Завтра едем в Сортавала по делам и зайдем в ФМС, попробуем предоставить форму уведомления (отсюда):http://ufms.karelia.ru/site/article/995
Потом отпишусь о результате.

Будем ждать, спросите можно по почте или кто нибудь другой передаст.

вот мне интересна логика. почему вы думаете, что в посольстве разбираются в финских ВНЖ? они их не выдают, не продлевают, не отменяют, так откуда же им об этом знать?
и как они могут знать, что такое временное и постоянное проживание, если нормативных актов не существует? нет определения "постоянно проживающего". есть термин "налоговый резидент", но в обсуждаемом законе это понятие не упоминается.
конечно, можно позвонить и спросить личное мнение работника посольства, но только как на него потом ссылаться?

Ага вам сказали что не надо, а мне сказали что не знают! А в ФМС по месту прописки добрая женщина сказала что всем надо , даже если у меня разрешение на пребывание временное , и о ребенке который не прописан и никогда не был в России тоже надо!

Согласен с вами. Такие размытые формулировки, что чёрт ногу сломит!! :xbur:

Вопрос: в посольство можно нести этот заполненный бланк или нужно по почте отправлять в УФМС по месту прописки в РФ?

Самое оптимальное, вероятно, дождаться середины-конца сентября и посмотреть какие поправки к закону будут вводится и сколько еще дополнительных ньюансов вскроется при попытках выяснить какие уведомления-заявления и куда подавать гражданам, не имеющих ни постоянной, ни временной регистрации в России, ни прописки, и не собирающимчся ехать в Россию в ближайшем обозримом будущем.
Подозреваю, что да, достаточно высокий процент российских граждан, имеющих двойное гражданство, давно уже не платящих российские налоги и не проживающих на территории России на протяжении вот уже многих лет, будут иметь огромный соблазн отказаться от российского гражданства и перестать нервничать по поводу вероятностной уголовной ответственности и отсутствия прозрачных схем не стать уголовно наказуемым преступником.

посольство в обсуждаемом празднике не участвует.
а по почте отправлять, конечно, можно. согласно тексту закона. а вот согласно инструкциям УФМС (ну тех УФМС, которые удосужились написать хоть какие-то инструкции на своих сайтах) - нельзя.

А вот плевать на инструкции ФМС, ЗАКОН преувалирует...

дада. только где в законе написано, кто считается проинформировавшим? без инструкций УФМС, четких и одинаковых для всех, можно посылать им по письму каждый день, так и не избежав уголовного наказания.

Вот, что пишет Российская Газета на эту тему:
http://www.rg.ru/2014/08/05/gragdanstvo-site.html

Федеральная миграционная служба подготовила приказ, утверждающий форму и порядок подачи уведомлений гражданами России, имеющими гражданство иной страны либо вид на жительство в зарубежном государстве. Подать такое уведомление можно будет только в ходе личного визита в орган ФМС либо по почте. Через интернет уведомить будет нельзя.

И самое главное:
Уголовная ответственность вводится только за неисполнение обязанности уведомить о приобретении иностранного гражданства. Утаившим сей факт грозит штраф до 200 тыс. рублей, либо в размере дохода осужденного за период до года, либо обязательные работы на срок до 400 часов.
Если же уведомление будет подано не вовремя, с пробелами или неверной информацией, тогда гражданину будет грозить административный штраф в размере от 500 до 1000 рублей.

"Если у человека с двойным гражданством нет постоянной регистрации, то он должен прийти либо "послать весточку" в орган ФМС по месту фактического пребывания. Уведомление заполняется собственноручно или с использованием технических средств на русском языке. Не допускаются сокращения, аббревиатуры, зачеркивания и исправления. При заполнении соответствующих граф при необходимости могут быть использованы буквы латинского алфавита."

Орган ФМС по месту фактического пребывания - это получается российское консульство или посольство за пределами Российской Федерации?
А "послать весточку" - это общая стандартная форма, единая для всех, или сочинение на заданную тему?

Читайте документ до конца.
Приложение 1 в документе

http://img.rg.ru/pril/100/25/03/fms.pdf

К россиянам, которые находятся за рубежом по рабочей, или учебной визе, а также к тем, кто имеет двойное гражданство, но большую часть времени проводит заграницей, эти правила не относятся, уточнила глава УФМС по Петербургу и Ленобласти Елена Дунаева.
http://www.echomsk.spb.ru/news/isto...ratsionnoy.html

Из сего предложенного ФМС пока вырисовывается мрачная картина.
Уведомлять надо всем . И всегда.
А за нарушение будет всегда уголовка.

Она обычный исполнитель и также гадает как и мы. нужно что бы те кто этот закон придумал и разъяснил, что он этим законом хотел сказать и сделать , кому в "башмак нагадить"

Остается надеяться, что Елена Дунаева готова, если что, стать свидетельницей в суде по вопросу "к кому закон относится, а к кому - нет")))

А вот и нет...
Послал одно заказное письмо и ни каких претензий(в части уголовной ответственности) к Вам не может быть, предписание закона выполнено...
А примет ФМС письмо к рассмотрению или нет Вас уже не должно касаться, закон в части уведомления почтовым переводом выполнен..

Елена Владимировна уже как 5 лет начальник УФМС по СПб и ЛО и слов на ветер не бросает.

Забавно-забавно. А как Ваш разговор с УФМС "к делу пришить"? Рассказывать потом правоохранителям, что "мой приятель звонил в УФМС и ему там клятвенно пообещали, что нас это не касается"? Так что ли?!

А что-нибудь о количестве дней (согласно штампам) проведенных в России и Финляндии сказали? Иначе снова круг замыкается именно на этом месте.

Ну это большое подспорье для финских питерцев, в случае, не дай бог, административно-уголовных разборок)))

Да,да вот здесь то, как раз и может быть гнилой подвох. Где это расшифровывается?

Мое дилетантское мнение таково, надо в любом случае заполнить эту форму и отправить заказным письмом и уведомление о получении, хранить как "партбилет":)т.е. бережно.

Кто живет в " финке" пусть себе выдыхает.
А я живущий в Финляндии подожду официалных разъяснений.)))

В который раз здесь уже говориться о разумных вещах, причем ссылки делаются на высокопоставленных чиновников. А вы все кричите, неет, посадют, посадют, заметут! Успокоились бы уже, что ли. подождите немного, скоро будут вам разъяснения. или с темой расставаться не хочеться?
Вот например одна ссылка на официальный источник
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nation...ationality.html
В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.
Вторая
http://www.echomsk.spb.ru/news/isto...atsionnoy.htmlК россиянам, которые находятся за рубежом по рабочей, или учебной визе, а также к тем, кто имеет двойное гражданство, но большую часть времени проводит заграницей, эти правила не относятся, уточнила глава УФМС по Петербургу и Ленобласти Елена Дунаева.

Все говорит о том, что вопрос скоро решиться, причем в положительную сторону для нас всех. Подождать только надо немного официального документа.

Забавно другое, что когда на форуме проскакивает разумное сообщение, его как будто не замечают, и продолжают дальше мусолить, повяжут, посадют, прямо с границы на исправительные работы.

Механизм не разработан, а время уже пошло....
В этом случае органами ФМС не исполненны в срок условия закона, почему законопослушные граждане должны ждать пока ФМС соизволит раскачаться...
В законе ясно сказано-"почтовым отправлением"...
И если ФМС не готово, то это их проблема..
p.s.механизм отправки писем давно разработан на "Почта России"...

Ты меня извини, но вот выглядит, как то очень по-российски: механизм соблюдения еще не разработан,но закон уже вступил в силу и через 58 дней, меч Нимезиды начнет "причесывать" тех, кто не успел или не сумел лично присутствовать.
Я вот этого, как то не понимаю.

ну вот завтра должно появиться в печати:
"Соответствующий приказ будет опубликован завтра в "Российской газете". Сообщить о своем втором гражданстве можно будет как лично, так и по почте. "
http://www.echo.msk.ru/news/1373984-echo.html
:)

Похоже это троль. А главное правило не кормить его.
Он куда то типа позвонил , с кем то поговорил, что то понял. Троль стопроцентный)))

А Луговому лично можно?:))

Короче нам не надо живущим тут?! Господи, неужели это правда?! Я уже замучилась об этом думать

ВСе ждут разъснения официального. Надеемся появится в ближайшее время . И больше не будет где то слышал , комуто звонил , мне кажется или мерещица)))

Читаем: http://img.rg.ru/pril/100/25/03/fms.pdf

http://www.yurist-online.net/tag/138


На какой адрес нужно отправлять в ФМС информацию о двойном гражданстве?

На какой адрес нужно отправлять в ФМС информацию о наличии двойного гражданства? Какой отдел ФМС занимается данным вопросом? К уведомлению о двойном гражданстве должны быть приложены копии документов, должны ли они быть заверены, и если да, то каким ведомством?

Ответ юриста:
(04.08.2014 в 00:05:11)



1. Адрес подразделения Центрального Аппарата ФМС России, занимающегося этим вопросом.
2. Управление по вопросам гражданства 107078, г. Москва, Боярский переулок, д. 4
3. Заверены нотариусом.Или переведены на русский и заверены нотариусом РФ.

Отправлять можно начинать с 5августа.Закон вступает в силу с завтрашнего дня, т.е с 4августа 2014г.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia...zenship.sh tml

На сайте ФМС Москвы появилось более подробное разъяснение.
"О внесении изменений в закон о гражданстве Российский федерации, относящихся к двойному гражданству"
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nation...nality2014.html

"Исключения (подача уведомления не требуется): - в отношении граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации; - в случаях, предусмотренных международными договорами или федеральным законом (граждане Таджикистана, Туркменистана)."

Опять нет раз'яснения, кого они будут считать постоянно проживающими за границей. И формы заявления нет.

У подруги приятельница работает в УФМС, сказала что они и сами запутались, никто инструкций не дал, пока разбираются...

Но 60 дней-то пройдут быстро и до сих пор непонятно надо уведомлять только тем, у кого есть прописка в России или также тем, у кого её нет и стоят на консульском учёте.

Опять нет раз'яснения, кого они будут считать постоянно проживающими за границей. И формы заявления нет.[/QUOTE]

Форма есть: http://ufms.karelia.ru/files/article/995/20140801_1.doc

Непонятно - кому надо это делать, а кому нет.

Короче, родимая Родина снова порадовала своих детей, живущих заграницей...

Это на сайте УФМС по Республике Карелия, но на Официальном сайте ФМС России (как и на сайте московского отделения) нет такой формы.

Меняйте шапку на другую ФМС. Вот приказ с формой: http://img.rg.ru/pril/100/25/03/fms.pdf

Откуда такая инфа у юриста? какого? тут на сайте уфмс написано, что заверять ничего не надо
читайте
К уведомлению при наличии прилагается копия имеющегося у гражданина Российской Федерации, в отношении которого подается такое уведомление, паспорта иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, и (или) документа на право постоянного проживания в иностранном государстве. При этом не допускается требовать предоставления копий указанных иностранных документов в форме нотариально удостоверенной копии, копии с отметкой о консульской легализации (апостилем), нотариально удостоверенным переводом на русский язык http://ufms.karelia.ru/site/article/995

В бланке уведомления, на оборотной стороне, есть графа "Уведомление принял, работник ФМС или работник почты России." То есть достоверность информации и перечень документов , в уведомлении отправленном почтой, будет также проверяться работником почты, так как они там свою подпись ставят о принятии сведений. Поэтому написать там к примеру "Hava nagila" по диагонали всего листа не выйдет. http://img.rg.ru/pril/100/25/03/fms.pdf

Значит ли это, что отправлять надо только почтой России? Из Финляндии нельзя отправить?

Поскольку отрывная часть заполняется и заверяется подписью только сотрудником ФМС или почты России, то можно предположить что из Финляндии отправить не получится. А из вышеизложенных трактовок, пояснений и звонков в ФМС тоже можно пока что предположить, что живущим постоянно в Финляндии уведомлять ФМСне надо.

но это форма ведь только по Москве? Я в Ростовской области)

Это форма для ФМС России, http://img.rg.ru/pril/100/25/03/fms.pdf , то есть для всех, и Ростова, и Москвы, и Питера, и Карелии, а так же для других городов и весей РФ.

Спасибо! попробую завтра дозвониться до Ростова..)

Пожалуйста. :)

Одна из задач посольства - оказывать помощь своим гражданам, в т.ч. консультативную.
Их там 3 огромных здания сидит, так не мешало бы им и иметь представление, по каким документам граждане страны, которую они представляют, находятся на территории Финляндии, какие есть нюансы и особенности, и под каким углом РФ трактует эти визы и виды.

Так то оно так. вот только для консульских мы немного другие Россияне)
В России Нас не возьмут на госс службу , не доверят нам секреты , и тд.
Помощь оказывает посольство "настоящим" гражданам, а нерезидентам думаю, не очень- то и обязано.)))

Да что за бред то такой? Может еще в определенное время (например только в 13.30) нужно отправить? Бесит блин.

Да, я в курсе....
Посылал уже заказные письма в ФНС, при отправке в ФМС прроцедура та же..
Главное, что будет квитанция-корешок об отправке(то есть закон выполнен)..

Так человек же тут писал- "Короче выдохните !
Сейчас звонил в Москву в УФМС кто живет в финке не надо регистрироваться только тем кто живет в России и имеет второе гражданство или вид на жительство ! я спросил как доказать что я не живу в России они сказали что доказать можно штампами в паспорте и что я освобождаюсь от уведомления !"

Отправлять то вроде как и не надо?! Да и не успеют люди те кто за границами живут за 60 дней сгонять до своего УФМС. Кто- то работает, еще что то. Не может быть, чтобы нельзя было отсылать если это нужно из страны где живешь! Или это действительно так, что только тем, кто живет в России.

Это узаконенный БРЕД...

Выдыхать будем тогда,как станет ясно что точно не надо.
Нет в законе подобного определения "вроде как и не надо".

Так человек звонил сам и ему ответили.

Звонок,это всего лишь звонок.
Нужно официальное разъяснение на официальном источнике информаций...
Я например, имея штамп ПМЖ все же еще не уверен на 100%, что мне не нужно сообщть сведения в ФМС.
О маразмах и извращениях законов "на местах"знаю не по наслышке...

Ага, только в этом случае (раз уж он прописан в России) - это видимо считается признанием фиктивной регистрации.

http://www.zakonrf.info/uk/322.2/

"Фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении в Российской Федерации... -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет"

Ну если до конца дочитать эту статью, то вообще весело :

Надо просто быстро на самого себя настучать :)
Прсто статья по мне так странная. Вообще под нее попадают те кто сделал фиктивную регистрацию, хотя тут юридические тонкости :)

Я думаю максимум что есть - это административная ответственность по статье :

подруга вчера сказала, что она звонила в ФМС и ей там сказали, что все эти проблемы относятся к постоянно проживающим в России, а что бы ФМС знало что вы живете в Фи, возьмите в майстрате справку об этом

Да, именно, способствовать - это добровольно признаться в этом (и отказаться от регистрации с возможно административным штрафом). :) Кому регистрация именно нужна - на это пойти не смогут, так что считаться постоянно проживающими не в России - не смогут.