искренне сочувствую, т.кю само ожидание больше нервов съест:(

желаю, чтобы Вы в этот список не попали)))

Да , наверное, ожидание неприятно, но меня в этом списке не будет.
Во всяком случае быть не должно :)

П.С : а те кто ожидает , вон уже тут по соседству Бурану кушают . :(

????? вас никто не ввязывает в спор...я даже завидую вам,что вы умеете водить только по правилам...и особенно умиляют ваши напутствия...ввиде притормозишь еще...

У меня нет и никогда не было авто. водить машину никогда не училась и не собираюсь этого делать.

*Подобных напутствий никому не даю. Умиления подобные слова не вызывают. Если нарушаете правила, так хоть не хвастайтесь этим.

а у нас все таки наверно после рождества скажут, наверно не хотят народу портить праздник, хотя итак испорчен

а те, кого уволят, уже догадываются об этом или это будет неожиданность?что потом будут делать уволенные люди? Все в ТВТ ринутся или у кого-то есть уже места в других компаниях? Фирма как-то отслеживает их судьбу на тот случай, чтобы при возможности позвать обратно? или ... незаменимых нет?:(

Когда в Финляндии в последний раз были подобные массовые сокращения?

это точно. хотя я тоже не могу представить натсроение тех, кто узнает об этом до Рождества:( да...вот он, високосный год...

А я вчера вечером сказала дома, что хочу добровольно в lomautus, дек седня мне сказали что на рождество мне никаких заданий нет, бери-ка отпуск. Еще может ченить себе наколдую, но вряд ли... :(
Ну, ничего. Отпуск это тоже неплохо

не грусти:) мы с тобой:)
даже не сомневаюсь, что у тебя будет еще столько дел, что времени на все хватать не будет:)))

*елку суоми.ру посмотри, найди мой подарок и сделай все так, как там написано:) ты же знаешь, все, что я говорю , сбывается:)

а тебе неоплачиваемый дали?
пысы. ьы диплом дописала? если нет, как раз время будет "на самосовершенствование" ;)

да уж надеюсь.
Но собственно за такую низкую зарплату практиканта и за все добродушие могли бы мне и подарить эти дни, ИМХО. :(

Я просить не люблю. Но стоит ли сказать, что я хочу хотя бы несколько дней в подарок, я все-таки добровольно остаюсь из-за мероприятия в воскресенье, а муж едет уже в отпуск. Блин.. я в проблематичной ситуации. Не умею просить ничего

Вот у нас так три года назад некоторым сообщили прямо за день до пиккуёулу и естественно эти лйиди на праздник не поехли, хотя и собирались .



В отчете по группам отмечено , кого и сколько , а конкретно врятли знают что они , так что вся группа в ожидании кого из них.
----------------------------------------------------------------
Что уволенные собираются делать не знаю , те кто из нашего офиса сидят этожом выше , но утром на праздничном кофе вроде настроение у них всех было хорошее (а почта к тому времени уже была разослана) .

----------------------------------------------------------------

Про Фи в целом не знаю, в нашей фирме это было в году 2000-м массово .

оплачиваемый, конечно.
Но все-таки отпуск.

Дааа... я чувствую просто, что рождество это не самый продуктивный дипломный период ;)

Вео, увы, такое редко случается. Люди воспринимают все как должное:(

это воистину так! :(

Пожалуй, не буду я ничего говорить. Так бы я на этот праздник жизни не пошла, но не буду портить настроение. пойду. Попью глöги, поболтаю да и поеду. А на выходные уже тоже запланирована хорошая программа, если б не праздник этот- я бы не увидела подругу. Так что все хорошо, а кто отдает больше, чем берет, тот выигрывает потом ;)

А у нас на работе опять всем подняли з/п на 0,5 е/час,это уже второй раз за последних 4 месяца...а я так и работаю бесплатно...обидно,однако... :(

а че эт ты бесплатно работаешь?

Я ж на практике,со 2-ого июня.

вау. У кого-то еще больше практика, чем у меня?
Еще и бесплатная? Жестоко :(

У меня до 6 марта 2009...потом обещали взять на постоянку.

о хспди.
Я думала что это я-неудачник. У меня положено 5 месяцев, но мне предложили полгода и я по глупости согласилась. Тогда радовала мысль, что я полгода буду при деле. Ну, осталось 2 месяца всего, они пройдут быстро. Потом, мне платят хоть какую-никакую зарплату, для практики так вообще хорошую.

Микка, а в связи с волной сокращений не может получиться так, что ты доработаешь до этого срока, а они потом не возьмут на работу, как обещали? *тьфу-тьфу-тьфу*

Ну,неудачником я себя не считаю.
А то,что 9 месяцев работать бесплатно,так это вина законодательства...и огромная удача работадателя

ну не знаю. Я бы 9 месяцев бесплатно точно работать не стала ни при каком законодательстве

Запросто.Так как в этом году нашу судоверфь купили эстонцы.Сейчас все сварщики из Эстонии у нас,а значит могут и своих электриков привезти.
Но меня это не беспокоит,так как я в профсоюзе.
Если такое и произойдёт,то снова переедем в столичный регион ;)

надо же как! у эстонцев столько денег?
хорошо, что в профсоюзе. просто обидно столько вкалывать* а я помню, как ты писал про то, что тебя туда ночами вызывают частенько*, а потом получить отказ:(
желаю, чтобы все устроилось)

Mикка, а я где-то про сверхурочные читала))) или тоже бесплатно...?

Хех...а у меня и вариантов больше нет,в Турку.
С нашей группы,26 человек,только я и ещё один получили хоть какое-то раб.место,а у остальных выбор просто мизерный:
http://www.mol.fi/paikat/Search.do?...ase=#resultList

Так смешно.:( Завтра в 9 будет собрание всей хенкилöкунты, вот и думаем, то ли подарки подарят, то ли о сокращении скажут, а может и то и другое. Кстати, в Средней Азии похоже кризиса нет:), все заказы оттуда идут и много.

Сверхурочные за деньги,но в месяц я могу зарабатывать только 127 е/брутто,остальные забирает профсоюз,т.е. если у меня в месяц 40 часов лися,то платят мне 3 е/час :gy:

мдаааа....
и что тебе за это рабство в итоги-то будет? Не просто так же ты работаешь?

ой, klo...похоже, что самым популярным пожеланием в уходящем году станет пожелание типа "не потерять работу". я Вам искренне этого желаю.
помню, как Вы поддержали меня в трудный момент на форуме, и благодарна Вам за это.
Пусть не будет никаких проблем на работе. Вас тоже отправляю к ёлке суоми.ру, к моему подарку:)

а я твой подарок не нашла :(
ну ниче, у меня и проблемы маленькие :)

Я ж писал-обещали,что с 7-ого марта возьмут на постоянку.
Ну и опыт работы само собой,его уже не отнимешь ;) тем более,что это новая для меня специальность

потенциальное место работы + оаыт работы по новой специальности если придется искать другое место.
это, кстати, не только в финляндии распространено

как это не нашла? кто спёр мой подарок? отдавайте! :) кошмар! на форуме уже воруют!:)

*видимо, кто-то закрыл своим презентом. посмотри получше:)

Спасибо! Кому-то не потерят, кому-то найти! Когда много безработных появляeтся куча всяких курсов, преподаватели будут нужны.:)

:):):):):):):):):):)

нашла и загадала. :) Осталось приложить усилия- и все исполнится :)

Ты уверена,что это практика?
В Финляндии не платят практиканту...по-крайней мере,те,кого я знаю,все практиковались бесплатно.

это обязательная практика по учебе. Когда все курсы пройдены- осталась практика и диплом - и ты выпускаешься. Поскольку ты уже почти готовый специалист - платят зарплату за практику, но она меньше нормальной

видела несколько раз объявления о практике, которая оплачивалась*что-то около 900 евро*. по-моему, там требовались люди, заканчивающие ВУЗ.

"Сегодня впервые в истории единой европейской валюты ее стоимость на Московской межбанковской валютной бирже превысила отметку в 40 рублей..."

во...а хвастался так,словно купаешься в сверхурочных деньгах..)))а по 3е сплошное разочарование...так как ты рассказывал,что это не легкая работа..

Пока лишь купаюсь в сверхурочных часах :gy: а деньги...деньги,как навоз,сегодня нет,а завтра воз :D

Да уж! Странная здесь система!!! Чем больше работаешь - тем меньше поучаешь!!!
Я по началу ,тоже хотел подольше работать,потом посмотрел зарплату и плюнул!!! Ну его нафиг!!! Здоровье дороже!!!

мда..не все так хорошо в "королевстве финском"...а ведь за 10дней уже видно,как человек работает и что из себя представляет, как человек...и что тянучка по полгода? для безработных на пособие? ради любопытства....

Подарили подарок на работе ( йоулулахья ) ,,,

А у нас на прошлой неделе "дарили"... аж двум... с подписью начальника...

на самом деле метод хороший (для работодателя) если работник выдежрал - значит он действительно хочет здесь работать... опять же, видно насколько он вписывается в коллектив. хотя работнику конечно тяжело...
примерно так древние мастера каратэ подбирали себе учеников: нужно было приходить каждый день в течении года на занятия. тебя там разворачивали в дверях и давали пинка под зад... и все, на сегодня свободен, приходи завтра. кто год проходит, тот значит действительно хочет:) того и брали...

На одной работе (в АМКе) сегодня ректор всем вручил подарки и цветы к Рождеству. :newyear:
На другой (в Центре регионального развития) - никаких подарков, но завтра утром придёт священник, и все вместе будем петь Рождественские гимны. :whistling

согласна...работодателю хорошо...а вот соискателю то...истязаться задаром полгода...не...я сама свою работу люблю... или не люблю,но привычка работать,работать и работать...еще в советское время выдрессировали....причем,родная мама...но ..могу сказать еще раз..обычно хватает 10дней на все,чтобы составить мнение о работнике...безошибочное...

что такое "обычно" ?
Если работа - гайк вкручивать, то может, и хватает. Если же работа требует от человека очень много, в том числе и какие-то определенные четы характера - то 10 дней не хватит

В "финском королевстве" всё ужасно. Наживаются на несчастных "гастарбайтерах"...А если без шуток, то я думаю, что пособие Миккино процентов 80 от прежней зарплаты, а практика увеличивает срок выплаты этого пособия. Ну и опыт..., как Микка уже писал. Хотя обидно это, когда рядом люди за полную зарплату работают. Микка меня поправит, если я чо вру.:)

Забанили и выперли с любимого сайта nosmoking.ru на котором проживала некурякой 14 мес.как.
Грустно...

Гык,т.е. ты предлагаешь-"чем ниже образование,тем короче испытательный срок"? :gy:
Veonika,а не могла бы перечислить какие черты характера не нужны "крутильщикам гаек" ?



Всё правильно.Пособие,правда,не 80 %,а 69 % :)

не знаю насчет крутильщиков гаек, но писателям на форум не помешает поправить логическое мышление и способность правильно толковать услышанное :)

Я лишь сказала, что не всегда 10 дней достаточно, а ты сразу сделал вывод "чем ниже образование,тем короче испытательный срок".

Как пример, крутильщикам гаек не нужно уметь хорошо выдерживать социальный стресс, не нужно уметь координировать проект, руководить другими ...

Хи-хи...Veonika,твоё высказывание лишь ещё раз доказывает,что у тебя нет ни опыта,ни,даже,представления,какова работа "крутильщиков гаек"....тебе не "поправлять логическое мышление" надо,а включить его :D

Ну,прям,работяги как роботы,без эмоций/чувств/нервов...мягкие и пушистые интелигенты :lol:

и тут я согласна с вео...потому что не везде хватает 10 дней составить мнение о том как может работать человек..

А как насчёт платить за работу?
Для того,что бы узнать каков человек,как работник,существует испытательный срок.
Но,при этом, любой труд должен оплачиваться!
А так,интересно придумали,что практика длится 6 месяцев! 130 раб.дней! 1032 часа! И всё это время бесплатно! Это разве честно,справедливо???
Хех...а почему не сделать практику 6 лет???или 6 дней??? Почему полгода? Этот срок,что-мерило того,что после него человека знаешь как облупленного?

: )микуся..мне абсалютна пофигу на твоё возмущение..как человеку прошедшему несколько практик и вполне добровольно ))
и вааще..тут даже школьники обязаны пройти неделю практики.и никто из них не кричит, мол, оплатите мне труд )) а за 4..5..6 мес можно вполне увидеть как работает человек в разных ситуациях..чего за 10 дней не понять.. ))

Т.е. нет разницы-неделя и полгода???

зато вы почувствуете себя юношей...)))на практике...)))как в юности....))и зачем человека знать как облупленного...?на работе нужен работник...хоть крутильщик гаек,хоть и руководитель проекта...)

микуся..где я такое написала?:) или ты школьником стал ?:)

Я ничего не писал про школьников!Я писал про взрослых людей,которые благодаря тупому закону должны работать полгода бесплатно,только лишь по той причине,что какой-то мудак назвал эту работу практикой.

ПС.Кстати,я считаю,что и детям за работу нужно платить!Тем более,если это обязаловка=заставили... piste

:) ну вот )) а я считаю что всё ок )) а кому не нра могут уехать на родину и вкааалывать там за зарплату )) сколко хошь.)) а вобще..непонятно..не хочушь быть практикантом..не будь им.)) делов то))

По моему убеждению практика должна длиться не более месяца.Этого как раз хватит что-бы понять что и как делать.А потом, либо договор, либо до свидания.

Да абидна ,просто !!!

Правильно.Если человек делает работу,то ему надо платить.Если он её не делает или делает плохо,то его нужно/можно уволить.
Я возмущаюсь в большей степени не за себя(я финансово независим),а за то,как неправильно устроена система и что в проигрыше оказывается лишь тот,кто работает(пусть и называют это практикой)!

а он и не скрывает,что хотел бы вернуться на Родину..но его семье хорошо в Финляндии и он дорожит этим...

И тоже бесплатно???

можешь помножить на два....до года может длиться такая лабуда...и ни-ка-ких гарантий, что возьмут на постоянку....

что то я не вижу логики )) если семье хорошо, то пусть остаётся ) а если он хочет вернуться, то какие проблемы?:)

Ровно до того момента,пока качество работы практиканта не станет в один уровень с нормальным работником.После всего этого по законам совести человеческой,за полноценный труд - полноценная зарплата.

Знаю.У меня у самого 9 месяцев....

некоторые чувствуют ответственность за семью,а некоторые только о себе думают....

это вы вот сейчас о микусе ? вот это вот второе ))) или о себе ?

Хех...тогда и я с тобой не соглашусь.Так как к "уровню" идут годами!
Зарплата растёт от опыта/мастерства,но существует и минимум(профсоюзный/государственный/договорной),который и должно платить на начальном этапе!Использовать же человека бесплатно-дикость 21-ого века...вот так вот,Века!

Моя мысль проста как прощще некуда: если у практиканта уровень работы такой-же как у начинающего официального рабочего(служащего),то ему не место в практикантах.А за стаж,за опыт - это другая песня и иные надбавки.

Я конечно извиняюсь, что влезаю... но Мика, тебя же никто туда насильно не тянет, правильно? Ты почему то решил что тебе это надо/выгодно... выгода не всегда измеряется деньгами, или "быстрыми деньгами". В чем проблема то?

может быть эти деньги идут на пособия по безработице...? должен же быть смысл...

На безработных каждый работающий отчисляет проценты принудительно.А в данном случае - это дыра в зоконодательстве,которой активно пользуются.

Хех...так дело как раз в том,что человек ищет работу,находит,хочет там работать,а ему говорят-"ок.но полгода бесплатно"

Я считаю это ненормальным!

Другое дело,если человек сидит дома,получает пособие,а его специальность востребована...вот тут уже нужно находить способы заставить его работать-хотя бы перестав платить пособие,тем самым вынудив работать по специальности.

Нет.Эти деньги просто остаются у работадателя.Т.е. в выигрыше только он и конечно же он двумя руками "за"-за такие законы!

на практику отправляют социальные службы? наверно,кроме принудительного процента,работодатель перечисляет еще что-то за практикантов...на взаимовыгодной основе, так сказать...

а вы вообще о какой практике?
которую над пройти, например, вовремя какой-то учебы или про практику от твт?

первые пол-года бесплатно!:lol:

ну ты пошел на эту работу потому что другой нет или потому что увидел для себя какую-то перспективу?

Что можно перечислять если нет самого главного -зарплаты ???
От чего отталкиваться?От какой суммы платить % ??? ;)

ХАЛЯВА!

Мика, ты взрослый человек и сам всё правильно понимаешь. Именно потому что в проигрыше оказывается работник, а не работодатель - эта система так устроена и вообще существует. Чтобы уж совсем не зарываться, оставляют возможность/прецеденты, когда, после так называемой практики, практиканта брали на работу, но это единичные случае в своей массе. Мика, практиканты - это бесплатная рабочая сила писте. Особенно нечистым на руку финским работодателям и ТВТ полюбились практиканты-иностранцы. Но это уже совсем особая и долгая история...

Не знаю как другие, а я о той, что от ТВТ

"Не тянет"? А ТВТ?...
С Микой я тут согласна:почему за одну и ту же работу один получает зарплату,а другой-нет?
Какой особый профессионализм нужен,чтобы раскладывать товары по полкам в магазине или подтирать детскую попку в д/саду?

а я так поняла, что Микка о своей практике, которая от его курсов
ведь так?

А не приходила в голову мысль, что это банальная, только завуалированная дискриминация?!

Поэтому и возмущаюсь!
А бесят меня те,кто доказывает,что это правильно.

А их самих нужно на...практику отправлять ;)

Я уже не о своей практике,а как о явлении в целом!

моя не знать :) Но правила использования вроде те же

да нет же,Микка..при направлении на практику,между службами все равно есть договор..это же должно регулироваться... это тебе они не платят..а между собой они это как-то решают...тут обязательно должна быть обоюдовыгодная ситуация...не так все просто,как кажется...

Да,есть и такое.

Государство ещё и доплачивет работадателю за то,что тот обучает практиканта....