Да нет, он умный, как-никак CEO чего-то там. :) Может, я ошиблась, и он не за этим приходил, а закисший бензин просто к слову пришёлся. :) Кстати, в самом деле, может бензин «испортиться»?

В баке ничего ему не сделается. При связи с атмосферой и перепадах температур наберет влаги, но в данном случае даже это исключено

Производители "плагинов" требуют регулярно запускать двс. Например, bmw i3 раз в сколько-то тыс. км. принудительно запускает движок. Outlander делает то же раз в 2 месяца. Наверное, топливо все же деградирует с течением времени.

С одной стороны, хорошо, что машины сами делают, что им надо. А с другой, я бы в таком случае испугалась. :D

При чем тут топливо? Мотор не работает, поршни неподвижны, из 16 клапанов 4 открыты, масло с зеркала цилиндра уходит, влага оседает, образуется оксидная пленка.

Это на какой такой машине 1,7 расход?

Это если проехать 100 км с полностью заряженным аккумулятором )))
Официальный расход по traffi - 2л/100км. Лукавство, конечно, реальный расход при дальних пробегах без подзарядки значительно больше

Да . Они такие - сегодняшние машины .

Бытовой бензиновый Пассат 1.5 стоит 33 тыс. Гибрид с мотором 1.4 (старым) - 48.
15 тысяч покупатель должен отдать за маленькую батарейку на 50 км хода и электромотор.

Вот я и говорю: нафих этих гермафродитов с обоими наборами органов.

Массовая электомобилизация началась:
Сеат предлагает электрический Mii за 16 тысяч. За одну неделю заказано автомобилей столько же сколько всех Сеатов продано за предидущий год.

Это ВАГ перенял у Маска прием предзаказов. Для этого не нужны дилеры. Обьявляется дата начала приема заказов, и все, можно заказывать начиная с определенной даты. По сути это еще не продажа, а внесение предоплаты за будущую поставку. ID3 так же распродали. Машины все равно будут год потом делаться

Интересная статья о расходах с реальными цифрами.
http://4pda.ru/2019/11/17/364225/

Наконец-то! Заднеприводный универсал приемлемого дизайна. Можно начинать копить бабло :)
Убивают только колёса 22" и сенсорные кнопки с планшетом, а в остальном... Даже полный привод можно. Ещё бы в кузове alltrack...
http://4pda.ru/2019/11/20/364439/

Пришло сегодня в голову, что первые ДВС были Горыныч и Емелина печка. :D Что, конечно, объясняет моё личное чувство некоей дремучести при мысли о ДВС сегодня: в наш век ездить на чём-то, внутри которого что-то там поджигается, загорается, горит, фырчит и дымит, при этом напичкано электроникой и автоматизацией - ну это примерно как систему умный дом ставить на отопление открытым очагом посреди гостиной, чтоб автоматически форточки открывались для проветривания и чтоб система тебе слала смс-отчёт об автоматическом заказе новой вязанки дров.. :D

Жаль, что сейчас электрические машинки ещё так мало представлены и такие дорогие. Но уверена, что в течение 5 лет рынок будет завален, и ассортимент будет сравним с ДВС-ным, и цены отрегулируются. По крайней мере, полагаю, покупая новую ДВС через 5 лет, надо будет готовиться к тому, что через какое-то время, когда захочешь её продать, не получишь за неё тот же процент изначальной стоимости, что сейчас.

Это точно, если у электр чек не возникнет каких-либо неожиданных проблем.
Но вообще рынок живет ожиданиями, а не фактом. Так что цены уже сейчас припали. Тем более отложить замену машины на год-два, что бы получить новое поколение - вообще не вопрос

Не. У этого крыша панорамная. Надо ждать версию где крышей будет солнечная батарея. Что бы сам всегда от солнышка заряжался. На меньшее не согласен ))

Тогда я подожду, чтоб заряжался в процессе езды собссно от дороги со специальным покрытием. А крыша пусть будет панорамная. :)

Я бы подождал, когда сменная батарея будет стоить к примеру 500 евро. Ну 700.
Воооооооооот...

Ну фффсЁ! Российский автопром включился в гонку электромобилей. Капец тесле... :gy:



https://radiokp.ru/avto/manturov-so...id5176_au2168au

До электрокара я еще пока не дозрел, а вот о гибриде с подзарядкой да, следующая точно будет гибрид. Год два подожду. Сейчас вроде продажи машин просели, много ждут что дальше будет

Новая тесла можно подумать красивше.
https://www.bbc.com/russian/av/media-50519396
Кстати, подумал, зачем бронированные стекла понадобились. Возможно защищаться от тех кто как сегодня стоят на остановках автобусов ждут? Тогда могу подсказать дизайнерам такой вариант для следующих моделей https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-1

https://clubvolvo.ru/articles/volvo...hen-xc60-t8.48/
Интересная статья с цифрами о Вольвовских гибридах. Кидр, у тебя гибрид?

Нет, у нас маленький бензин, если честно я бы взял электрический хс40, но он же по 60к будет тут стоить.:)

В Соткамо строят завод по выработке хим. компонентов для батарей электромобилей. Оборудование поставляет им VALMET.

Ага . А один из основных компонентов для производства батарей ( литий ) будет поставляться из Венесуэлы . Сейчас Америка обеспечила поставки , когда Мадуро оттуда выдавила . Но на долго ли ? Латинская Америка - очень нестабильный регион ...

Любому режиму нужны живые денежки, а значит - будет кому поставлять. Хоть мадуро, хоть мандуло, хоть пьеро с кабальеро.

Простите, куда Мадуро Америка выдавила? Когда?

Sorry ! Моралес , разумеется . Всегда их путал ... :)
Да не один ли бес ? Дёрнется Мадуро , и его выкинут ...
По любому , рассчитывать на стабильность в этом регион очень опрометчиво .

- Что-то меня Гондурас беспокоит....
- Меньше чеши! (с) анекдот.

Это всё, что надо знать об экологичности современного электротранспорта:

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...tsy a/11137104

Сейчас в инете появилось уже много информации о расходах и пробегах ТЕСЛ и прочих электричек.
Посчитал:
300Wh/km
0.22e/kWh
30kWh/100km * 0.22 = 6.6e/100km
6.6e / 1.4e (цена дизеля примерно) = 4,7л/100км
у меня расход около 7л/100км * 1,4 = 9,8е/100км
Как-то так получается. У каждого свои расходы и своя стоимость топлива. Но вижу, что "шило на мыло".

ID где Вы нашли 0,22 е/квт? Уже давно только сиирто около полтинника (Фортум).
А проблема утилизации батарей далеко не бесплатна, не говоря о вредном самом производстве и добыче компонентов.
Я считаю, что электромобили тупиковый путь, и никакая Грета тут не поможет.

30 kW/100km это сильно завышенное показание. Leaf потребляет примерно 14-16 kW.
И откуда взята такая стоимость электроэнергии? Если заряжаться от домашней сети, то должно быть значительно дешевле.
По своему опыту зарядок - у меня примерно 80% это бесплатные зарядные станции, их достаточно много в столичном регионе.
Интересная статья про утилизацию батарей

Смотрю сейчас на цены на платных зарядных станциях фортум в Эспоо - 0,3 eur / kW, у Helen - 0,25

Чем проблематична утилизация?

Это же специальная утилизация, просто на помойку выкинуть нельзя. :)

Не совсем представляю, кто будет самостоятельно менять дома батарею электромобиля.
Тут и обычные батарейки в помойку нельзя выкидывать.
Кстати, можно ли батарею электромобиля привезти в пункт приема мусора?
:lol:

Их сдают обратно, а оттуда они попадают на вторую жизнь в пачках БИП при стадионах, датацентрах итд. Только после второй жизни их как-то разбирают.

В этом и проблематична утилизация для пользователя :)
Ну и ещё кучу заводов по переработке понастроить нужно. :)

Ну так и 7л/100км тоже завышено.
Опять только давайте не будем про лифаны? Глупо сравнивать расход внедорожника с этим чудом.

Забыл прибавить еще налог за дизель. Добавь его к общей цене и пересчитай на километры и выгода электричества будет более очевидна.

Посмотрел свою статистику по Outlander PHEV - 22,1kW/100km.
Правда, при этом у меня печка на минимальном обогреве, только, чтобы окно не потело )))

Ну это как-бы не электричка и расход зависит как ездить и часто ли подзаряжать :) Тогда к этому надо еще прибавить средний по бензину и высчитывать количество евро/100км. Сможете сделать ради интереса?

На самом деле в интересное время мы живём. Во времена энергетического кризиса пересаживать людей на электромобили - это как сук под собой пилить. Цена на электричество прилично растет с каждым годом, потребление электроэнергии увеличивается и без электрокаров. Но видимо ситуацию надо усугубить. Расплачиваться по новым ценам будут даже те, у кого нет электрокара.

https://www.talouselama.fi/uutiset/...bc-c7395f7c9cd1.

А Финляндия обеспечивает себя электроэнергией на 77%. Остальное закупается.
https://findikaattori.fi/fi/21

Мы разве всё ещё на Вы? ;)
Я взял свой счёт за июнь (электричество+доставка/количество кВт) со всякими налогами и абонентскими.

Давайте не будем про Лиф... Расход посмотрел в роликах и выбрал средний. У одной Теслы было 200Вт/км, а у другой 400Вт/км в городе при -28.
Электричество взял из счёта. До столичной бесплатной заправки мне не хватит аккума доехать :)

ЗЫ Как найти бесплатные зарядки в Суоми и по миру? Они правда бесплатные или с оговорками? В Москве бесплатные есть, но доступ по пропуску или въезд на парковку платный :) Некоторые рассказывают про зарядку на работе. У меня только подогрев возможен. От работы до зарядки в ИКЕА 15км в противоположную сторону от дома и то не ясно, бесплатная она или нет.

Вроде уже меняют, но разговор не об этом. Когда в сервисе масло меняют, то утилизацию его включают в счёт. Не много, но это тоже стоит. Думаю, что замена аккума тоже должна включать в себя утилизационный сбор и он вряд ли будет сопоставим с утилизацией 5л масла. Сама батарея стоит (для Лифа на 24кВт) 5500д, а её гарантия - 66% после 160тык. У меня сейчас 3тык в мес. То есть через 5 лет потребуется замена аккума на 5ке.

Нет, не забыл и прибавлять не буду ибо бензиновые (без налога) жрут столько же, а бенз дороже. Так что +- килограмм тут значения не имеет. На данный момент вся экономия электричек от всяких госдотаций (налоги, пошлины, бесплатные зарядки). Как только % электричек достигнет определённой величины все дотации закончатся. Норги тому пример.

ЗЫ Я когда на почте работал то хотел купить Элкат финский и считал тогда из расчёта 0,48е/км компенсации, которую мне платили тогда при расходе 12л/100км. Вот тогда была офигительная выгода - на один рабочий день 1е заправка и 19,2е компенсации.

Думаю, считать выгодность покупки электромобиля на. перспективу бессмысленное решение.
Потому как налогами , субсидиями и директивами можно легко подогнать "правильное" решение.

Ну а в каком направлении движется мир элементарно видно, посмотрев на автомобильные выставки по всему миру.
Что касается инфраструктуры, то она быстро подтянется за спросом. Даже в Финляндии с ее несерьезным количеством электричек количество электрозаправок больше, чем желающих там подзарядиться. По крайней мере у торговых центров, в которых изредка бываю, свободнык места на подзарядке всегда есть.

Аккумулятор можно сдать ЗА ДЕНЬГИ на утилизацию на завод Kuusakoski Recycling , Viikki . Предположу , что и батарею " электричек " тоже они перерабатывают . Уверен , что это не единственная точка ( там у них лишь пара маленьких цехов ) ... Но это не снимает проблему . Думаю , что последующая утилизация заложена в стоимость гибрида . Иначе бизнес рухнет :) .

" Высоко сижу - далеко гляжу " . Это я - к чему . Езжу на грузовике и имею возможность заглядывать в окна легковушек сверху вниз . Иной раз такое увидеть можно ... :) Но сейчас не об этом . Зачастую вижу , что люди , едущие на гибриде , укутывают ноги одеялами - видимо , экономят энергию , которую в противном случае придётся тратить на обогрев . Нафиг такую экономию ! Давай печку на бензиновой \ дизельной машине отключим , чтоб топливо сэкономить . А ? Как такая идея ? Я ЛИЧНО люблю налегке ездить - без ватников , пледов на плечах , шапки-ушанки ...

Если я передвигаюсь (дом-работа) ТОЛЬКО за счет аккумулятора (в пределах 35-60км), то почти ничего не плачу (примерно 0,5л/100км выходит). Если путешествие дальнее, то расход примерно 7 л/100км. Замерил сегодня, путешествуя в Ювяскюля и обратно. При этом на тепле внутри салона не экономил и двигался с максимальной разрешенной скоростью.

https://www.plugshare.com/ Можно установить фильтр и посмотреть только бесплатные.

Спасибо, установил. Посмотрел заправки... Среди бесплатных всё равно оказались платные (большинство зарядок в моём регионе не имеют информации о платности), например К-маркет. Посмотрел как оплачивать и заряжать. Оплата только через приложение или инет - не подходит мне :(
Зарядка:
"Esimerkiksi 50 kW:n tehoisella pikalatauspisteellämme täyssähköisen Volkswagen e-Golfin lataaminen tyhjästä 80 % tehoon kestää vain noin 40 minuuttia eli noin yhden kauppareissun ajan."

Быстрая зарядка стоит 0,20е/мин. За 40 минут получается 8е. Пробег на полной батарее (а не 80%) у этого Гольфа 134км (24kWh). Иными словами расход получается 8е на 107км или 6л бензина (друг говорил, что его Гольф жрёт около 4л/100). Разгон у него 11сек 0-100км/ч.

"На запас хода существенно влияет и климат в салоне: включение кондиционера приводит к потере 15-20 км запаса хода; включение подогрева двух передних сидений на максимум – потеря 4-5 км."

Шило на мыло... Ждём зарядок и автомобилей нормальных... Кибертрак ничего себе получился... Только багажник маленький.

ЗЫ Нашёл на полпути дом-работа бесплатную зарядку (надо уточнить, так как на сайте энергокомпании нет информации о ценах "Придёт счёт вместе с телефонным или СМС платная"). Но она походу 11кВт. Сколько надо ждать, чтоб зарядить тот же Гольф?

ЗЗЫ Электрички - идеальное решение для городов с ежедневным пробегом до 60км и бесплатной зарядкой от работодателя. Не спорю даже. Багажник не нужен, выхлопов ноль, а отработанное ядерное топливо и аккумы будем утилизировать в РФ :jiihaa: (Но даже ТЕ-Т уже гоняет на работу за 80км легко.)

Нисколько всё же платите - вы же не божьим духом заряжаете машину ночью.
Вот я и спрашиваю: какой общий средний расход у машины (квт+литры). Интересует именно на практике смешанный режим: трасса+город. Можно эту цифру посмотреть в компе за время использования машины?

Понятно, что часть электричества машина получает от двс. Поэтому и интересуюсь:
Есть например возможность узнать количество квт полученных именно из розетки?
Посмотреть средний расход по бензину. Всё сложить и поделить на пройденный путь.
Полученная цифра у каждого пользователя пхева конечно будет своей в зависимости от режима езды и частоты подзарядок. Но если бы я владел такой машиной, то я бы озаботился подсчетом такого среднего расхода.

у нас на работе один чувак купил новый мерс пхев, дома установил зарядку все как надо, по правилам. Говорит ему хватает работа-дом-магазин, бензина он второй раз заправил за пол года, живет в Киркконумми

В общем, всё меняется... 8 июня 2019 была бесплатная, теперь 0,05е/мин. Такие цены только на медленные зарядки. Заехал ещё на зарядку ОР. Её ещё поискать нужно во дворах. Но мне так и не понятно, как будет оплачиваться зарядка в случае препэйд кнопочного телефона без инета.

И да... Проводов там нет. Только розетка. То есть надо иметь свой кабель папа-папа.

Говорят, что не полезно бензину так долго бултыхаться в баке.

Ты - ретроград , что кнопочным пользуешься ? :) Или " крутой " и слежки \ прослушки опасаешься ?
Это я - так ... Интересно просто .
P.S. Тут где-то статейка была , что следует особенно уважительно относиться к людям с кнопочными трубками . Не простые это люди-то ...

Не по теме, но отвечу :) Ретроград ;) Мне нравится техника, которая работает при любых обстоятельствах и которой можно пользоваться с закрытыми глазами (и молча ;) ).

Конечно, ему же страшно там в полной темноте одному

Илоны Маски, а как вам такое развитие событий?

Toyota Mirai уже пять лет как на рынке, но тесл на улице больше. В чем уникальность Грува?

https://www.toyota.fi/toyota/ympari...irai/index.json

Хм, не ново. У японцев Тойота Мираи, у корейцев Kia Borrego FCEV и т.д.

Хм, действительно.

Может в двукратном запасе хода относительно тойоты? А как с водородными заправками дела обстоят, много их в наличие?

Нет заправок, говорят дорого и сложно хранение водорода. А так ещё в 2007 БМВ водородную выпускали серийно, мало того как я понимаю для водорода можно переделать обычный ДВС.

Новые тарифы неприятно удивят владельцев электромобилей
Одна из крупнейших в Европе сетей заправочных станций для электромобилей Ionity назвала новые тарифы для пользователей

Читать далее: https://lv.sputniknews.ru/Latvia/20...tromobiley.html

Кто бы сомневался...
Неплохо так, 50 Евро за заправку.

Ionity поясняет, что новая ценовая политика "более прозрачна и экономически жизнеспособна".
Время дотаций (халявы) заканчивается.

Ауди и ФВ представили новые гибриды (1990г)...
Может кому будет интересно...

PS Это к вопросу темы (когда мы пересядем на электрички)...

В сегодняшней газете :)

Кстати, это правда. Приятель рассказал, про своего друга. Он на время дальних поездок всегда даёт друзьям свою теслу в обмен на "нормальную" машину.

У электрички маленький аккум?! А ларчик просто открывался... блин!
http://4pda.ru/2020/02/22/368300/

Ещё можно электромобиль прицепить на жесткую сцепку к дизельному внедорожнику и доехать до места назначения без подзарядки. По приезду использовать его для поездок в ближайший шалман за пивом. :)

«По приезде». Можно ещё этот же внедорожник, пока не понадобился, тоже возить за собой в прицепе. А что, чтоб экологическая жизнь малиной не казалась... :)

Вообще-то, на самом деле "энергия из возобновляемых источников" - не совсем честный маркетинговый приём. Почти все конечные пользователи получают энергию из аккумуляторов. Я не слышал, что бы они были возобновляемыми. Все используют полезные ископаемые.

Опубликовали рейтинг (НЕ)надежности 3х летних автомобилей (какой % не прошел техосмотр и потребовал ремонта) .
1. Ssangyong 13,3%
2. Jaguar/Land Rover Limited 13,0%
3. Tesla Motors 10,8%
................................... .........................
Hyundai 2,0%
Skoda 2,0%
Mitsubishi 1,9%
Seat 1,9%
Subaru 1,8%
Mazda 1,7%
Toyota 1,4%
Porsche 1,4%
Suzuki 1,2%
Honda 1,1%
Lexus 0,0%

тык

П.С. Кто знает цену нормочаса в сервисе Теслы?

Ну почему же? Например, верхнее водохранилище при любой ГЭС - это возобновляемый источник энергии. А в качестве источника этой возобновляемости- солнечная энергия. Она, конечно, тоже расходуется, но 3-4 миллиарда лет у нас еще есть.

Только почему-то мальчики втюхивающие в торговых центрах "зелёные" сопимусы молчат о том, что после подписания договора дом подключают к ближайшей ГЭС, а на плакатах в основном ветряки изображены. Ну, а то, что для электромобиля источником энергии является батарейка и солнечную батарею к компьютеру напрямую не подключить сейчас даже школьники знают.

Немцы придумали модульную модель машинки на 200 км пробега с обычной батареей . За доп.плату предусмотрена установка доп.батареи с общим пробегом 600 км .
https://auto.mail.ru/article/78362-...ktrokar_ebussy/

А ведь можно ещё удешевить. Поставить одно сиденье, остальные за дополнительную плату. Моторчик можно от электросамоката, а батарею от смартфона. :)

Педали еще! Педали! Мускульная тяга!

Ну что то электрической надо оставить, хотя бы фонарь на лоб. :)

а тем временем электро машин всё больше выпускают и обьявляют. мне Пежошка е-208 даже понравилась. Жду хотхатч за приемлемую цену и буду думать:)

Подпишись в фб на Никиту Небылицкого. Он купил е0208 и скоро сделает отчет, и это будет лучший отчет из того, что про нее напишут,

Да полно уже отчётов на трубе.

Ну хот не хот, но вот Ниссан Ария, например. Хотя цена пока для меня печалька.

не, такого точно не жду:)

Не хот или цена не приемлемая? :)

я цену даже и не видел и не надо:)

Тесла3, тест на переставку. Вот это эталонная управляемость. А следующий ролик - Гольф 8, тот же маневр. Почувствуйте разницу.



А это Гольф8.

Слишком некрасивый? :)

ну знаеш о дизйне спорить, это как ссать против ветра:)
Я же сказал у мена на этот ниссан не встаёт, я лучше волву хц40 речарге т8 взял бы, да и дешевле походу она.

Так кто ж спорит-то, я интересуюсь :) Что не встаёт, я не поняла, не понимала только, почему.

Одно и то же, +-40 в обычной жизни никому не нужных сантиметров. Гольф все равно лучше. :gy:

В обычной жизни там, где на гольфе ты приедешь на встречку, на тесле просто увернешься без последствий.
А вот тойота хайлюкс доя сравнения. Этот уже просто опасен

Электромобиль , будем брать к пенсии. Когда спешить некуда будет =) А пока , дизель-сила !

Как только будут поставлять в Европу надо брать .
https://news.drom.ru/LI-ONE-64456.html

Так а чего удивительного, у теслы весь вес на колесах около земли. Там батарея как гольф весит.:)