Вы заявлению замминистра МВД Украины верите? Тогда почитайте вот это:

http://pressorg24.com/news?id=51674

Предвижу Ваше замечание, что транзитный пункт- не фильтрационный лагерь :rolleyes: ....

http://obozrevatel.com/politics/314...-s-ukrainyi.htm
"Опозиционный российский политик Борис Немцов обратился в ФСБ с требованием объяснить, как российские граждане попали в зону конфликта на Донбасс, а вернулись домой в гробах "груза-200",
"Если эти люди не являются военнослужащими, работниками МВД, то это незаконные вооруженные формирования. Правильно? Если это незаконные вооруженные формирования, то тогда российское ФСБ должно было возбудить три уголовных дела.
Первое уголовное дело - о незаконном ношении оружия.
Второе уголовное дело - о контрабанде оружия.
Третье уголовное дело - о незаконном пересечении границы", - говорит Немцов."
Судя по тому,что росс. ФСБ никаких уголовных дел не возбуждает, то это говорит только о том,что вся эти нарушения границы- спланированная операция росс. официальных лиц.

В финском понимании казаки - это истор. враги. В Финляндии нет никаких казачьих войск, как в России, тут могут быть лишь отдельные казаки - потомки белых русских казаков и иже с ними ряженые. Какой нормальный финн может хотеть находиться в стане врагов = в рядах казаков?
Инфа о казаках в Финляндии>> http://www.tunturisusi.com/kasakat/suomi.htm казаки для финнов - истор. враги:


Речь не о том, что некто может оказаться бандитом среди любых сословий и профессий.
Речь о том, что в России существуют официальные или полуофициальные ВООРУЖЁННЫЕ военные казачьи формирования, совершающие террористические вылазки в соседнюю страну.

И рос. президент Путин прямо поддерживает неофициальные действия рос. казаков - слова Путина: "но, на мой взгляд, казаки порой действуют более эффективно, чем правоохранительные органы":

Кадры из Ирака использовали для сравнения с кадрами из под Славянска для определения типа оружия, при этом комментатор ясно сказал что это кадры из Ирака,а это из под Славянска......"Слону" прежде чем пытаться искать сенсации нужно самим хоть сюжет внимательно смотреть и слушать.Типа наличие "больших ушей" ни о чем не говорит....

Моральный дух украинского воинства поднимает член президентского совета професcор Бебик, напоминающий им о их славных и героических предках:

Источник: http://censor.net.ua/f668942


Тильки так переможемо!

Правильные и очень логичные вопросы.
Но официальная рос. сторона с про-кремлёвскими сми абсолютно их игнорируют, делая хорошую мину при кривой/дурной игре России в восточной Украине.

Хорошо хоть такие вопросы, разумеется без ответов, диктаторы никогда на них не отвечают, пока еще можно озвучить. Судя по тому как усиленно уничтожаются независимые СМИ, в РФ скоро будет полная Северная Корея...

Замечательная статья. А не пробовали поискать первоисточник? Ну, не пересказ г-на Андрея Дорофеева из Симферополя, а собственно утверждения пана профессора и члена? А то в статье ссылок нет почему-то :(
Только пожалуйста, не надо ссылаться на вести кпсс, ну во всяком случае не по этому поводу.

Так не победим!

PS. Рад видеть Вас снова в боевом строю. А то последнее время тут как-то не очень...

Служба Безопасности Украины (СБУ) о том, как Россия в лице российских казаков поставляет в Украину оружие и людей:



https://www.google.fi/search?q=%D0%...lla:fi:official

"Колонна боевиков в составе двух бронетранспортеров, двух установок "Град" и нескольких джипов подъехали сегодня утром к "Глинам Донбасса" на Мерцалово.

"Из этого района они с обоих установок произвели несколько залпов в сторону г. Доброполья. В момент залпа, одна из установок загорелась не выстрелив весь боезапас. Из 40 ракет, 14 остались неиспользованными, а одна не сработав попала в сарай недалеко от места старта. Они обстреляли предположительно украинский блокпост, который стоит на выезде из города в сторону Святогоровки. Но ошиблись в корректировке огня и все ракеты попали в овощную базу "Перспективы", где тяжело ранена девушка, работник данного предприятия. Две ракеты попали в соседнее предприятие, где погиб молодой парень который работал там охранником"
Фото, видео http://censor.net.ua/video_news/289...atiya_ubit_odin

Самое забаное (если так можно сказать) что этих казаков уже обвинили в измене , арестовали и посадили в подвал в Луганске.
если бы не мирные люди что там находятся можно был бы их там оставвить - пусть бы себе проводил там себе 18 блюмера

Bla-bla-bla пропускаем ...




Хммм... Это никакого отношения не имеет к Украине, к наличию (возможному) оружия у казаков. Максимум что можно найти в этой речи - это использование казаков как ДНД на территории России.
Никто, ни разу на офиц. уровне не поддерживал вооруженное участие россиян в украинской гражданской войне.
Как бы кому этого не хотелось.

Ранее ты привел ссылку на ББСи, где рассказывалось о:
- вроде бы заявлении пресс-секретаря преза Укр. в сети
- словах Авакова в ФБ

Но Мусю почему-то отослал ... тоже к первоисточнику.
:):):)


Так не только не победите, но жидко-жидко .... :(

В чем логика?
- Кто их видел на территории России с оружием?
- Где результаты проверки на наличие-отсутствие разрешения на ношение оружия?
- Где свидетельства, что они хотя бы были с оружием? Хотя это если и было, то на Украине и не имеет отношения к "офиц. рос. стороне
- Где свидетельства/фото/видео/любые другие, что они вооруженными переходили границу?
- Где свидетельства/фото/видео/любые другие, что они нелегально переходили границу? Там же даже паспортов заграничных не надо было иметь

А вот что им можно предъявить - это наемничество.

Немцов лох. Его речи на простаков расчитаны.

Посадили некое число головорезов - рос. отморозков из числа мародёров - что не означает того, что в подвале сидят все - несколько сотен рос.казаков.
Террористы не могут воевать без рос. помощи.
Откуда у боевиков гранатомёты, танки, "град" и прочее оружие?

http://novosti.dn.ua/details/227448/
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/13/7028918/

Бред из украинских СМИ зашкаливает. :):):)
А может им Искандеы тожа дадут порулить? :):):)

Да ну ...?
А как насчет свеженького - мадам Мизулина, депутат Госдумы, в программе Мамонтова на ВГТРК призывает российских ребят идти воевать и умирать на территории Украины, не пойми за что и зачем. При этом, сын самой Мизулиной живет и работает в тихом городе Брюсселе.

https://www.youtube.com/watch?v=A9aSMulwfn0
Господин Глазьев, советник господина Путина, 10 июня в ходе круглого стола в Москве предложил нанести удар со стороны России по украинской армии, чтобы "не дать ей окрепнуть".

"Депутат Госдумы РФ призывает российских мужчин воевать на Донбассе

Депутат Госдумы Российской Федерации Елена Мизулина в эфире государственного телеканала "Россия 1" призвала добровольцев из РФ ехать воевать на Донбасс в Украину.
Видео заявления Мизулиной опубликовано на YouTube 12 июня.
"Наши добровольцы: меня спрашивают, ну, как это так? Неужели там нет русских военных? Как это? Группа ополченцев держит 15000-ную армию? Я говорю, а вы представьте себе, вот начинаются там какие-то действия. Что, мы удержим наших мужиков? Да, мы теперь видим, что у нас мужиков много. Поэтому они, естественно, идут добровольцами. И пусть идут. Нам надо поддержать тех, кто идет добровольцами, потому что важно эту ситуацию удержать", - сказала Мизулина."
У этой мрази собственный сын живет в Брюсселе. Муж дочери, наверняка, то же ни на какую войн не собирается - а видете ли других на убой за непонятные цели собирается.

10000 граждан России подписали питицию с требованием направить депутата Мизулину на принудительное освидетельствование к психиатору. Но этого мало - вот тех кто ее спрашивает то же надо направить и лечить принудительно.
Прям как то даже не удобно за граждан своей страны и за страну которая может дать оружие и послать воевать клинических идиотов.

Эту оценку адресуйте себе, а не Немцову, - она Вам больше подходит.

Не верная формулировка. Точнее будет так - Кремль не может воевать без помощи бандитов/террористов. А что вторая противоборствующая сторона в этом конфликте РФ ни у кого(нашисты и обманутые не в счет) сомнения не вызывает.

Я ж говорю - если б не простые люди которые не могут ехать - блокировать и дежать пок не пережут глотки друг другу. Революционеры - блин.

А куда отправляли целый рефрижератор груза 200 в мае месяце ?
Откуда у "мирных доМбасцев" море оружия, в том числе абсолютно современного ?
Какой "нелегальный" переход ? 160 км границы абсолютно открыто.

Не 10 тыс.,а -100тысяч...

Да и увы - приходится согласиться.
В России официальная и неофициальная политика срослась и перемешалась.
В Украине нет регулярной рос. армии, но полно рос. добровольцев и рос. оружия.
Депутаты Госдумы то и дело призывают буквально к преступным действиям/бандитизму на территории Украины:


http://obozrevatel.com/politics/450...na-donbasse.htm
http://ura.ru/content/tumen/28-05-2...1052181879.html

http://primamedia.ru/news/politics/...na-ukraine.html

я ничего не понимаю в преферансе, но в данном случае даже мне понятно что товарищ знал прикуп.



Бывший Президент Виктор Янукович переехал из Ростова-на-Дону в Сочи со своей гражданской женой Любовью Полежай, сообщает УНИАН.

"По моим данным, он вместе с гражданской женой Любовью Полежай находится в Сочи. Чем занимается? Благодаря работе в вашей стране он может себе позволить не заниматься ничем", - сказал "Известиям" бывший префект Северного админокруга Москвы Олег Митволь со ссылкой на собственные источники.

http://society.lb.ua/life/2014/06/1...y_zhen oy.html

Вообще то это -не добровольцы,а российские наёмники,так как за террористическую деятельность на территории другого государства они получают деньги.
Вопрос-кто их финансирует?Ответ очевиден...

Понятно, что финансирование "добровольцев"-наёмников идёт из России.
Но поимённо точно не известно, кто спонсоры - вероятно, про-кремлёвские соратники Януковича:

http://ru.tsn.ua/groshi/rossiyskie-...cev-369286.html


Найден "прайс" на убийство украинских военных http://ru.tsn.ua/video/video-novini...nyh.html?type=2

В свое время Коломойский тоже делал свой Прайс, как-то никого это не содрогнуло...

Да нет, утки как раз и всплывают... А как раньше кричали, что США и НАТО не применяют запрещенного оружия, а теперь кричат, что кадры применения США и НАТО запрещенного оружия применяются для... Короче определитесь сами...

Кто сам не может найти труды украинского "историка" Бебика- той москаль :)....
Тильки так переможемо!

П.С. Очень уважаемые люди с месяц тому назад пригласили в туристическую поездку.... не мог отказать... вот вернулся на несколько дней... побриться-помыться-отдохнуть... а в воскресенье снова в турпоездку...

Куда, если не секрет?

Вы себя сначала идентифицируйе к определенной стороне, типа - я ... Прежде чем искать нашистов, нацистов, обманутых, бандитов, святых и прочее...

Судя по Вашим убеждениям - вернулся на Украину?

Полагаю, что помощь оказывается, но считаю, что на Украине явно непропорционально ведут "диалог" с "сепаратистами", отсюда и все перегибы... Реально надо пересмотреть суть КТО...

Коматоз, не иначе...
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1255188

Граница Украина-Россия похоже открыта для всех алкоголиков в двухстороннем порядке...
http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_6227789.shtml
а в то время генсек НАТО... http://www.interfax.ru/world/380853
Короче похоже на сюжет одного фильма про коров и быка-алкоголика, только там людей не убивали...

По мнению Госдепа США зажигалки раскидывала РФ.....
http://ria.ru/world/20140613/1011857464.html

Таки они и пересмотрели , с бандитами и террористами никаких диалогов быть не может. ,
Tеперь АТО идет по всем направлениям

из этой ссылки

Совершенно не касаясь Вашей позиции , изложенной , как частенько бывает вставкой скопированного текста, решил посмотреть, что это за петиция. http://www.onlinepetition.ru/%D0%BF...5/petition.html

Во первых петиция совершенно на другую тему. Украинские события в ней вообще не упоминаются.

Поправьте меня, если существует какая либо иная петиция и пришлите ссылку. Либо сознайтесь, что удобная для Вас информация транслируется Вами без проверки и даже прочтения.

Во-вторых. Следуя своему правилу, использовать преимущественно источники , используемые самими оппонентами, добавлю, что в петиции Мизулиной ставится в вину её инициатива по запрету мата в интернете, за что кстати модератор на данном форуме забанит в два счета.

Предлагать заведомо неисполняемый закон это право депутата. Её законопроекта не читал, но если таковой имеется и содержит в себе "запрет мата в интернете" то полагаю данный закон нежизнеспособен, а напротив может спровоцировать ...

Короче говоря, Закон не принят. В руководстве страны не Мизулина а более расудительные люди.

Обратившись к ресурсу явно несимпатизируещему Мизулиной , копирую оттуда часть текста: поисковая фраза: Луркоморье Мизулина

"Надо сказать, что никакого закона против пропаганды гомосексуализма сабж не писал. Уже существовал закон о запрете демонстрации секса несовершеннолетним, но в связи с головотяпством в его тексте был запрет только на «секс между бабой и мужиком». Мизулина же дополнила это ограничение ещё и геями. Ну а пидарасы раздули это до вселенского масштаба. О правдивости данной точки зрения говорит следующая часть принятого закона:

Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних… искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений…

И правильно я считаю, кто из Вас при детях сексом будет заниматься? И педерастам, хоть и толерантно к ним отношусь тоже нельзя при детях сношаться.

Кто на этом форуме отрицает наличие на Донбассе добровольцев из России? Я таких не знаю. Тогда вопрос: кого Вы убеждаете в общеизвестном факте.

О своем отношении к участию добровольцев из России в помощи братскому народу умолчу. Напомню, что и в Чечне, в организациях признанных всем миром террористическими, воевали против России и наемники из Украины.

Вы к нам, тогда и мы к Вам.. Тем более что местные жители составляют большинство ополчения. Мирные жители кормят - и добровольно, ополченцев.

Жителей чеченских сел , массово носящих продуктики украинским наемникам , не наблюдалось. Часто американские пайки находили, как впрочем и сейчас на Украине...

А может вам дать оценку? Эту или другую, правдивую.
Хуже не будет. Уже давно все всё увидели. :):):):)

- Какое море? Откуда сведения? Сегодня показывали охотничьи ружья, захваченные карателями из "Азова" в Мариуполе
- Где вы увидели "абсолютно современного"?
- А вы знаете сколько было захвачено оружия в военных городках, отделах милиции, СБУ и т.д.?
- Добровольцы сами пошли. Вернулись как 200й.Их никто не посылал. Но и не останавливал. Они не мальчики маленькие

И да, какой нахрен нелегальный?!
Толи дело свидомые, сегодня на БМП заблудившиеся. :):):):)
Смех один

У украинцев вообще не может быть претензий к российским добровольцам. Они делают то же самое, что делали украинские добровольцы в Чечне. Кно-нибудь был из них позднее осужден? Не слышал такого. Ибили одного, ну как там его, Билого, да и то не за это, а за полную отмороженность.
И 200е наверняка получали из Чечни на Украине. Ну или не получали, а там оставили. А воюют часто люди в годах. Они может даже помнят встречи с украинцами в Чечне.
Так что нефиг теперь кивать на ответ.

Весь вечер по телеку крутят ролик,где в чистом поле стоит самоходка,а диктор истерично орёт,что украинская армия вторглась на территорию России,аж на 150 метров...экипаж при этом бросил машину и убежал.Президент Путин в категоричной форме приказал разобраться с этим вопиющим безобразием.

Чесслово,я ОЧЕНЬ далёк от политического навоза ,но мне очень стыдно всё это было слышать и видеть.А ведь у этих "дикторов-журналистов" тоже есть семьи-родители-дети...как они живут с этой ложью?как в глаза смотрят близким людям?
Зачем раздувать из мухи слона?

Итак веры нет никому,а тут ещё и свои так обсираются позорно...настроение испорчено...

во-во
помимо защиты от нацистов жителей Донбасса, еще и алаверды получается. Вы к нам ходили, теперь ...

будьте добры ссылку , я не в плане недоверия.. но просто не могу найти пока..упомянутого Вами навоза в сети до жути..

И что войну теперь объявлять?
 

Я не мастак по ссылкам.За полтора часа вечера ролик показали раз пять.
Вот,даже на главной странице майл.ру жирным шрифтом и с пометкой срочно:


"Ранее пограничное управление ФСБ РФ по Ростовской области сообщило, что украинская БМП в ночь на 13 июня нарушила государственную границу России в Ростовской области в районе города Миллерово.

Находившиеся в БМП военнослужащие покинули ее и вернулись на территорию Украины, но затем прибыли обратно и попытались вернуть машину. Эта попытка была пресечена пограничниками, и нарушители границы ретировались.

Президент России Владимир Путин поручил МИД РФ выступить с демаршем после этого инцидента.

«Соответствующая нота протеста направляется украинской стороне», — говорится в сообщении."

Полно россиян, убеждённых в том, что без рос. помощи сами восточные украинцы "изъявляют народную волю", сражаясь за отделение от Украины. Хотя в реале ДНР - это не "изъявление народной воли", а изъявление воли кучки местных сепаратистов + рос. интервенция в лице рос. "добровольцев"-наёмников.

И рос. наёмников в Украине тысячи: http://lenta.ru/articles/2014/06/11/cossacks/

Газовые конфликты между Россией и Украиной - это уже как бы традиция аж с 1993 года.
Переживут они этот "коматоз":
http://lenta.ru/news/2014/06/13/gaz/
http://m-korchemkin.livejournal.com/320843.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...%BD%D0%BE%D0%B9

[QUOTE=Микка К.]Я не мастак по ссылкам.За полтора часа вечера ролик показали раз пять.
Вот,даже на главной странице майл.ру жирным шрифтом и с пометкой срочно:


Уже нашел, спасибо,

Наверное заблудились, пусть гонят технику, в деревнях пригодится.

Хотя могли и выстрелить с Российской территории, а потом обвинить Россию.
Я бы не удивился, учитывая , самосожжение людей в Одессе, самообстрел ракетой в Славянске..

Применение боеприпаса с фосфором https://www.youtube.com/watch?v=ckZnL0Ds-vE

Псаки жжот

Хорошо, что есть люди, которые способны помочь братьям.
Но я все о своем?

Вы кого убеждаете в том,что там добровольцы из России, когда все об этом знают и никто не опровергает Вас?

Сами считаете что наемники там, или транслируете , как водится, чужие тексты? тем не менее ответьте, как факт наемничества подтверждается?

Есть ли видео с признаниями наемников?
Есть ли захваченные платежные ведомости?

А вот про наемников укрвластей видео в сети полным полно.

Нацгвардейцы постоянно плачут, что им не платят обещанное, не одевают, не кормят..
Свидетельств, о наемничестве на "святом" Майдане тоже навалом..

Братва всегда действует более эффективно. Крышевавшему питерских виднее. Путину вообще больше трибунал по душе, "органы" со стволами оставить, "правоохранительную" часть упразднить.

Ой да ладно, Вы ведь не слепой - неужели не видите бредовой пропаганды - вот даже некая мадам в виде бездарнейшего рифмоплётства жжОт и лжёт про "изъявление народной воли" и "оружие в руках шахтёров":
http://www.stihi.ru/2014/06/11/1003

Вот так маразм пропаганды крепчает! А в реале не шахтёры, а рос. боевики взяли оружие...

Про шахтеров речи не было.
Стихи не интересуют,
Пропаганда идёт с обоих сторон.
Российское ТВ не транслирует неудобных новостей, что является одной из форм манипуляции настроениями в обществе.
Украинское ТВ и СМИ лжет напропалую. Осваивает деньги, контроля нет, поддержка обещана. Несогласных бьют прямо в кабинете директора ТВ канала.

В России такого нет.

Вы либо уйдите красиво, позабыв про спор о "наемники или добровольцы" Либо возразите грамотно, без перескока на шахтеров и стихи.

Ваш пальцик жалеючи (а чего скроллить то зря) размещу вопросы повторно. Выдею даже, чтоб взгляд Ваш зацепило.


Сами считаете что наемники там, или транслируете , как водится, чужие тексты? тем не менее ответьте, как факт наемничества подтверждается?

Есть ли видео с признаниями наемников?
Есть ли захваченные платежные ведомости?

А вот про наемников укрвластей видео в сети полным полно.

Нацгвардейцы постоянно плачут, что им не платят обещанное, не одевают, не кормят..
Свидетельств, о наемничестве на "святом" Майдане тоже навалом..

Совершенно Микка нет желания ссориться с Вами. Однако когда заезжает бронетехника на территорию сопредельного государства - как поступить..
на мой взгляд, ровно так как поступили в кремле- обратили внимание по дипломатическим каналам. -недопустимо и прочее..

Вы простите, но на цивилизованном западе , не то что бронетехнику, людей стреляют насмерть при нарушении границы.

С 2005 года американские патрули убили более 40 человек на границе с Мексикой и не понесли никакого наказания, сообщает The Independent. По информации издания, подобные убийства не получают большой огласки, потому что часто их просто замалчивают. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/20093#ixzz34YUHkpRF

http://q99.it/nZVl6Ho Будут сомнения, мол рашн туэй рупор кремля, дык вить они на индепендент ссылаются..

А русские гуманные пограничники позволили украинским бронепользователям убежать обратно на Украину.

А разбираться обязательно надо. Гитлер , как информационный повод к войне использовал схожую ситуацию в Польше. Чтобы было, если бы постреляли эти горе вояки с Российской стороны? То то и оно.

Вы контекст разговора видите или нет?
О наёмничестве начал Янычар - его и спрашивайте:
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2614
За Янычаром и Лейона "добровольцев" наёмниками называет:
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2626

А мне-то как раз всё равно в каком виде рос. интервенция идёт - в виде бесплатных добровольцев или оплаченных наёмников.
Для меня ключевое слово - рос. интервенция, а оплаченная или нет - это десятое.
Это вооружённый отжим украинских территорий рос. боевиками, а не "изъявление народной воли".
Меня интересует вопрос, что делают рос. бандоформирования на территории Украины.

Находясь на Финской территории Вы легко рассуждаете о легкости пережития данного коматоза, так как находитесь на другой ветке трубы, для Украины этот коматоз очень критичен, так как масштаб воровства газа, а так же, практически государственная поддержка этого процесса, превратилась чуть ли не в лозунг газнаш... Транзитный газ уже рас...ен...

Нацгвардия - наемники?

Не знаю насчет наемников и добровольцев - это их проблемы... Сколько не разговариваю с людьми, в том числе и с украинцами, коих много в РФ, но все склоняются к тому, что Юговосток надо поддержать в плане "не отделения от Украины и присоединения к РФ, а в плане набить морду тем, кто реально ограбил украинцев"... Так что... Кто и за что воюет и с кем...

Именно наемники, так как построение призыва идет на добровольной основе, за определенную плату, контрактники типа, но более оплаченные...

Зачем тогда лить кровь? Все нормальные люди склоняются к тому, чтобы прекратить кровопролитие.
Поэтому и вопрос, что делают рос. бандоформирования на территории Украины.
Эти рос. бандоформирования ведь способствуют продолжению войны в Украине. Чем дольше укр. армия будет наводить порядок, тем больше людей погибнет.

так контрактники или наемники?
а Беркут - контрактники или наемники? (добровольно, за определенную плату...)

Человека , который в форме подразделения своей страны, публично высказывает претензии исключительно материального характера: не платят боевые, не дают справок, чтоб получить боевые, и пр..

я определяю, как пошедшего воевать за деньги, то есть наемника.

Насколько мне помнится Порошенко сказал, что к концу недели нужно прекратить кровопролитие, к этому и идет... методично активизирована КТО с целью до конца недели зачистить... А поговорить?... кроме пуль и снарядов слов нет?, Почему Вы так защищаете власти Украины, которые не склонны к диалогу и даже президентские слова воспринимают с особым рвением - зачистить к указанному сроку... к концу недели ждем апокалипсис на юговостоке?

с этого и надо было начинать.
у каждого могут быть свои личные "определения".

Армия наемников?
По словам Шойгу, он возмущен поведением подчиненных, которые зачастили с походами в суд: «В прошлом году против Минобороны подано 112 тысяч судебных исков, и это от людей, которым я доверил оружие. Вроде как, пока не воюем, мы с вами посудимся. Задержали на пять дней зарплату, недодали что-то из формы, квартирой не обеспечили — сразу бегут в суд». В слову, в этом году количество исков уменьшилось до 8 тысяч. Но министр все равно недоволен.

Источник: http://www.freekaliningrad.ru/shoig...nse-a_articles/ 2012-14 © freekaliningrad.ru

А чем Вам так Беркут глаза режет? Реальная боеспособная единица внутренних войск была, которую взяли и всеукраински обоср..ли, на колени ставили... Как Вы думаете будут ли Беркутовцы после этого лояльны к любой власти...

Абсолютно не режет.
Простой вопрос - простой ответ. А Вы почему-то заерзали.
Критерии "наемников", по которым вы оценили нацгвардию - весьма расплывчаты. По ним можно многие силовые службы назвать наемниками.

Почему Вы призываете украинские власти к диалогу с рос. бандоформированиями?
Что делают рос. бандиты на территории Украины и почему Вы так их защищаете?

Мой вопрос не буду адрессовать милой lejona3 по известной причине, а спрошу Вас: а за добровольцев и , какой ужас, наёмников, государство тоже в ответе? Если- да, то как государство может противостоять участию этих людей в конфликте?

Как правило - это иски после завершения службы... конечно они обоснованы - надо спросить Сердюкова, который избежал наказания за обещания все вернуть... Вот пускай и возвращает, вопрос к нему, а не к Шойгу...

Да по той же причине по которой Вы защищаете бандитскую власть на Украине... Уберите эту составляющую и сразу все наладится, "бандиты" станут защитниками, наемники - помощниками, сепаратисты - робингудами, нацгвардия - карателями, майдан - бунтом.. и т.д.... с какой стороны смотреть...

Дык вить Зарплата регулярная , для поддержания жизненного уровня защитника отечества -одно, а обещанные выплаты за акции другое. Вот укрвоенные -не наемники.

Факт обращения российских военных в суд говорит о силе и независимости судебной власти и более высокой степени развития гражданского общества в России, по сравнению с Украиной, где даже справки об участии в боевых действиях не выдают..видео поищите сами, как укрнацгвардейцы с жалобами на попутках в Киев едут..

Да что говорить, 200 тысяч прошли по Болотной в Москве и ни одной жертвы....ни бит, ни коктейлей...цивилизация.. и срача майданского нет...покрышки не жгли

Давайте без эмоциональных оскорблений, ладно? Власть в Украине в той же степени "бандитская", как и рос. власть "бандитская", начиная с самого 1917 года, когда большевики свергли законную власть в России. Раз РФ - преемница СССР, значит, преемница незаконной власти.
Будем скатываться в эмоциональные оценки и демагогию о законности власти или обсуждать, что рос. бандиты делают на территории чужой страны?

про "заерзали" почти пропустил мимо, скажу один раз - тролевский прием типа на "слабо"...
Насчет наемников так и скажем - наемники, а гибнут в основном срочники... В этом и смысл моего поста был (гоораздо ранее)... "российские бандформирования" реально отрабатывают свои деньги, в отличии от нацгвардии, которые участвуют в безопасных зачистках и снимают сливки, перешагивая через трупы срочников, при этом за большие деньги и гарантии...
Извините, что так грубо...

Уточним, что Украина такая же приемница СССР...

Ну и к чему тогда эта Ваша риторика про "бандитскую" власть?

Россия и иже с ней страны СНГ - правопреемники СССР, согласно документа http://lawrussia.ru/texts/legal_185/doc185a655x748.htm
Украина выходит или уже вышла из СНГ, значит, отказалась от правопреемства СССР вместе с незаконной сов. властью.

Есть факты, цифры?

Открестилась таки... значит можно творить все что захочется?

Какой цинизм! И каковы же, по-вашему, цели и результаты работы рос. бандитов? К чему их отработка должна привести, чего Вы конкретно ждёте?

Вы взрослый человек и прекрасно понимаете, что пушечным мясом будут всегда самые бесправные - срочники, а контрактники, как не странно имеют права, чем они и пользуются... В итоге кто в сводках как херой - тот, кто нарисовался, а не тот, кто убит...

Разрывать на цитаты? Без понятия в целом текста... Это почти как "на понял" брать...

Ещё как в ответе - почитайте Федеральный закон "О борьбе с терроризмом"
http://www.scrf.gov.ru/documents/17/30.html

http://www.forbes.ru/news/260071-gl...nuyu-tsenu-gaza
Цинизм! Вот Цинизм... дети-сироты стали разменной монетой...вернули из Ростова обратно в Украину после того как переночевали.. Вот ведь рады дети... А можно было решить и по другому. дать возможность отдохнуть сезон или два. а потом забрать, договориться, ан нет - забрать и в клоаку, пусть впитывают "всеми фибрами"... Вот цинизм... А Вы..

Террористы пошли в массы? В ток-шоу Наливайчено заявил: "Сегодня задержан в Киеве на вокзале из Донецка личный посланник от его главаря из Горловки с задачей подорвать в Киеве водохранилище и электросеть"...
а) фейк... почему не раньше, а именно на вокзале в конечной точке, прокол служб? и почему именно на вокзале? документы проверяли и баул с взрывчаткой обнаружили?...
б) государственный вброс... бомжа за пузырь типа "раскололи", потому что нет фанатиков в Украине, кроме сами знаете кого...
Работу ментов на вокзалах знаю не по наслышке, главное заработать, а поработать потом... Сериал не причем...

А чего вы юлите? Чаемник определяется не тем, что деньги получает, а кто ему платит.
Батальон "Азов", они кто? Правильно, чистые наемники.
Так что максимим наемники против наемников.

Да где ты истерику увидел? Ну крутят по новостям, ну и что? Не каждый же день бывает, чтобы боевая машина соседнего гос-ва заехала на чужую территорию. Истерикой можно было бы назвать, если бы по этой машине и по тому месту, откуда пришла(а там еще машины были) жахнули из орудий.
А так смех на палке. Мало того, что вояки заблудились и сбежали (думаю их пропустили просто домой), но так хотели еще и вернуть это БМП, опять пришли, и опять их выгнали :):):)

Кстати, скамарохам еще поучиться надо такому спокойствию. Опять никаких жертв. Как и в Крыму.
:):):):)

В оккупированном Крыму этих захваченных "машин соседнего государства" более чем достаточно для того, чтобы организовать привычную для российской пропаганды провокации.
По-прежнему "большие грозные Финляндии" нападают на "маленькую и беззащитную Россию".

Ага , токка потом обвинили в экстремизме и людей посадили в тюрьму.
и в контексте заявления о силе и независимости судебной власти в России звучит более чем лицемерно

В вернувшемсе в соответствие с желанием подавляющего большинства крымчан, подтвержденное несколькими референдумами, Крыме остались развалюхи, непригодные для передвижения.:):):) Надо было везти на прицепе, учить солдат украинскому, переодевать, красить в укр цвета флаг.
Осталось понять нахрена? Тогда и о провокации можно поговорить. Укр войска и в Крыму ничего не сделали для защиты, и сейчас просто заплудились. Хотя там и нет четкой границы. Маркировка ее так и не была сделана.

"организовать привычную для российской пропаганды провокации.
По-прежнему "большие грозные Финляндии" нападают на "маленькую и беззащитную Россию"." пропускаем как обычное пропагандотское бла-бла-бла.

Несмотря на трудное время, в России есть ещё политики, способные называть вещи своими именами:
например, Немцов, Касьянов и иже с ними:

http://svobodanaroda.org/blog/kasyanov/

Они те ещё иуды, клейма ставить негде. И пишут - т.к. "бумага всё стерпит" (с)

Значит, отличные ребята - раз из Ваших уст эдакая оценка.

"Значит, хорошие сапоги, надо брать" (с)
http://www.youtube.com/watch?v=fIXDIIkRiMY

А почему такие выводы?
KALAMIES ни в каких "группировках" не замечен. Значит оценивает совершенно адекватно по сравнению с теми или другими. :)

Адекватная оценка - это когда участник приводит аргументы и факты с объяснением неправоты действий, а потом уж вешает ярлык "такие-эдакие".
А когда на людей навешивают хамские эмоции в виде ярлыков "иуды" вне объяснений своей позиции, то это просто голословное оскорбление, а не адекватная оценка, это из серии неумного бадминтона "сам такой - сам дурак и сам иуда".

Нормально он оценивает. Так как все политики "по умолчанию" иуды. :D

Сегодня летела с Дании до Риги, со мной в самолете летели два военных, с нашивками на рукавах в виде датского флага. В Риге мы пересели на самолет, летящий в Хельсинки, а они, сюрприз, сюрприз(((( на Киев. Не на Донецк, что характерно, и не Ростов, или откуда там по-вашему лезут наемники. В багаж сдавали большие безформенные сумки пестрой хаки окраски.
Сын еще начал расспрашивать, что, куда, кто. На что я сказала: Я думаю самое плохое. Они летят убивать украинцев за деньги.

Это могут быть инструкторы НАТО. А почему бы и нет? И это не секретная информация.

Может быть, не знаю. Я как раз накануне читала про твитер наемника шведа, в котором он рассказывает о том, какое чудное сафари организовалось вдруг, в центре Европы, и тут эти. Сидят как люди, кофе пьют. Проклинала их весь полет, но еще надеялась, вдруг нет... но когда они пошли к порту посадки на Киев(((

В полемику не буду вступать. Лень. Называть Немцова и Ко "отличными ребятами" после всех скандалов, связанными с ними (инфы полно в свободном доступе) их метаний по полит. партиям и движениям, это просто улыбает. Читать их популистские обвинения в адрес нынешнего режима - вызывает иронию. Обиженные и якобы недооцененные кидают какашки на вентилятор, всё как всегда.