЕФ то правильно и сделали,Россия не Африка где уж наверняка есть кому помогать выживать. Не секрет что огромное количество таких организаций под прикрытием благотворительности занимаются не детками сиротками а финансированием политической деятельности для лоббирования интересов своих стран на террритории России. Поэтому россияне во время опомнились и по примеру своих американских коллег с их FARA приняли недавно закон о НКО.

Hele 09-10-2012 17:40

Цитата:
Сообщение от lada
Про битье. Во-первых, про папу сказано, что он только по попе шлепнул. Остальное - нет доказательств. Второе, неужели вы считаете, что мама должна спасать детей от папы, отказавшись от них и отдав их в приют? В третьих, вы так пишете, как будто вы главный редактор журнала Пробудись! Всем и так понятно, что родители должны любить своих детей.


Вы пишите смешно. Правда! :)

У нас вообще нет доказательств. Папа-не папа, по-попе или по голове...
Мы теоретизируем здесь.

Я считаю, что мама должна спасать своих детей любым доступным способом.
Зачем впадать в крайности с отказом и приютом?
Элементарный развод легко решает этот вопрос.
Средневековье какое-то!

Родители должны любить - само собой. Но могут и не любить. Всякое бывает.
И в том и во втором случае - не должны бить.

Илона К. 09-10-2012 17:47

Цитата:
Сообщение от emmi.
Лада, про "нет доказательств": их не будут вывешивать на всеобщее обозрение и на наше обсуждение. За " по попе шлепнул" детей не отбирают. Точка

Да никаких точек,перестаньте.Министерше нашей Гузениной на парламентском часе после случая с 8летней девочкой перепало по самое не хочу. Она в свою очередь дала втык своим подчиненным,а те отдали команду "фасс" низам и пошла охота на ведьм без всякого разбора. Вот и перепало бедной Насте ни за что,только не учли дамочки из социалки что за Настюшку вступятся на государственном уровне и без боя не отдадут. В итоге осознав какую глупость натворили, соски пошли на попятную и воссоединили мать с новорожденным. Ну если бы она была на самом деле монстром не отдали бы ей ребетенка.

Ваня Жуков 09-10-2012 18:16

Цитата:
Не секрет что огромное количество таких организаций под прикрытием благотворительности занимаются не детками сиротками а финансированием политической деятельности для лоббирования интересов своих стран на террритории России.


О, как всё серьёзно, оказывается. Ну раз это не секрет, то кого финансировал Детский фонд ООН и интересы какой страны он лоббирует?

tinto verano 09-10-2012 18:55

подушка что за текст со звездочками? тяжело читать

По-душка 09-10-2012 19:00

Цитата:
Сообщение от tinto verano
подушка что за текст со звездочками? тяжело читать

Пыталась скопировать текст из ХС, но он видно как-то закодирован, автоматически появляются звездочки. Постараюсь исправить.

tinto verano 09-10-2012 19:01

http://www.itar-tass.com/c1/541174.html
"тюрьма" оказалась турвакоти

AlinkaMalinka 09-10-2012 19:04

Цитата:
Сообщение от tinto verano
http://www.itar-tass.com/c1/541174.html
"тюрьма" оказалась турвакоти


Ну вот, кто еще хочет читать и верить СМИ России? ))))

По-душка 09-10-2012 19:12

Цитата:
Сообщение от Naali
"Финский правозащитник" продолжает веселиться в российской прессе: "Завгороднюю с младенцем посадили в финскую тюрьму на полгода".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=928267

Про финского "правозащитника". Я тоже не раз задавалась вопросом, почему объектом пристрастного внимания стала именно Финляндия?

Частично на мой вопрос ответил корреспондент НТВ по Северной Европе Андрей Шилов. Вот выдержки из его письма, опубликованного сегодня в Хельсингин Саномат":

"Miksi Suomi? Mieleeni ei tule kuin eräs vastaava tapaus Hollannista ja toinen Ranskasta, kun taas Suomi mainitaan Venäjän mediassa säännöllisesti: tapaukset Salonen, Rantala, Putkonen, Antonova, Zavgorodjaja, Kasatkina… On vaikea uskoa, ettei muissa venäläisten runsaasti asuttamissa maissa olisi vastaavia ongelmia.
...
Haastattelin Helsingissä venäläistä naista, jolta oli otettu lapset huostaan väkivaltaepäiltyjen vuoksi. Kysyin häneltä, miksi hänen tarinansa päättyi uutisiin ja oliko hän soittanut Venäjän suurlähetystöön. Hän vastasi: ”Miksi suurlähetystöö? Suurlähetystö hoitaa vain passiasioita. Ysätäväni löysi Johan Bäckmanin puhelinnumeron.”

Herra Bäckman tosiaan osoittaa päivittäin, että hän tekee nopeaa ja tehokasta työtä. Kaikki kollegani, jotka ovat ottaneet häneen yhteyttä, saavat venäjänkielisiä tekstiviestejä, joissa on uutisia ja päivityksiä. Hän on tavoitettavissa koska tahansa. En tiedä yhtäkään muuta valtiota, joka olisi hävinyyt pr-taistelun yhtä miestä vastaan niin selvästi."

Ай да Бекман! Ай да сукин сын!

Brat-Kvadrat 09-10-2012 19:20

Цитата:
Сообщение от По-душка
Про финского "правозащитника". Я тоже не раз задавалась вопросом, почему объектом пристрастного внимания стала именно Финляндия?

Все знают, что Бакман российский шпион, завербованный во время учебы и контролируемый через русскую жену.

По-душка 09-10-2012 19:34

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Все знают, что Бакман российский шпион, завербованный во время учебы и контролируемый через русскую жену.

Для шпиона он работает слишком открыто, грубо и примитивно.

Действительно, трагикомично читать, как обиженные на финских социальщиков российские гражданки обращаются за помощью к Бекману, а не в посольство РФ.

klo 09-10-2012 19:38

Цитата:
Сообщение от По-душка
Про финского "правозащитника". Я тоже не раз задавалась вопросом, почему объектом пристрастного внимания стала именно Финляндия?

Частично на мой вопрос ответил корреспондент НТВ по Северной Европе Андрей Шилов. Вот выдержки из его письма, опубликованного сегодня в Хельсингин Саномат":

"Miksi Suomi? Mieleeni ei tule kuin eräs vastaava tapaus Hollannista ja toinen Ranskasta, kun taas Suomi mainitaan Venäjän mediassa säännöllisesti: tapaukset Salonen, Rantala, Putkonen, Antonova, Zavgorodjaja, Kasatkina… On vaikea uskoa, ettei muissa venäläisten runsaasti asuttamissa maissa olisi vastaavia ongelmia.
...
Haastattelin Helsingissä venäläistä naista, jolta oli otettu lapset huostaan väkivaltaepäiltyjen vuoksi. Kysyin häneltä, miksi hänen tarinansa päättyi uutisiin ja oliko hän soittanut Venäjän suurlähetystöön. Hän vastasi: ”Miksi suurlähetystöö? Suurlähetystö hoitaa vain passiasioita. Ysätäväni löysi Johan Bäckmanin puhelinnumeron.”

Herra Bäckman tosiaan osoittaa päivittäin, että hän tekee nopeaa ja tehokasta työtä. Kaikki kollegani, jotka ovat ottaneet häneen yhteyttä, saavat venäjänkielisiä tekstiviestejä, joissa on uutisia ja päivityksiä. Hän on tavoitettavissa koska tahansa. En tiedä yhtäkään muuta valtiota, joka olisi hävinyyt pr-taistelun yhtä miestä vastaan niin selvästi."

Ай да Бекман! Ай да сукин сын!



Неужели это правда?
Почему же они не попросили помощи напрямую у посольства? Может, тихо, мирно без истерики и решило бы оно рутинно все заморочки?
Получается женщины уверены, что представительство страны компетентно лишь оформить им загранпаспорта и ничего больше???
Ой, да...
Хотя, может так оно и есть?)))

Haha 09-10-2012 19:47

Цитата:
Сообщение от klo
Почему же они не попросили помощи напрямую у посольства? )))


При всей моей "любви" к посольству: а что "они" могут сделать в этом случае? Адвоката у них нет...
Сказать :"У.. сейчас мы ноту протеста пошлем финским социальным службам!" ? Ага... если дети - граждане Финляндии... Ну про вариант "вывезет в багажнике" я не говорю - это не наш метод (с) :)
Так что выслушает консульский "просьбу о помощи" и с тоской подумает:"Как вы меня достали... многокультурные вы наши!"

Кстати, если кто помнит историю с португальской (или испанской?) девочкой Сандрой, которую отправили к маме и с мамой в Ярославскую или какую-то столь же прекрасную область... Там как раз консульский на суде заливал, что у мамы в деревне "свой дом"... так что уж лучше бы он не вмешивался.

Масяня 09-10-2012 19:48

Мое мнение социальные службы в Финляндии действуют по разному. Вот например, они вцепляются в семью клешнями и начинают ее рассматривать под лупой не тогда когда надо, например если приходят жалобы о том что муж бьет или у ребенка синяки на теле от лапищ папы-фина, они это игнорируют, а когда папа-финн основной агрессор в семье пишет жалобы на русскую жену социалки тут же оживляются "ура есть работка, мама русская!" и прибегают и все вынюхивают как гончие на охоте и начинают лезть со своими вопросами, и этими вопросами так доводят избитую до этого папашей финном бедную русскую женщину, что у той крыша едет. А надо девки брать адвоката сразу как только муж финн вам задвинул и быстренько с агрессором разводиться. И почаще звонить в полицию во время всех разбирательств когда вам задвигают в челюсть и угрожают отнять ребенка.
По ситуации, что ждать от папаши суданца? Да у них в норме бить своих жен смертным боем, поэтому надо проситься в безопасное место с малышами от папаши-агрессора. Мама может слегка шлепнула по попке свою дочку, все мамы знают что даже легкий шлепок через памперс оказывает благотворное воздействие на малыша, а ничего когда финн за волосы свою дочку оттоскал на улице так что она кричала от боли? Значит и его детей надо было у него забрать. А еще забрать детей у пьянец финнов, которые едут в автобусе и видят своих родителей в баре днем в будний день.

klo 09-10-2012 20:04

Цитата:
Сообщение от Haha
При всей моей "любви" к посольству: а что "они" могут сделать в этом случае? Адвоката у них нет...
Сказать :"У.. сейчас мы ноту протеста пошлем финским социальным службам!" ? Ага... если дети - граждане Финляндии... Ну про вариант "вывезет в багажнике" я не говорю - это не наш метод (с) :)
Так что выслушает консульский "просьбу о помощи" и с тоской подумает:"Как вы меня достали... многокультурные вы наши!"

Кстати, если кто помнит историю с португальской (или испанской?) девочкой Сандрой, которую отправили к маме и с мамой в Ярославскую или какую-то столь же прекрасную область... Там как раз консульский на суде заливал, что у мамы в деревне "свой дом"... так что уж лучше бы он не вмешивался.



Т.е. если что случится (чисто гипотетически)ТТТ, то кроме Бякмана у нас защиты никакой нет?

Lana Hel 09-10-2012 20:05

Цитата:
Сообщение от finnik
utta kuka määrittelee lapsen edun, siis vanhempia paremmin?

Kuka päättää, onko lapsen ja vanhemman kiintymyssuhde vaurioitunut tai vanhemmuus ”riittävää”? Tai sen, onko huostaanoton edellytys eli vaara tai sen uhka vakavaa?

Vastuussa ovat sosiaalityöntekijät, joista noin puolet on epäpäteviä eli ”valesossuja”.
Пересмотри сюжет с судьёй из Наантали... там она в как-раз рассказывает сколько их, "псевдо-сосальшиков" занимающих посты в кунтах...

PRIDE их образование.. от гомиков и лезбиянок...
Одна такая здесь выступает... или один... скей всего... ну да... они бесполые...какая разница...

В сегодняшней Хесари подтверждение Вашим словам.
Половина социальных работников в столице некомпетентны.

HS 9.10.2012
Epäpätevyys vaivaa sosiaalialaa

Jopa puolet pääkaupunkiseudun sosiaalityöntekijöistä on epäpäteviä. Työssä on myös kova kiire.

"Kunnissa on niukat taloudelliset resurssit, työvoimaa on liian vähän ja työkuorma ihan mahdoton", toteaa Vantaan perhepalveluiden vt. johtaja Anna Cantell-Forsbom.

Vantaan Cantell-Forsbomin mukaan asiakkaan oikeusturva toteutuu huonosti, kun päätöksen tekijällä ei ole asianmukaista koulutusta.

klo 09-10-2012 20:14

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
В сегодняшней Хесари подтверждение Вашим словам.
Половина социальных работников в столице некомпетентны.

ХС 9.10.2012
Епäпäтевыыс ваиваа сосиаалиалаа

Йопа пуолет пääкаупункисеудун сосиаалитыöнтекийöистä он епäпäтевиä. Тыöссä он мыöс кова киире.

"Куннисса он ниукат талоуделлисет ресурссит, тыöвоимаа он лииан вäхäн я тыöкуорма ихан махдотон", тотеаа Вантаан перхепалвелуиден вт. ёхтая Анна Цантелл-Форсбом.

Вантаан Цантелл-Форсбомин мукаан асиаккаан оикеустурва тотеутуу хуоности, кун пääтöксен текийäллä еи оле асианмукаиста коулутуста.



Если точнее, то они не могут принимать решение, им требуется доп. коулутус. Право принятия решения и подписи имеют люди со спец. образованием и полномочиями. Читала я сегодня эту статью.
Это обычная практика во всех службах и не тока в Финляндии, но проблема существует, да.

По-душка 09-10-2012 20:16

Цитата:
Сообщение от Haha
При всей моей "любви" к посольству: а что "они" могут сделать в этом случае? Адвоката у них нет...

Так что выслушает консульский "просьбу о помощи" и с тоской подумает:"Как вы меня достали... многокультурные вы наши!"

Ну если только один Бекман может "помочь", тогда плохи дела у многокультурных.
А разве не консульские работнки нашли для Загородней адвоката? Интересно, они и оплачивать его услуги будут?

Да и вообще что касается помощи. "Правозащитник" поимел Загороднюю. А вот что она поимеет? Скорее всего она с Ахмедом и детьми останется жить в Финляндии, в России они просто не выживут. Устроив себе такой пиар, они вряд ли смогут расчитывать на понимающее отношение к проблемам семьи со стороны социальных служб. А жизнь-то долгая, не раз еще придется за помощью в социалку обращаться.

izida 09-10-2012 20:16

Цитата:
Сообщение от Haha
...

Кстати, если кто помнит историю с португальской (или испанской?) девочкой Сандрой, которую отправили к маме и с мамой в Ярославскую или какую-то столь же прекрасную область... Там как раз консульский на суде заливал, что у мамы в деревне "свой дом"... так что уж лучше бы он не вмешивался.


я эту историю вспоминаю всякий раз, когда слышу очередные истории про вот таких вот мамаш-кукушек: одни бросают детей и не помнят о них, пока не приспичит; другие рожают детей, даже не задумываясь, как они будут их содержать, хватит ли у них времени уделить всем достаточно внимания и не свихнуться в итоге от такого вот материнства.
в общем эта несчастная девочка, закинутая на печь, и ее домашняя собчка, выкинутая на улицу на цепи, у меня перед постоянно перед глазами. и сердце кровью обливается, когда я вспоминаю эти ужасные кадры с бухающими родственниками и орущими матом, что мол ничего выучиться и русскому, и борщ жрать. ужасно всё и грустно...и деток жалко. ведь они ж не просили их рожать и такую жизнь точно не заказывали себе.
надеюсь, эти истории сделают своё дело и у хотя бы части этих бабищ найдется в мозгах капля ума свалить туда, откуда прибыли или не рожать одного за другим, а посвятить себя уже родившемуся ребенку. А то как пособие получать, то они граждане Финляндии, а как начинают получать заслуженное за несоблюдение законов местных, то вдруг сразу преображаются в гражданок Росси. какие-то бытовые межгосударственные шлюхи. других слов нет.

Haha 09-10-2012 20:17

Цитата:
Сообщение от klo
Т.е. если что случится (чисто гипотетически)ТТТ, то кроме Бякмана у нас защиты никакой нет?

Наверное, все по обстоятельствам... смотря что случится...
Я вот на сайте посольства в Вашингтоне нашла, что "В случае возникновения чрезвычайных ситуаций вы можете связаться с дежурными сотрудниками Посольства России в США...." Поняла так, что если нас тут всех дождями зальет окончательно, то у посольства можно потребовать спасжилет...
А разруливать наши гипотетические юридические проблемы с финским законодательством.... Не, ну если кого посадят, то посольские-то навестить придут... наверное...
:)

Haha 09-10-2012 20:19

Цитата:
Сообщение от По-душка
А разве не консульские работнки нашли для Загородней адвоката? Интересно, они и оплачивать его услуги будут?


Помню, у них там внутри бумажка висела, что мол "денежную помощь посольство не оказывает"...
:)

По-душка 09-10-2012 20:20

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
В сегодняшней Хесари подтверждение Вашим словам.
Половина социальных работников в столице некомпетентны.

HS 9.10.2012
Epäpätevyys vaivaa sosiaalialaa

Jopa puolet pääkaupunkiseudun sosiaalityöntekijöistä on epäpäteviä. Työssä on myös kova kiire.

"Kunnissa on niukat taloudelliset resurssit, työvoimaa on liian vähän ja työkuorma ihan mahdoton", toteaa Vantaan perhepalveluiden vt. johtaja Anna Cantell-Forsbom.

Vantaan Cantell-Forsbomin mukaan asiakkaan oikeusturva toteutuu huonosti, kun päätöksen tekijällä ei ole asianmukaista koulutusta.

Денег нет у муниципалитетов, чтобы нанять больше персонала. А где деньги взять? У налогоплателбщиков. Нужно поднимать налоги.

Haha 09-10-2012 20:21

Цитата:
Сообщение от По-душка
Нужно поднимать налоги.


Я против! Категориццки!!!
:)

Drakonchik 09-10-2012 20:23

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
В сегодняшней Хесари подтверждение Вашим словам.
Половина социальных работников в столице некомпетентны.

HS 9.10.2012
Epäpätevyys vaivaa sosiaalialaa

Jopa puolet pääkaupunkiseudun sosiaalityöntekijöistä on epäpäteviä. Työssä on myös kova kiire.

"Kunnissa on niukat taloudelliset resurssit, työvoimaa on liian vähän ja työkuorma ihan mahdoton", toteaa Vantaan perhepalveluiden vt. johtaja Anna Cantell-Forsbom.

Vantaan Cantell-Forsbomin mukaan asiakkaan oikeusturva toteutuu huonosti, kun päätöksen tekijällä ei ole asianmukaista koulutusta.


В курсе тоже. Директор одного социального приюта образование ляхихойтая. Ужас!!

Или молодые сикалявки работают по 20 лет которые совсем ничего не соображают в семейных вопросах.

chiko1 09-10-2012 20:25

Цитата:
Сообщение от izida
я эту историю вспоминаю всякий раз, когда слышу очередные истории про вот таких вот мамаш-кукушек: одни бросают детей и не помнят о них, пока не приспичит; другие рожают детей, даже не задумываясь, как они будут их содержать, хватит ли у них времени уделить всем достаточно внимания и не свихнуться в итоге от такого вот материнства...


Короткий материал агенства Sky News http://inotv.rt.com/2010-09-09/Prie...noj-shokirovani
Посмотрите...

izida 09-10-2012 20:31

Цитата:
Сообщение от chiko1
Короткий материал агенства Sky News http://inotv.rt.com/2010-09-09/Prie...noj-shokirovani
Посмотрите...

мамочки. лучше бы я этого не видела:( конечно, всем этим "защитникам" просто Н,,,,ТЬ с высокой башни на эту несчастную душу. и всем этим "правозащитникам детей" всё равно, что ребенок старадает и что с большей долей вероятности подвергнется рано или поздно сексуальному насилию. ужас...

mafalda 09-10-2012 20:34

Цитата:
Сообщение от finnik
Есть шанс под нажимом общесенности, в том числе России...
В обычной же практике, применяют "хуостаанотто", и помещают в детдома, где они находятся вплоть до 18 лет..




и чем Россия будет нажимать на законы Финляндии?Нет никакой обычной практики при huostaanotto и не в детские дома и не находятся до 18 л.Вы пишите ерунду

klo 09-10-2012 20:40

Цитата:
Сообщение от По-душка
Ну если только один Бекман может "помочь", тогда плохи дела у многокультурных.
А разве не консульские работнки нашли для Загородней адвоката? Интересно, они и оплачивать его услуги будут?

Да и вообще что касается помощи. "Правозащитник" поимел Загороднюю. А вот что она поимеет? Скорее всего она с Ахмедом и детьми останется жить в Финляндии, в России они просто не выживут. Устроив себе такой пиар, они вряд ли смогут расчитывать на понимающее отношение к проблемам семьи со стороны социальных служб. А жизнь-то долгая, не раз еще придется за помощью в социалку обращаться.




Ничего не поимеет. Знаком мне такой тип женщин. Девочки из хороших семей, воспитанные в традициях классического романтизма. Реальной жизни им только навыков при этом не дали.
Вот и живут они, романтичные, в грубой реальности со рваными занавесками. Все из себя трепетные), мужьями не оценёные). Имхо.

mafalda 09-10-2012 20:52

Цитата:
Сообщение от old
Давайте не будем опускаться до маразматических примеров "а вот там еще беднее,больнее,и хуже".Забраны
дети у Завгородней и меня как человека, отца волнует эта тема.Да менталитет у нас как бы разнится.Но простите не да такой степени что бы забрать грудного ребенка.Если вы такие "правовые",то только суд или
(простите)дурка может решать эту проблему.А я пока не увидел не одного решения этих инстанций.Меня
поразила "всеобщая" ответственность за подрастающее поколение.Любой кроме родителей может поучаствовать
в воспитании моего ребенка.А меня об этом спросили? Школа дает знание,Государство заботится о применении
этих знаний, а воспитание ребенок получает в СЕМЬЕ.На примере отношений родителей.Так ответил диктор
школы на исполкоме одного из городов еще в былые времена. Ему задали вопрос о хулиганском поведении его учеников на улицах.И пришлось согласится.Может как то разграничить полномочия семьи и Государства.
Если детей начнут выращивать в пробирках то ради Бога.Но пока женщина вынашивает под сердцем своего
ребенка не превращайтесь в нелюдей забирающих новорожденных.


"Давайте не будем опускаться до маразматических..." Никакой менталитет не даёт права и не оправдывает насилие в семье,если дети изъяты из семьи значит на это были веские причины и новорождённый ребёнок имеет право на защиту так же,как и все остальные дети.И не надо кошмарить,что гос-во вмешивается в воспитание семьи,оно вмешивается тогда,когда нарушаются законы этого государства,не уже ли это так трудно понять,вас почитать кругом нелюди))))))Вы не можете знать какая угроза исходит из семьи завгороднойзаде и вам это знать не надо

Масяня 09-10-2012 20:54

Цитата:
Сообщение от chiko1
Короткий материал агенства Sky News http://inotv.rt.com/2010-09-09/Prie...noj-shokirovani
Посмотрите...

да в россии и не такое бывает однако не все русские такие

FIO 09-10-2012 20:59

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
HS 9.10.2012
Epäpätevyys vaivaa sosiaalialaa

О неполной квалификации, например, части школьных учителей пишут ежегодно:

Suunnilleen joka syksy media kirjoittaa epäpätevistä “sijais”opettajista: http://vanhanaikainen.blogit.kauppalehti.f i/blog/3721

Ammattioppilaitoksissa tilanne on kurjin, sillä neljännes opettajista työskentelee ilman pätevää koulutusta. <…> -Meillä on todella monta hyvää opettajaa ollut uran aikana, jotka on epäpäteviä, mutta työssään silti päteviä, toteaa rehtori Helinä Perttu Järvenpään Kartanon koulusta: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa....2012/03/1514795

Даже в вооруженных силах есть эта проблема:

Uusi väitöskirja väittää, että puolustusvoimien upseerikunnassa on paljon epäpätevää henkilökuntaa: http://www.tekniikkatalous.fi/innov...+mitaan/a802404

innovator 09-10-2012 21:02

Цитата:
Сообщение от Масяня
да в россии и не такое бывает однако не все русские такие

Да это чернуха.Такие везде есть--опустившиеся и деградирующие.Вопрос не в них,с ними всё понятно,а кто и зачем это тиражирует стараясь делать вид что это чуть ли не норма..

mafalda 09-10-2012 21:13

Цитата:
Сообщение от mg-34
Дык пусть едет, авось не пропадет, а если жалко прими их за свой в своем доме счет и перевоспитай и выкорми всего то делов.



А её никто не держит,она может уехать куда захочет,только вот одна "болтология"

innovator 09-10-2012 21:13

Цитата:
Сообщение от one_moment
Почитала закон о защите детей.
Знаете, а там есть очень шаткий пункт, под который можно подписать любого родителя и изъять ребёнка без суда и следствия и на долгий срок.

http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/...llinensijoitus/
Чрезвычайное изъятие ребёнка и одна из причин - острое психическое отклонение. И под это подходит депрессия.

"Lapsen vanhemmat voivat olla päihteiden vaikutuksen alaisina tai eivät akuutin mielenterveysongelman syntymisen takia kykene huolehtimaan lapsesta. "

Ведь обвинить в депрессии можно любого человека. Поставить "диагноз" - депрессия, тоже можно любому.

А к этому всё идёт.Любая бюрократическая система стремиться к росту и расширению.А здесь огромные перспективы--всё субъективно и при желании можно обосновать что угодно..Здесь целый хор подпевал оправдывают поступок без сомнения гадкий--разлучение матери с новорождённым..То ли ещё будет...

mafalda 09-10-2012 21:16

Цитата:
Сообщение от lada
Я не буду ничего объяснять по второму кругу. Почитайте ниже, там все уже написано. Женщина написала, то в доме срач и занавески с обоями в дырах. И все. Я на это ответила.
Про битье. Во-первых, про папу сказано, что он только по попе шлепнул. Остальное - нет доказательств. Второе, неужели вы считаете, что мама должна спасать детей от папы, отказавшись от них и отдав их в приют? В третьих, вы так пишете, как будто вы главный редактор журнала Пробудись! Всем и так понятно, что родители должны любить своих детей.



За нищету и срач тоже должна отвечать т.к.получает пособие и лапсилисю на детей и другие дотации, на что всё это уходит,дама кста очень упитанная

mafalda 09-10-2012 21:21

Цитата:
Сообщение от Илона К.
Да никаких точек,перестаньте.Министерше нашей Гузениной на парламентском часе после случая с 8летней девочкой перепало по самое не хочу. Она в свою очередь дала втык своим подчиненным,а те отдали команду "фасс" низам и пошла охота на ведьм без всякого разбора. Вот и перепало бедной Насте ни за что,только не учли дамочки из социалки что за Настюшку вступятся на государственном уровне и без боя не отдадут. В итоге осознав какую глупость натворили, соски пошли на попятную и воссоединили мать с новорожденным. Ну если бы она была на самом деле монстром не отдали бы ей ребетенка.



бред))))"собака лает,караван идёт" и ЛС действует и будет так, как прописано в законе.Можно ссылку кого отдали и когда?Насколько я знаю продлили до ноября)))

innovator 09-10-2012 21:26

Цитата:
Сообщение от mafalda
бред))))"собака лает,караван идёт" и ЛС действует и будет так, как прописано в законе.Можно ссылку кого отдали и когда?Насколько я знаю продлили до ноября)))

) Да-да))) Мы это всё от вас слышали) Вы даже знаете что они БУДУТ делать--за них не имея к ним отношения)) Ну это кроме того что ОНИ НИКОГДА НЕ ОШИБАЮТСЯ)))))

izida 09-10-2012 21:26

Цитата:
Сообщение от innovator
Да это чернуха.Такие везде есть--опустившиеся и деградирующие.Вопрос не в них,с ними всё понятно,а кто и зачем это тиражирует стараясь делать вид что это чуть ли не норма..

это результат вмешательства посольства России в противостояние между бросившей свою дочь россиянкой и португальцами, удочерившими девочку. только вот незадача маманю погнали из страны и она вдруг вспомнила, что у нее где-то есть дочь с видом на жительство португальским. и, мечтая о том, что ее на этом основании оставят там, решила отобрать дочку, но португальцы не отдали. и тут мамаша пошла на принцип и за дело ввязалось Посольство, с которыми Португалия связываться не захотела и португальцам пришлось расстаться с девочкой. Это кошмар был ! Плачущий ребенок, которого отрывали от португальской семьи, несчастная собака, которая на цепи. в общем, изучите матчасть на досуге.

mafalda 09-10-2012 21:31

Цитата:
Сообщение от innovator
А к этому всё идёт.Любая бюрократическая система стремиться к росту и расширению.А здесь огромные перспективы--всё субъективно и при желании можно обосновать что угодно..Здесь целый хор подпевал оправдывают поступок без сомнения гадкий--разлучение матери с новорождённым..То ли ещё будет...



ЛС правильно сделало т.к. есть угроза и насилие над детьми

innovator 09-10-2012 21:32

Цитата:
Сообщение от izida
это результат вмешательства посольства России в противостояние между бросившей свою дочь россиянкой и португальцами, удочерившими девочку. только вот незадача маманю погнали из страны и она вдруг вспомнила, что у нее где-то есть дочь с видом на жительство португальским. и, мечтая о том, что ее на этом основании оставят там, решила отобрать дочку, но португальцы не отдали. и тут мамаша пошла на принцип и за дело ввязалось Посольство, с которыми Португалия связываться не захотела и португальцам пришлось расстаться с девочкой. Это кошмар был ! Плачущий ребенок, которого отрывали от португальской семьи, несчастная собака, которая на цепи. в общем, изучите матчасть на досуге.

А что изучать? В финляндии деградантов что ли нет--при желании тоже можно материала вагон нарыть про несчастных детей) Если мать ужасная--лишат родительских прав и правильно сделают.Но пока она прав не лишена она пользуется всеми теми же правами как и любой другой человек в том числе и защитой посольства.

mafalda 09-10-2012 21:35

Цитата:
Сообщение от innovator
) Да-да))) Мы это всё от вас слышали) Вы даже знаете что они БУДУТ делать--за них не имея к ним отношения)) Ну это кроме того что ОНИ НИКОГДА НЕ ОШИБАЮТСЯ)))))


Всё.что написала подтверждается)))))потому что знаю,как это работает.При экстренном изъятии нет, не ошибаются и это подтвердили

banchic 09-10-2012 21:35

Очень мне интересно мнение здешнего дамского населения форума:

Девоньки! А вы вышли бы замуж вот за такого бетмена как этот моджахед из Судана?
Вот мне кажется что нужно быть не совсем адекватным что б пойти на такое. Потому у неадекватных людей и забирают детей. Да и правильно.

Тыркин 09-10-2012 21:39

Цитата:
Сообщение от mafalda
бред))))"собака лает,караван идёт" и ЛС действует и будет так, как прописано в законе.Можно ссылку кого отдали и когда?Насколько я знаю продлили до ноября)))

чему ты радуешься?

mafalda 09-10-2012 21:46

Цитата:
Сообщение от innovator
А что изучать? В финляндии деградантов что ли нет--при желании тоже можно материала вагон нарыть про несчастных детей) Если мать ужасная--лишат родительских прав и правильно сделают.Но пока она прав не лишена она пользуется всеми теми же правами как и любой другой человек в том числе и защитой посольства.



Что значит лишают?У вас неправильное понимание в этом вопросе,не путайте с Руссиа.Посольство не может повлиять на законы,а значит никакой защиты кроме адвокатской не может,но я бы не рекомендовала пользоваться этими адвокатами,которые имеют больше знаний в юр.полит дипломатии, чем в соц.законах Суоми -откровенно "плавают"

banchic 09-10-2012 21:50

Цитата:
Сообщение от Le
А ведь баньщик тоже мог родиться в Судане и адекватные за него бы не пошли. Хороший подход. Родился в УССР, вытащил счастливый билет...


Да, мне очень повезло. Я не родился в Судане. И не в УССР тоже.
И не взял бы в жены женщину из Судана или ещё там из каких зомбированых напрочь стран. А так получается что она "ту-ту" на всю голову, что у него понятия свои (представляю какие). Отсюда и проблема в семье.

innovator 09-10-2012 21:50

Цитата:
Сообщение от one_moment
Да. И ведь как могут этой статьёй пользоваться некоторые родители. Ведь, это же идеальный способ избавления и от ребёнка, и от алиментов.

Допустим, ребёнок живёт с одним опекуном, а другой выплачивает ребёнку алименты.
Алиментно-обязанный может направить в ЮЮ извещение о том, что опекун страдает депрессией. ЮЮ изымает ребёнка, опекунство переходит алиментно-обязанному. А второй вынужден лечиться, но жить с ребёнком уже не может. А новый опекун-родитель, используя ту же ЮЮ, периодически отдаёт ребёнка в приёмную семью, или в интернат, мотивируя тем, что не справляется со своими обязанностями или и ребёнок неадекватен.

Вспомнился случай в 8летней погибшей девочкой...

Да уж... как же повезло мне, что у меня есть хороший адвокат.
Но как же сильно не повезёт тем, у кого адвоката нет... Ведь обвинить можно действительно любого. Совершенно любого... теоретически, даже того же алименто-обязанного. Вопрос только в том, насколько убедительными и доказательными будут обвинения.

Да--это уже реальность.Любого при желании можно взять за горло--этим или иным способом.Любой при желании становится жертвой и возможности бороться тоже нет---формально всё по закону.Будут говорить о интересах ребёнка,интересах общества и спасении--любую чушь которую и сейчас они тиражируют на форуме.Это общемировой тренд оболвания и прилизывания под одну гребёнку до создания бесполого и бесхребетного общества в котором у человека минимум прав на себя,детей и что угодно...Зато большой брат всё видит и за тебя думает--идиллия (с)

mafalda 09-10-2012 21:55

Цитата:
Сообщение от Тыркин
чему ты радуешься?


За детей,которые будут жить в другой и нормальной семье,в мире и достатке)))

СМЕХ 09-10-2012 22:03

Цитата:
Сообщение от mafalda
Там не сказано,что насилие только в русских семьях,а в чём враньё?

8 пункт статьи об этом говорит. Типа в российских семьях считается нормсльным шлепать детей, поэтому русские не понимают финов. Может я что то не так поняла, хорошо знающие финский могут дословно перевести?

innovator 09-10-2012 22:04

Цитата:
Сообщение от mafalda
За детей,которые будут жить в другой и нормальной семье,в мире и достатке)))

Самым худшим всегда в любой стране это было оказаться сиротой или без матери..Вот именно это и случилось--поводов радоваться что грудной ребёнок остался без матери у здорового человека априори быть не может..

mafalda 09-10-2012 22:11

Цитата:
Сообщение от innovator
Самым худшим всегда в любой стране это было оказаться сиротой или без матери..Вот именно это и случилось--поводов радоваться что грудной ребёнок остался без матери у здорового человека априори быть не может..



Они не сироты и у них есть опекуны))))дети это не вещь и не собственность и дурные мамашки им не нужны,незаменимых не бывает

innovator 09-10-2012 22:23

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Возможное несчастье легче предостеречь, чем потом хвататься за голову,что не успели.
Никак не могу найти статью, после которой в Фи изменили положение, что бы детей забирало ЛС из семьи, если есть опасность.
Суть в том,что оставили девочку родителям, которые были под подозрением издевательств на девочкой. Назначили встречу на понедельник, но на выходных ее зверски прибили родители. Кто помнит такую историю, дайте ссылку.
Как найду сама,кину.

Вы никак не можете понять что это исключения из правил....Точно так же действовали в Китае-- примеры когда воробьи клевали зерно вдохновили на их отстрел...После этого там всё было весело и воробьи уже закупались ..Пример помощи чуть абстрактный--но принцип "помощи" детям точно такой же...Вместе с водой неизбежно и ребёнок будет выплеснут--и всё от большой заботы о нём...

mafalda 09-10-2012 22:26

Цитата:
Сообщение от Polina71
8 пункт статьи об этом говорит. Типа в российских семьях считается нормсльным шлепать детей, поэтому русские не понимают финов. Может я что то не так поняла, хорошо знающие финский могут дословно перевести?



Вы неправильно поняли там про то, что физическое "всыпать" в России не является пороком или чем то ужасным,из многих заявлений(а не все) складывается картина,что это нормально.
Именно поэтому им трудно понять, что в Финляндии борьба с насилием - и это не оправдание, чтобы преследовать особенно русских семей.

innovator 09-10-2012 22:33

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
И почему кому то должны быть исключения из правил?
Что там за особенности у наших героев,что бы им были исключения?
Вот интересно!

Извольте.Закон должен быть один для всех или его вообще не должно быть--это будет профанация...Здесь уже излагали чёткие критерии тех ситуаций когда можно забирать детей из семьи--это если родители душевнобольные или грозит реальная опасность.По суду и только ему должны органы опеки во всех остальных случаях доказать недееспособность родителей.Всё.Этого здесь и в помине нет.Строить красивый балкончик детского благополучия беря материалы из основания дома ,то есть из семьи дело то недалёкое---рано или поздно дом развалится...Ещё раз повторяю--практика изъятия грудных детей была только в концлагерях у Гитлера и тоже объясняли это заботой о ребёнке...Верной дорогой идёте товарищи (с)

SOECO 09-10-2012 22:34

Цитата:
Сообщение от mafalda
незаменимых не бывает


А вот от этого утверждения уже как-то страшненьким веет...

mafalda 09-10-2012 22:37

Цитата:
Сообщение от AlinkaMalinka
Ребенку с любой мамой будет хорошо,приемной или родной,если "МАМА" заботиться о нем!



:agree: маленьким нужна забота и ласка,а не скандалы и страхи и угрозы тем более при таком количестве разводов и безразличии папашек к своим брошенным детям,им подберут достойных родителей и это правильно

Микка К. 09-10-2012 22:41

Вчера этажом выше,где-то около полуночи орал малыш-плакал и истрерил...мамаша его явно перекрикивала в два раза-"вой,витту,лопетааааа!"

innovator 09-10-2012 22:49

Цитата:
Сообщение от SOECO
А вот от этого утверждения уже как-то страшненьким веет...

+100000
Страшным--не то слово...И это 21 век на дворе...

vad314 09-10-2012 22:53

Сергей Лавров нагло требует создать особую комиссию по рассмотрению всех подобных случаев с российскими детьми. Он не компетентен в этом вопросе и советников себе выбрал скользких, мягко говоря (Бэкман и К). Да и реализация этого глупого требования предусматривает создание по сути системы апартеида в финских детских учреждениях - русские отдельно. Такого даже в самой России никогда не было с детьми, ладно ещё взрослым лепили в паспорт национальность. Закон один для всех и принимают его проживающие здесь, им виднее, советы дяди "оттуда" - не надо, пуст со своим бардаком разбирается.

ps. Мнение зашедших на этот форум, и не живущих в Финляндии, модераторам предлагаю удалить, оно не объективно и часто просто глупо. Люди серьёзно полагают что финны настолько тупы, что принимают законы себе во вред.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.