Цитата:
ТЫ ОПЯТЬ ВРЕШЬ ! Россия НЕЗАКОННО В НАРУШЕНИЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ НОРМ ВМЕШАЛАСЬ . Во внутренние дела НЕЗАВИСИМОГО ГОСУДАРСТВА УКРАИНА НИКАКОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В УКРАИНЕ НЕ БЫЛО , ВТОРГЛИСЬ РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА а не шахтёры Донбасса . Когда в России 2 раза шла гражданская война никто не вмешивался . Остальные Ваши глупости от Кремлёвской пропаганды комментировать смысла не имеет . JADE а Вы как ленинградка или ленинградец не могла бы , не мог бы выбрать для отождествления себя с городом не военного преступника у которого кровь невинно убитых уже выше горла плещется , путина . А иных светлых ленинградцев которые принесли положительную Славу городу во всемирном измерении , например Бродский или Пушкин с Достоевским хотя бы . Но JADE ПОДОБНОЕ Вас ТЯНЕТ К ПОДОБНОМУ . |
Цитата:
Если БЫ Киев дал автономию, то тогда БЫ Россия не вмешивалась. После "революции"-2014 США помогали Киеву, а Россия помогала ДНР/ЛНР. Путин просил автономию Донбассу, но Киев считал их "террористами" и вёл АТО https://24tv.ua/ru/putin_prosil_u_m...journal_n540358 Ранее написала о том, что США вмешались в дела Украины с одной стороны, а РФ с другой стороны - см. пост http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1493 |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
И в 2022, и теперь мирное урегулирование лучше военного авантюризма. Весной-2022 условия были лучше для лучших результатов переговоров, а теперь надо сдаваться. Но лучше по-умному сдаваться, нежели безумно продолжать военную авантюру. Главная роль президента — не провоцировать войну в своей стране, а если уж так вышло, то надо быстро заканчивать войну с меньшими потерями, а не разжигать и не доводить до полного провала. Для страны лучше в президентах мирный "диктатор" Лукашенко, умеющий строить добрососедские отношения, нежели оппозиционер, перепутавший страну с маршем протеста несогласных. Зеленский, как и его друг экс-президент Саакашвили, напоминают оппозиционеров-диссидентов, а не президентов. В результате в Грузии Саакашвили свои же посадили в тюрьму. Все экс-совреспублики договариваются с Москвой, а Украина вслед за Грузией пустилась в безумную политику, не считаясь с интересами Москвы. Президент должен владеть инструментами высокой дипломатии в рамках реальностей, а не пребывать постоянно в роли атамана партизан с ультиматумами. Понятно, что медийные провокаторы подстрекают. Но когда подстрекатель hullu yllyttäjä кричит, что всей стране надо отважно прыгать в пропасть, то лишь безумец yllytyshullu прыгает туда со всей страной. |
Цитата:
Крым всегда был татарским! Российская империя его оккупировала. |
Цитата:
осторожнее с критичными заявлениями. половцы (из которых в основном позже сформировались крымские татары) пришли в крым только в 11 веке. до них там жили разные народы на протяжении веков. возможно вы будете удивлены, но финны на территории Финляндии тоже пришлые, выгнали местных с насиженных мест. и что? |
Цитата:
Вот именно поэтому никаких исторических ОПРАВДАНИЙ и причин захвата путинским Кремлём не было . Чистая наглая оккупация слабого соседа . |
Цитата:
Лажу несешь,товарищь.Не было тогда насиженных мест,а те,что были,были далеко и все были заняты.Неандертальцы,понимаешь... |
А что нам делать с претензиями Монголо Татаров ? И к примеру Китая на исконное с китайской исторической точки зрения ?Ведь совсем недавно в Китае официально издали карты , где половина Сибири обозначена китайскими названиями а озеро Байкал ,, СЕВЕРНО КИТАЙСКИМ МОРЕМ ,,. Хорошо что ещё немцы про ,, Калининград ,, скромно молчат , не говоря уже о Выборге .
|
Цитата:
Россия наследовала территорию Золотой Орды. В Крыму по переписи населения 1926 года русских 42%, а татар 10%, по первой переписи 1897 татар 35% и русских 33%. |
Цитата:
Ответишь, Jade, сама себе? |
Цитата:
вы всё же почитайте умные книжки для начала. или хотя бы попытайтесь ответить на вопрос - откуда саамы взялись на севере. а затем придет и понимание, откуда финны взялись на современной территории Финляндии. но это не точно. к некоторым понимание так и не приходит. |
Файлов в теме: 2
Цитата:
Моя тетя поехала в марте 2014 в Днепр (Днепропетровск) к сыну, там на улицах были такие же "зелёные человечики" как в Крыму и на Донбассе "ополченцы". Просто их оттуда и из Харькова выперли и народ жил мирно, а в Донбасс приперлись войска России на поддержку и затеяли войнушку на 10 лет. Которая потихоньку 8 лет затихала, а потом "бункерный" решил всерьёз помочь, и получил "люлей" под Киевом. https://sysblok.ru/infographics/byl...014-2021-godah/ 99% ? - а этот за что погиб 15.10.2014-го, место гибели Луганск, и получил Героя России? Трундаев Евгений Валентинович https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B2%D0%B8%D1%87 |
Цитата:
Да уж.Откуда пошли саамы? Полагаю,что из Чалны.Говорят,что старое саамское название.А другие,тоже прочитав "умные книжки",приходят к выводу,что это старый гулаговский диалект.Откинулись ,причалили,построили первый барак и назвали место Чалной. Самому,что ли,какую-нить "умную книжку" написать? Как напишу,так прочти обязательно... Впрочем,предварительно,даже не читая всех книг,можно прикинуть и сделать вывод: что саамы,что финны добровольно в эти края не сунулсь бы.Им просто не хватило "обжитых мест" .Отжали их места.Кто отжал? Возможно,что какие-то людоеды,например,неандертальцы :gy: |
Цитата:
Если быть более точным, не оккупировала а аннексировала. Но к чему это обсуждать, ведь Крым много лет был в составе Украины и чего-то не доводилось слышать что-бы Украина из Крыма собиралась создать отдельное независимое татарское государство. Сомневаюсь что и Россия будет этим заниматься. Как там кстати со Львовом, есть ли предпосылки что Украина хочет вернуть незаконную захваченную Сталиным территорию Польше? Или Польша против? |
Цитата:
Идеалисты любят нас/аналитиков-реалистов до тех пор, пока говорим о фактах, которые льют воду на мельницу вашей пропаганды "добра и зла". Но объективная позиция требует анализа интересов обеих сторон. Реалист готов воспринимать интересы и доводы рос.стороны, а вы, Bolan, как идеалист-утопист не готовы, так как сложная картина мира не вписывается в ваш мир "добра и зла". Чьё определение "добра" правильное? Идеалиста Bolan или идеалиста Brodaga? Вы с ним определили "добро и зло" диаметрально противоположно по разные стороны баррикады и создали свою "правдивую пропаганду" идеалистов-утопистов вне реалий и вне фактов. Медийные идеалисты во имя победы "наших героев" над "ихними злодеями" стали замалчивать факты и врать, лживо "обеляя добро" и лживо "очерняя зло", называя лжепропаганду "информационной войной". Реалистам интересны реальные факты с их анализом, а не мифы лжепропаганды. |
Эх, прокачу....
Засекаем время, денег дофига и на войну и на высокоскоростую магистраль Москва - Петербург. Вездесущий Путин ... "Путин дал старт строительству ВСМ Москва — Петербург" Мы и в финансовом смысле, в экономическом смысле, в технологическом, действительно созрели, чтобы этот крупный, но нужный нашей экономике проект реализовать», — сказал президент. https://www.rbc.ru/politics/14/03/2...a7947077ddae600 PS. Автотрассу от Москвы до Питера еще не до конца построили. Вроде с 2008 года что ли строят или 2010 ... Распил идет успешно, на войне хорошо тоже зарабатывают, но не всем похоже хватает. |
Цитата:
Бла-бла-бла. Ладно, не поленюсь, процитирую тебя еще раз: =================================== "Рос.пропаганда молчит об интересах России. Главный вопрос - зачем Россия ворует украинские земли. Москва хочет контролировать всё северное побережье Чёрного моря, а пропаганда придумывает разные "уважительные" причины, промывая мозги." =================================== ================ Конец цитаты Jade. Так зачем Россия ворует украинские земли? Ждем ответ. Второй абзац - вообще песня. Промыли мозги, Jade? И да, есть зло и есть добро. Россия в данном случае - воплощение абсолютного зла. И ты это зло оправдываешь. Всё просто. Итак, ответь на вопрос. |
Не устану цитировать не взломанную на тот момент Jade:
=================================== ====== "С какой целью Россия ведёт обстрелы Сумской и Харьковской областей? Ответные обстрелы ВСУ направлены, соответственно, в обратном направлении - туда, откуда Россия палит по Украине. А что, по-вашему, Украине надо делать в ответ на рос. политику агрессии и террора?" =================================== =================== Прекрасно! Это пост от Jade от 5 марта 2023 года. |
Цитата:
А теперь в 2024 вдруг поворот - не рос.сми и "агенты кремля", а сами укр.участники переговоров рассказывают, что Киев отверг адекватные мирные договорённости-2022 и захотел воевать дальше за границы-1991. Арестович участвовал в переговорах: см. его видео с 41 минуты о финальных документах на переговорах весной-2022 https://www.youtube.com/watch?v=xbBuFLVymto Арестович говорит, что The Wall Street Journal искажает, и сам рассказывает правду о требованиях, которые Путин предъявлял Украине в апреле 2022 в финальных договорённостях. Bolan, моё мнение изменилось, когда я узнала о том, что Киев сам выбрал войну вместо мирной альтернативы и решил воевать ультимативно без учёта рос.интересов. А до этого у меня были промыты мозги западной пропагандой, как и у многих финнов повально - западные сми вещали, что якобы у Киева нет выбора - Украина не может не воевать, потому как Россия напала с целью не просто "освободить ДНР/ЛНР", а захватить всю Украину или в размерах "новороссии", т.е. Харьков, Донецк, Луганск, Херсон, Николаев, Одессу. Промывание мозгов медийными мифами шло очень круто от блогеров, из тв-шоу, от сми со всех сторон, и рос. пропагандисты тут выглядели троллями со своими домыслами о причинах и целях. Главное теперь - направить все усилия на мирное урегулирование, а не продолжать ходить с промытыми мозгами. |
Цитата:
Ответь-как на простецкий вопрос: зачем Путин напал на Украину? А на Грузию? А на Молдову? Ладно, тема - Украина. |
Цитата:
Причина вторжения - нато-политика Украины без учёта интересов России. Если бы Украина с Крымом оказались в НАТО, то это нарушило бы баланс безопасности в Европе очень сильно не в пользу России, и контроль практически над всем Черным морем был бы в руках НАТО, и Приднестровье было бы окружено НАТО. Проблемы Украины тоже понятны — Киев устремился в НАТО, чтоб уберечься от потенциальных тер. претензий соседей после того, как СССР наделил Украину землями, отжатыми* у Польши, Венгрии, Румынии, России. Подчёркиваю, что эпитеты гео-передела "ворует/отжимает"* - это не оценка истор.справедливости или несправедливости, это для понимания неоднозначности справедливости с позиции противоположной стороны. Нато-политика Киева угрожала рос.интересам с 2005-2008, Москва стала размышлять о мерах противодействия: при потере части территорий Украина должна от них отказаться или отказаться от вступления в НАТО, т.к. нельзя стать членом альянса, не разрешив споры с соседом. "Революция"-2014 дала повод Москве для возвращения Крыма, при этом раскол усилился до гражданской войны. Для мирного урегулирования Киеву надо было дать автономию Донбассу и забыть о Крыме. Но Киев решил бороться без учётов интересов Москвы..доборолся до вторжения. Если бы Украина твердо соблюдала нейтральный статус и не стремилась в НАТО с 2005-2008, то все бы жили мирно. |
Всегда нужно быть готовым к войне, такой урок преподнёс Кремль во главе с В.В.Путином, слабость привела к нападению. Я надеюсь Финляндия укрепит границы, а то помнится ещё Жириновский, чей сценарии сбылся, говорил, что российские пенсионеры будут или должны мыть ноги в санаториях присоединенной Финляндии
|
Цитата:
Вспоминаем одну из любимых похабных шуточек вашего путина: "Если бы у бабушки был бы ....." Ну и так далее. Стремилась в НАТО как раз Россия. Напомнить? Про военно-транспортную базу НАТО в Ульяновске, про партнерство России с НАТО, про Совет Россия-НАТО и т.д.? И хочу напомнить, что по договору между Россией и Украиной нахождение Черноморского флота РФ было закреплено в Соглашении между странами до 2042 года. С вероятной пролонгации этого Соглашения. То есть, еще раз в Крыму была крупнейшая военно-морская база именно России, а не НАТО. Но российская пропаганда, в том числе и Jade об этом предпочитают не вспоминать. |
Цитата:
Не путайте сотрудничество/партнёрство с членством. Если БЫ Россия вступила в НАТО, то членство Украины в НАТО было БЫ ок - если бы да кабы, но бы мешает. Россия не вступила и после Грузинской войны 8.8.2008 Россия с НАТО стали противниками в вопросах гео-переделов у границ России. А Украина в 2008 подала заявку на членство в НАТО - "заявка на вступление в НАТО была подана Киевом еще в 2008 году и с тех пор не отзывалась" https://ru.interfax.com.ua/news/general/833798.html При этом, напомню, Украина имела право выкинуть Черноморский флот РФ в любой момент согласно статье 1 договора-2010, и рос.базы в Крыму переходили БЫ к НАТО вместе с членством Украины. см. Харьковское соглашение "..о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины..на 25 лет с 28 мая 2017 года с последующим автоматическим продлением на следующие пятилетние периоды, если ни одна из Сторон не сообщит письменно другой Стороне о прекращении их действий не позднее, чем за один год до завершения срока действия." текст: https://base.garant.ru/2569376/1caf...07a22d98e9858f/ https://www.zhitomir.info/news_59357.html Напомню, что Харьковский договор был подписан Януковичем, т.е. врагом "революции"-2014 - "аннулирование" Януковича влекло за собой потенциальное дострочное аннулирование договора о рос.флоте в Крыму. |
Цитата:
Самой не смешно? В огороде бузина, а в Киеве дядька(с) И потом, ты даешь ссылку на документ в системе Гарант, но не имеешь к полному тексту доступа (100%!). То же самое и в КонсультантПлюс. Зачем? Ссылками закидать? Глупо. |
А нам то что, мы далёкие ....
Файлов в теме: 1
|
Цитата:
Смешно читать твой детский лепет о том, что де рос.флоту в Крыму ничего угрожало, потому как ты не в состоянии найти текст договора и веришь в голословные мифы вне фактов. Глупо быть слепым троллем - не видеть старых статей Украинских сми о желании Верховной рады уже в 2012 году разорвать Харьковское соглашение-2010, т.е. выгнать рос.флот из Крыма. Вот тебе укр. статья 2012 года о том, как Верховная рада боролась за аннулирование договора и без вступления в НАТО "Чем грозит Украине денонсация Харьковского соглашения" https://glavcom.ua/publications/117...glashenija.html Цитата:
|
Цитата:
Так договор-то расторгли? Нет. Вспоминаем шутку твоего диктатора про бабушку с дедушкой. |
Цитата:
Тебе слабО самостоятельно выяснить/погуглить инфо, кто и как в Верховной раде с 2011-2012 настаивал на расторжении Харьковских соглашений?! Тебе слабО самостоятельно выяснить, что пришедшие к власти в "революции"-2014 были инициаторами расторжения?! По-твоему, в Кремле должны были сидеть наивные дети, которым надо было полагаться на милость нестабильной укр.политики и гадать на кофейной гуще о судьбе рос.флота до последней минуты - авось выгнавшая Януковича в 2014 оппозиция шутила в Верховной раде с 2011-2012 года: Цитата:
|
Цитата:
Не пойму - в чем ты убедить-то меня хочешь? В том что захватить всю Украину - это правильно? В том,. что убивать мирных граждан Украины - нормально? В том, что вести в 21-м веке захватнические войны - это в порядке вещей в наше время?! В этом ты пытаешься меня убедить? Не выйдет. |
Цитата:
Зато в Украине оказались наивные "как дети" политики! Наивность украинцев была в том, когда войска вводили в Крым украинским войскам запретили стрелять - закрыли оружейки. Они считали что в русских стрелять нельзя, и что с ними можно договориться. Россияне были наивные как дети в 2022-м, когда думали что опять прокатит как в 2014-м. Судьба Черноморского флота России сейчас решается - уже более 30 % на дне! - остальное спрятали в Новороссийске. х |
Цитата:
Из вежливости ответила на твои вопросы, но переубеждать тебя ни разу не собиралась. Bolan, верь, во что хочешь и высказывай тут своё мнение, как хочешь. Мне твоё понимание абсолютно не интересно. И меня тоже убеждать не надо, заканчивай своё навязчивое приставание с переходами на личности. |
Кто войну-то начал?
Как говорил Жеглов: "Так пистолет, Володя, перевесит 100 тысяч других улик". |
Цитата:
Умотала ты со своим переходом "на личности". Тебя на чистую воду вывести - другое дело. Что касается мира, то нужно вывести войска с чужой территории, выплатить репарации и будет мир. И это с учетом российских интересов. |
Цитата:
Да не надо пока говорить ни о репарациях,ни о контрибуциях.Если вернуть войска на состояние до 23.2.2022,так этого вполне может хватить,может статься,даже надолго.Крым может оставаться в "родной гавани",не до него пока.Украина "демилитаризирована",Мариуполь отстроен,вернули краше,чем он был,всё пропьем,но флот (в Севастополе) не опозорим,мир,дружба,прекратить огонь...:gy: |
Никаких заморозок войны , как JADE пропагандирует . Война закончится сразу как только Россия перестанет стрелять . А если перестанет стрелять Украина , то она будет уничтожена как государство .
|
Цитата:
Мариуполь отстроен?! Надеюсь, это шутка такая. |
Мирянин, заморозку войны Украине советует сам основатель Blackwater Эрик Принс - американский военный эскперт, лучше вас разбирающийся в адекватном военном решении.
https://www.youtube.com/watch?v=agec2hdqaTU Принс говорит о том, что Украина себя разрушает демографически, что оборонная способность плохая, лучше худой мир, надо выровнять фронт и заморозить линии соприкосновения, надо оставить России Крым, Донецк, Луганск... |
Цитата:
Это не шутка,об этом было в сводках.Пару домов построили и бодро отрапортовали. |
Не хочу открывать новую тему, может кто расскажет оф. результаты вчерашних псевдовыборов на участке 8304.А то сайт центральной избирательной комиссии просто так без танцев с бубном не открыть.Было бы любопытно сравнить свои ощущения и официальные результаты.
|
Файлов в теме: 1
Цитата:
вот такое видел, насколько этому можно верить не знаю, на мой взгляд, в Хельсинки в очереди стояло значительно больше народу чем 861 человек UPD: это экзитпул похоже |
Меня прикололо видео где путин одним кликом ,, мышки,, дистанционно ,,проголосовал,, за 3 секунды . А реально для такого голосования надо выполнить 5 действий , минуты 2 занимает процесс . Страна волшебника Изумрудного города .
|
Цитата:
Удивили результаты Сербии - она всегда за Россию, но уже проживающие там не за Путина. И Греция тоже - количеством "запутинцев". |
Цитата:
Он мог заранее подготовить (выполнить 5 действий) страницу, а через минуту проголосовать на камеру. В чем нереальность данного предположения? Или вам обязательно нужно было видеть как он пароли от Госуслуг вводит? |
Цитата:
Домов построили явно больше пары, можно даже сказать что их построили много раз по паре. Видно что город отстраивается и видно что работы в этом направлении впереди ещё не мало. Мне пока не понятен вопрос с поиском рабочих мест в Мариуполе. Понятно что: строители, водители, врачи, учителя и т.д. работу там найдут. А что насчет людей работавших там на заводах? Какие им восстанавливаются рабочие места по специальности "согласно сводке или в реальности"? |
Цитата:
Нас тут "правдивая" пропаганда убеждает, что выборы рос.президента де "фиктивные, фейковые", поэтому у "органов кремля" все экзитполы автоматически подкручиваются на победу Путина и за границей тоже, как и в самой России. |
Цитата:
картинка не от ЦИК, а так даже по информации ЦИК на каком то УИК в Новосибирске Даванков обошел Путина с результатом в 41% :) |
Цитата:
В Москве говорят, кур доят. Пока что большинство в Украине не хочет перемирия. И что говорит Эрик Принс, Орбан и Папа Римский значения не имеет и аргументом не является. Заходим на второй круг дебатов (абсолютно бесплодных). |
Цитата:
В Украине нет выборов ни в парламент, ни в президенты, поэтому там "желание/воля большинства" - фикция: не народ решает, а клан узурпаторов. |
Цитата:
Сотни этажек построили всего за 2 года - см. видео-2024 из Мариуполя https://www.youtube.com/watch?v=2Ryhu-1m6hk Но, судя по видео, людей на улицах не видно и машин очень мало - видимо, население Мариуполя сократилось в два раза, если не больше. Предполагаю, вопрос восстановления рабочих мест прямо связан с восстановлением количества населения?! |
Цитата:
Дело Потемкина живет и побеждает! Сегодня возможности побольше на несколько порядков,потому и деревни им. Потемкина впечатляют |
Цитата:
А как люди будут возвращаться в город пока им там не восстановлены рабочие места? На заводе Ильича работало 14 тысяч людей, ещё 10 тысяч работало на Азовстали. Цифры не маленькие. Население Мариуполя конечно сильно сократилось. Часть ушла в Россию, часть в Украину, в последствии часть из них (как из России, так и с Украины) перебралась в Европу. Сколько из них хотят вернуться в Мариуполь, а сколько обжились на новых местах и возвращаться не планируют - непонятно. |
Цитата:
"За 10 лет население Украины сократилось почти на 40%.. население рискует сократиться до 20 млн... Если война будет заморожена в 2024-м году, финал коллапса демографической модели застынет на отметке примерно 25 млн человек." https://minfin.com.ua/2024/01/11/119443642/ |
Цитата:
В Праге по результатам экзитпола за Даванкова 45%, за путина - 4,1%. В Хельсинки - 45% и 10% соответственно. |
"Даванков выступил за «мир и переговоры на наших условиях» по Украине"
https://www.rbc.ru/politics/15/02/2...a79474048a7a8c3 Смена рос.президента не помогла бы безумному ультиматуму укр. радикалов, которые уже открыто призывают к диктатуре в Украине: "Диктатура может помочь Украине победить врага, — нардеп" https://focus.ua/voennye-novosti/63...ga-nardep-video |
фашисты лучше ко мне чем сталинисты!
Файлов в теме: 1
99-летняя украинка – о репрессиях КГБ, немецком плене, новой войне -
https://www.youtube.com/watch?v=u4QPfVCW-T8 , |
Цитата:
"Шагают бараны в ряд И бьют барабаны... А кожу для них дают Сами бараны! .... Потом порешило начальство: Республику создадут! - ......" текст: Владимир Высоцкий - Театр на Таганке - песня из спектакля. Pässit marssi rivissä, rumput rumputtaa .... Nahka rumpuihin on otettu - pässeistä! (Vysotsky Vladimir) |
Цитата:
А оставшиеся 50.9% и 45% соответственно за кого тогда? |
Цитата:
Это ко мне вопрос? Не по адресу. |
Часовой пояс GMT +3, время: 12:33. |