Почему люди идут воевать
 

Квадроберам НЕТ!

Победоберам ДА!

https://www.youtube.com/watch?v=6cs... 83%D0%B5%D1%82

Вход только русским. Почему на ТВ не берут «чужих» | Провокационные Разборы


Я вчера послушал, ведь он прав. Зато буряты лидируют среди погибших за "русский мир" в Украине. А потом бурятам говорят, типа они там понаехали. Это я говорю не как бурят, а как карел.

https://www.youtube.com/watch?v=8ld... 83%D0%B5%D1%82

Стыд и ненависть. Как в России избавляются от «лишних людей» | Разборы


Про инвалидов он правду говорит, в РФ многие колясочники выехать из собственной квартиры не могут, потому и кажется что их "нет". Достаточно и комментариев под видео почитать от тех же инвалидов и их родных. Я от русских часто слышал много лет назад о "вырождении" финнов. А ведь дети с синдромом Дауна рождаются абсолютно в одинаковом количество, независимо от национального происхождения.

Ответственность граждан РФ за агрессию против Украины неумолимо наступит. РФ разрушила Украину и будет ее восстанавливать. Ее бюджет будет идти не на социальные программы и повышения уровня жизни российских граждан, а на восстановление Украины. Прецедент? РФ получила гигантскую компенсацию от Германии после второй мировой. По договоренности она вывезла заводов, пароходов и даже плиток из бассейнов(?) больше, чем на 15 млр. долларов. Забрала ещё территорию.Вообще суммы были не фиксированы. РФ брала столько, сколько хотела из своей зоны оккупации. После Первой мировой суммы были фиксированы и Германия платила 90 лет. Это были триллионы

Всё так. Но россияне пока этого не осознают.
Ну ничего, осознают рано или поздно.

Ну, когда с математикой станет совсем плохо, тогда и осознают, что Украина = УССР, УССР = Украина (с/Политбюро). :shuffle:

Убийца Дугиной в украинском плену
 

Убийца Дугиной в украинском плену

https://www.youtube.com/watch?v=-WM...VolodymyrZolkin

А во времена Ивана Грозного кто там кому принадлежал? А при неандертальцах кто чьей частью был?

Чего на совоковые времена ссылаться, давай, по полной, отматывай машину времени до Палеозоя! :lol: :lol: :lol:

Ничего они не осознают. Также как после крушения совка, или сдохшего в луже мочи предыдущего "великого стратеХа" ,построятся в день похорон огромной "свиньёй" и насмерть передавят друг друга в очереди к окоченевшему трупу этого "геостратеХа" :skalka:

Пушки вместо масла

В то время как один политолог пишет, что "Европа потеряла всякое значение.. он всё закупает в Индии, Китае, Юго-Восточной Азии..", а другой политолог заявляет, что "/Путин/ понял, что может существовать в полной изоляции от Запада..", цена на масло в Петербурге достигла 1600 руб/кг (16 евро). А в Екатеринбурге (по сообщению сетевого издания It's my city) продавцы стали упаковывать масло в пластиковые контейнеры, в которые помещают мелкую электронику в магазинах бытовой техники, в то же время в одном из супермаркетов масло можно взять только у кассира.

https://www.youtube.com/watch?v=NTk...ab_channel=OmTV

Факт остается фактом, они в российской пропаганде уже давно воюют со всем НАТО, как ни странно. Постоянно они это сами и повторяют.

https://www.youtube.com/watch?v=jRLGEbyRjwc
💥КОХ: Война В ТУПИКЕ! Нужно срочно заканчивать. Путина ждут ОГРОМНЫЕ ПРОБЛЕМЫ с Крымом и Донбассом


Интересные рассуждения, Финляндию упомянули. Кто в итоге выиграл, СССР/Россия или Финляндия, спустя 80 лет после войны. Судя по тому в каком состоянии оттяпанные земли, то явно выиграла Финляндия. Обсуждают на 8 минуте где-то Финляндию, на 11 минуте состояние Восточной Германии.

https://www.youtube.com/watch?v=hOf...D1%8B%D0%B9LIVE

Новая элита Путина. Мильчаков и «Русич»: нацизм, пытки и конфликты с кадыровцами

Тем временем Владимир Зеленский отказался принимать в Киеве генсека ООН Антониу Гутерриша после его участия в саммите БРИКС.
Не припомню более гнусного генсека ООН. А помню я их еще с Курта Вальдхайма.

Вопрос Стива Розенберга (Би-Би-Си) на итоговой пресс-конференции, который можно кратко переформулировать "Зачем ты начал эту войну?" и ответ безумного (это диагноз, а не оскорбление) российского диктатора.
(начальное время уже в ссылке)

https://youtu.be/M6dSQRTASDg?t=1759

Н-да, удивительно хитрый и бесстыдный ответ ботоксного.
Что характерно - админы канала (kremlin) стыдливо отключили комментарии. А что же так?

Саша Скочиленко, петербургская художница, "преступление" которой состояло в том, что 11 апреля 2022 она заменила несколько ценников в магазине на антивоенные листовки рассказала о том, что ее арестовали после того, как ее «сдал» друг, отец которого работает в личной охране главы СК А.Бастрыкина

Сильно не "бейте". :uglyhamme

Просто рассуждаю, не хочу никого обидеть..
Во время войны в любой стране отменяются выборы президента до прекращения войны.
Зеленский не идет на переговоры с Россией, несмотря на невероятные потери человеческих жизней обеих стран.
Получается, что ему наплевать на людей, очередные выборы он устраивать не собирается, тем самым продлевает свой срок на посту президента.Кстати, о необходимости перевыборов первыми ему напомнили американцы.
Почему я затрагиваю эту тему?
Смотрю периодически заседания украинской Думы, сложилось ощущение, что Зеленского вот вот низложат.
Непонятно почему сам не уйдет.




.

Сдала ее пенсионерка-старушка покупательница в том же магазине.
Дело почитайте!




.

Это типичное ошибочное суждение.
Для переговоров нужно две стороны. Невозможно переговариваться самим с собой.
Вопрос в том - есть ли желание (реальное желание, а не декларация) о переговорах у противной стороны.

Мое мнение, не будет сейчас Путин ни с кем вступать в реальные переговоры. Это ему не нужно.
А что нужно Путину, фиг знает, в его голову не залезешь, тем более к пенсии все немного странными становятся.

Очень даже понятно и прмитивно даже.

В авторитарных системах (несмотря на заявления оппов о "потери обратной связи") обратная связь с холпами очень даже сильная. Но она другая. Диктатора всегда волновало сохранение собственной власти, что = физическому выживанию. Диктатор (да ещё и с ядерной дубиной) прекрасно понимает, что никто на него извне не полезет.

Угрозы только две и обе внутренние: а) табакерка; б) Майдан. В рез-те и "элитке" и пиплу скармливается одна и та же картинка про "у меня он какая поддержка, леХитимность" и "если не я - то стрельба и хаос", "вы что, хотите как в 90е?!"

Но для контроля за ситуацией (а бункерно-ботоксный дед отнюдь не спятил и отлично всё осознаёт) ему в папочках регулярно докладывают: а) что реально массово народ беспокоит; б) какова реальная поддержка того, что он творит. И эти цифры аналогичны цифрам от Левады или Ромира. Он их видит, поверьте. И очень внимательно за ними следит!

И мы сейчас в ситуации, когда уже более 50% хотели бы уже прекращения войны. Но! И это самое важное. "Только" 35% готовы "любой ценой", т.е. идти на уступки, вплоть до возвращения Крыма и лдыр.

И всё просто: следите за этой цифрой. Помяните моё слово, как только эти 35% превратятся в 50% и выше, бункерёныш начнёт давать заднюю и запищит уже о реальных переговорах! Механизм тут простой: дед прекрасно понимает (а историю он знает!), что на голых штыках долго не высидишь.

А сейчас, как вы правильно написали, под вывеской переговоров он камуфлирует требование капитуляции, наивно полагая, что на беговой дорожке марафона войны на истощение он не упадёт пёрвым.

Я бы не стал игнорировать Корейско-Китайский вопрос.
Если наличие северо-корейских войск в России реально подтвердится, то не исключена угроза на востоке.
Вот не верю я в "добрые глаза" Ким Чен Ына. И космодром "Восточный" , который он посетил год назад,
очень даже привлекателен для КНДР. Ну и российской армии маловато уже на востоке.

Пока все это выглядит немного фаназией, но за последние 5 лет много фантазий оказались реальностью.

ЗЫ. Когда Россия и Сев-Корея подписали договор о взаимной помощи (пару недель назад),
то как то вспомнился мне другой договор о дружбе и взаимопомощи - Молотова-Риббентропа.
Чем все закончилась, наверное все тут знают.

Путин вот так говорит про переговоры, никаких уступок и разменов, только разумные компромиссы, т.е. интересы Украины не будут учитываться



Ну вот, низложат Зеленского, кто придет на его смену? Мне кажется, дураков нет, т.к. если сейчас его поменять, то следующему придется ой как несладко, и скорее всего все претензии именно ему и предъявят, Зеленский очень не плохо сейчас справляется, а если его поменять на другого, то скорее всего все развалится

Финн Юхо из Порво - оккупант Украины!
 

Военнопленный финн выросший в Финляндии дал интервью
- https://www.youtube.com/watch?v=IIJ...eDmytroKarpenko

Путину-то как раз и нужна война. Для удержания своей власти. Всё просто - все его "многоходовочки" исключительно для удержания власти. И Взрывы домов, и рязанский сахар, и Грузия, и Крым, и теперь вот полномасштабная война. Удивительно, что кто-то этого еще не понимает. Ничем другим он власть не удержит. Шутка ли - в самой богатой и большой стране МИРА отсталый уровень жизни большинства граждан! С такими богатствами Россия могла быть исключительно самой первой во всем стране! Потому как для этого есть всё. А раньше было еще больше - вспомнить хотя бы цены на нефть по 140 долл за баррель! У него были все шансы сделать из страны конфетку, но бездарный КГБ-ешник-ворюга и бандит, набравший "команду" таких же ворюг довел страну до ручки и устроил кровавую бойню в центре Европы! Ему некуда отступать - или пан или пропал. Поэтому кому-кому, а переговоры нужны меньше всего путину.

СВО будет вечной, во всяком случаи, пока жив Путин. Можно все косяки на сво сваливать, в кольце врагов все таки, нужно же за традиционные ценности бороться с натовскими квадроберами))

Приемнику Путина ой как будет не сладко, санкции, экономика военная, ставка центробанка сейчас 21%, зависимость от силовиков и миллион других проблем. А он то чего, он скоро в рай, у него все хорошо, жизнь ярко прошла, особенно последняя ее часть, а россияне с разбитым корытом, опять

В России к величайшему сожалению коррупция как способ жить. Надо менять и в верхах и низах отношение. Сам не знаю что именно, но что-то делать надо. Менять образ мышления и в низах массы. Они сколько лет назад такие цифры астрономические называли, сколько официально РФ вложила в армию, потому и думали именно на Западе, что Киев за три дня смогут взять. А потом оказалось что все старое. Куда такие суммы ушли?

https://www.youtube.com/watch?v=eOr...=DenisKazanskyi

"Это лишние люди, их не жалко!" Скандал! Депутат Госдумы Бородай высказался о российских военных

Да.. Цинизм и человеко- ненавистничество на уровне доктора Менгеле (организатор "русской весны" на Донбассе, бл..). Я и полагал, что именно это "у них" в голове, но выходит они не стесняются объяснять это и своим сохранившим некую наивность соратникам..

Самая главная тайна, оберегаемая госпропагандой, состоит в том, что власти РФ ненавидят людей в принципе. Не только «х*хлов», как хотелось бы Z-патриотам. А всех без разбора, включая и самих Z-ников.

Я сам просто в шоке. Так и во время 2 мировой, слышал, что американские генералы удивлялись, как советы берегут технику, но не людей. При том что они реально кичатся сверхбольшими потерями. А тут они открыто говорят, кто реально для них лишний. Это как евгеника?! Утилизируют и уничтожают "биомусор", а потом откровенно это и оговаривают.

Нет, не нужно уподобляться кремле-проппам. Сила наша в том, что мы смотрим на обстановку октрытыми глазами и стараемся сохранять объективность.

Так вот Киев, в реальности, устоял чудом. Во-первых, из-за ошибки оккупантов: они не развернулись в боевые порядки и пошли как на параде маршем. Второе - талантами Сырского (а не Залужного, кстати!), к-рый руководил обороной Киева.

По факту та группировка, что шла на Киев была отборной просто. До зубов новейшее вооружение. Подготовка вполне себе на уровне, поверьте мне. Сказочки Арестовича про то, что там одна советская армия пошла на другую, оставьте ему. "Абрамсы" и "Леопарды" лучше, но отнюдь не "выше на голову" Т-90, а Ка-52 вполне себе поспорит с "Апачем". Никакого там "космического" разрыва нет.

Связь, РЭБы, умение подавлять ПВО противника - это да, в полной заднице в росс.армии, факт. Но боевая техника вполне на современном уровне.

И пропповские сказочки, к-рые после провала "Киева за 3 дня", загудели из всех утюгов на тему "да это вперёд бросили отбросы, а вот ща попрут танковые армии из "Армат" - это туфта, в прорыв всегда бросают лучшее. Да и за 3 года войны мы уже убедились, что это был просто бред.

Так что оцените, какой накат удалось отбить ВСУ и не поддавайтесь на нынешние нытьё всяких "Медуз" и западных СМИшных помоек на тему "ой, всё пропало, в 2023 оккупанты брали 100кв.м. в день, а ща берут 300!" :lol:

Не собираюсь никого бить и вообще не к авторке сообщения. Но тезис просто интересный повторяется, а я люблю проппов на противорчеих ловить.

Так вот объясните мне, как можно (часто из одних и тех же утюгов) вбрасывать два противоречующих другу другу тезиса:

1. Украина воюет западными наёмниками;
2. Украина собралась воевать до последнего украинского соладата.

Ну так наёмниками, или украинскими солдатами Зеленский воююет? Определитесь уже, господа пропагандисты! :lol:

Я не совсем может понял, что имеете ввиду?! Я сам имел ввиду огромную проблему коррупции и взяточничества в РФ, а по сути и почти на всем постсоветском пространстве. Да, многое это есть и у тут, во всем мире. Но где-то этого "добра" много больше чем где-либо. Давать взятку менту за превышение скорости, учителю за повышение бала в аттестате, медикам и судьям. Разве это нормально? И все это в низах, потому с этим надо бороться то не только в верхах, а снизу.

Спросите об этом Зеленского - чего ссылается на совковую границу УССР от 1991 года, почему "справедливость" независимой Украины зациклилась на совковых временах.
Раз, по-вашему, важна карта современных завоеваний независимой Украины, а не от балды нарисованная карта Политбюро, то пора объявить мир по достижениям на поле боя на 2024 год, не так ли?

Если нет, то за карту каких времён независимая Украина должна воевать "до последнего украинца"? :shuffle:
Если не за совковую карту Политбюро, и не батьки Махно, и не Ивана Грозного, то за карту каких времён? :confused:

Я ведь не устану напоминать вот об этом договоре подписанным Путиным и ратифицированным всеми сторонами.
Если кто забыл пусть еще раз прочитает:

http://kremlin.ru/supplement/1653

"Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе
28 января 2003 года"

Не надо ссылаться на совковые и постсовковые времена двадцатилетней давности.
"А при неандертальцах кто чьей частью был?" (с/ваш соратник Klivsi).

Независимая Украина началась с революции 2014 года, а до этого были советские и просоветские постсовковые времена - не надо ссылаться на документы той поры.
Не надо сидеть на двух стульях - на майдане и на советских/просоветских договорах одновременно.

Командировки на грузинские и молдавские фронта закончились?

О том же подумал : ) Я так понимаю возвращение Jade одновременно с обнародованием первых результатов выборов означает то, что кремлёвцы отказались от попытки организации "народных волнений" в Молдове по аналогии с Донецком-2014. И это хорошо.

Интересно обсуждать важные факторы на пути к реальным мирным опциям.
Все ожидают возвращения в тему Трампа, а вот Axcelerator..э..моего. Спасибо, польщена. :D
Но всё-таки обратите внимание на выборы в США - это очень важно,
Трамп верит в то, что сможет принудить к миру Украину с Россией.

Ой, я вас умоляю, это разговор со стенкой. Они тысячу причин вам сейчас приведут почему он "не действителен". Мне, например, глубинные тут уверяли, что Будапештский меморандум никого ни к чему не обязывает, потому что он ... меморандум.

Когда глубинышам выгодно, в них такие зверские юристы-международники просыпаются, они просто под лупой просматривают. Вон, Jade - ярчайший пример. А когда не выгодно, они точно так же вам нагенерят что-нить из разряда "там запятая не так поставлена", или очередной пропагандистский вброс про "антикоХХустицонный переворот на Украине всё перечеркнул".

Это - глухой номер, это - россейский менталитет, презиДед точно такой же. Когда сосед тачку на газоней припарковал - вот скотина, когда я припарковал - а чё такоВА. Не лечится :skalka:

Сразу в Штаты из Молдовы без заезда домой?! Совсем в Кремле свою пятую колонну не жалеют! Командировочные-то хоть щедрые, или как обычно, всё уровнем выше распиливается? :lol:

Вот те на..раз запад у Klivsi стал "помойкой" (как и восток с глобальным югом), то в какую махновщину "демократию" он и ему подобные норовят затолкнуть Украину?!
Да уж, правильно говорят, что история повторяется -
ну как тут не вспомнить вольную территорию

Слепаков - Сидите и не пидиди!
 

Слепаков - речь Путина!

https://www.youtube.com/watch?v=z1J4ug_xGas

круто!)) Слепакову 20 лет лагерей за дискредитацию и измену Родины))

Трамп неоднократно заявлял, что решит конфликт на Украине.

"WSJ рассказала об одном из сценариев команды Трампа по урегулированию на Украине"
https://www.interfax.ru/world/990595

https://news.mail.ru/politics/63555336/

Переводим с путинского на русский: Россию ждут беды, войны и смутные времена

Еще цитата, 20 лет борьбы впереди, вот так вот

"Промчалися страшные грозы,
Победа настала кругом,
Утрите суровые слезы
Пробитым в боях рукавом.

Нам нету время рыдать, когда
Меняем стремя на сталь труда,
На все вопросы у нас один ответ,
И никакого другого нет.

Суровые годы проходят
Борьбы за свободу страны,
За ними другие приходят -
Они будут тоже трудны.... "
песня из фильма,автор товарищь Ким.Не знаю,родственник Ыну,или очень дальний,но написано с чувством...

Дык, многие не заметили, а победитель "Финляндии" некоторое время назад уже всё сказал прямо.

По памяти, но суть в том, что даже если войну как-то удастся остановить, мы, типа, потратили очень много вооружений (на людей ему плевать, заметьте!), к-рые копились ажно с совковых времён и без альтернатив оборонку не остановим пока опять не наклепаем аналогичную гору вооружения (зачем - думаю, не сложно догодаться!).

Т.е. привет от прф.Липсица, к-рый абсолютно правильно всё предсказывает: совок образца 80х, к-рый рухнул под тяжестью оборонки и войны в Афгане. А Афган, заметьте, это - просто лёгкая прогулка в сравнении с Украиной!

Да, поэтому даже в теперешние смутные военные времена десятки стран (с бОльшей частью народонаселения планеты) поддерживают РФ, как это было только что в октябре на саммите в Казани.

Адекватный мир строит мосты взаимопонимания:

"Генсек ООН прибыл в Казань на саммит БРИКС"
https://www.interfax.ru/russia/988086

Какие-то протухшие новости постишь. Уж молчу про то, как гутерриш мерзко кланялся при встрече с путлером, только что ручку не поцеловал. Хотя его прямая обязанность была просто остановить агрессора ЛЮБЫМ способом, в том числе отказом от визита в РФ. Не было еще в истории ООН такого генсека.
Ну а сам "саммит" - посмешище, которое путин устроил лишь для того, что б показать всему миру, что с ним еще кто-то ручкается.

Bolan, береги нервы - готовься обсуждать свежие новости по мирному плану Трампа.
Ох, как тебе не понравится это - заморозить текущую линию фронта и создать вдоль нее демилитаризованную зону, ты ведь ультимативно ждёшь капитуляции.
А пропаганда про "изоляцию" России - это в реале посмешище.
Саммит в Казани был всего 2 недели тому назад и страны БРИКС - постоянные союзники РФ.
Тебя коробит от собственных "протухших" хотелок-мечталок вразрез международным реалиям, злые ярлыки не поменяют результатов закономерного процесса.

Изыди.

"Основатель Tesla И. Маск принял участие в телефонном разговоре В. Зеленского с Д. Трампом, выяснило издание Axios. По данным источников, в ходе беседы, которая продолжалась 25 минут, победивший на выборах политик пообещал и дальше поддерживать Украину. И. Маск со своей стороны заверил, что спутниковая сеть Starlink, которой пользуются ВСУ, также продолжит работу в стране."

Источник найдешь сама.
И мои "хотелки и мечталки" - это скорейшее установление МИРА на всей территории Украины. Вот прям сию секунду. Это может сделать путин. Зеленский этого сделать НЕ МОЖЕТ. Потому как он ОБОРОНЯЕТСЯ. Это непонятно??!

Зеленский обороняет карту УССР/советской-постсоветской Украины, а не справедливость карт исторической Украины и укр.этноземель до революции-1917 и после революции-2014, когда образовалась независимая Украина и независимые Донбасс и Крым, отделившиеся от сов.карты УССР обратно на карту России — это закономерные истор.реалии.

см. Большая советская энциклопедия :
"НОВОРОССИЯ, Новороссийский край, часть южной России у Черного и Азовского морей, охватывавшая в начале 20 в. Бессарабскую, Херсонскую, Таврическую (кроме Крыма), Екатеринославскую, Ставропольскую губернии и Донскую область. После победы Великой Октябрьской социалистич. революции вошла в состав РСФСР и УССР"

Чем быстрее ура-патриоты сами себе справедливо ответят на справедливые вопросы, тем быстрее наступит справедливый мир.
Зачем Политбюро пририсовало рус. этноземли Новороссии к УССР и по какой такой справедливости все подряд земли Новороссии должны отойти независимой Украине?
Неудивительно, что аж 93 страны ООН из 193, т.е. чуть меньше половины, в 2014 не проголосовали за признание целостности территории Украины (см. Резолюцию Ген.Ассамблеи ООН 68/262).
Видимо, историки в курсе, что не Путин выдумал Новороссию.

эти "аж 93 страны" понятия не имеют,что за зверь такой Новороссия.Как,впрочем,подавляющее большинство нынешних россиян пару лет назад об этом звере впервые услышало,когда выучило слово "Крым наш".Услышать-то услышало,но на этом и все.
А чтобы внести большуюу ясность в сей вопрос,выдай пару цитат из Краткого курса истории ВКП(б) (автор товарищь Сталин),это будет даже посолиднее,чем Большая,так скать,советская.
Товарищь Сталин,кстати,писал правильным и понятным языком,в отличие от другого классика,товарища Ленина.Ленин изъяснялся гораздо сложнее,что ни статья,так головоломка,без бутылки не разберёшься.Давай сюда в студию Сталина,у тебя это получится :gy:

Интересно, что вы вкладываете в понятие "союзники"? Я бы сказал, что союзник у России сейчас один - КНДР, которая поставляет вооружение и солдат. Остальные страны пользуются положением и скупают ресурсы по ценам, которые могут диктовать покупатели. При этом в какой-то степени соблюдают санкции. И естественно никто не даёт России в долг, не говоря уже об инвестициях в Россию. По сути, наживаются на безвыходном положении России. Да, хорошие "союзники".

О, очередная порция геббельсовщины. Независимая Украина образовалась в 1991 году, и Россия это признала. Редкий бред вы несёте в попытках оправдать действия фашистских властей России.

Если не слышал, то, значит, и не было?
Нам вот втирали с сов. детства "город Ленина" (хотя ильич никаким боком к городу Петра), что не помешало восстановлению справедливого названия Петербург.
Что за зверь такой Ингрия никто не слышал, что не помешало ингерманландцам возродиться из забытья (с подачи Мауно Койвисто).

Сам прекрасно знаешь, как в СССР безумно рисовали карты от балды - насильно, никого не спрашивая без всяких референдумов:
Политбюро состояло на 2/3 из выходцев с кавказа и украины - может, поэтому рус.земель было не жаль: нарисовали от балды карты для всех подряд народностей по головам рус. большинства - лишь бы все периферии кричали "ура коммунизму".
Украину пририсовали к Новороссии после революции-1917, как и Финляндию пытались присоединить к спешно нарисованной в 1940 КФССР/"карело-финской республике", потом её стёрли, нарисовав "карельскую" КАССР, где карелов кот наплакал...

Между первой и второй мировой было время повального передела земель с мечтой о нац.величии всех задвинутых.
Вырвавшиеся из империй новые государства сразу стали мечтать о "справедливости" (типа грабь грабителей/награбленное),
Польша сразу вспомнила своё экс-величие и ринула на восток,
и Финляндия вдруг тоже захотела величия: в 1920х пик "suur-suomi-aate".
Хорошо что это "Uraliin, Uraliin nyt on kimpussa jo itse Suomikin" не закончилось созданием великой финно-русской сср от Хельсинки до Петрозаводска, а то бы финны, как УССР/Украина-Новороссия, эту авантюру расхлёбывали до сих пор.

Трамп позвонил Владимиру Путину и попросил воздержаться от эскалации в Украине.

https://echofm.online/news/donald-t...aczii-v-ukraine

Наблюдаем дальше.

ой да это все игра на публику. Как продавала США Россия нефть, так и дальше продает.

Кто на ком стоял?(с) Потрудитесь объяснить, гражданка антисемитка. Штаты продают нефть России или Россия - Америке. У вас с русским языком, как я понял, немножко беда, поэтому требуется разъяснение.

"Советник Трампа: Возврат Крыма Украине уже невозможен"
https://www.dw.com/ru/sovetnik-tram...ozen/a-70744347

Милочка, у вас день протухших новостей?

Сдвиньте ползунок на календаре, сегодня 11ое, а не 9ое: в команде Трампа уже открестились от этих слов и заявили, что это личное мнение этого клоуна по фамилии Ланза :lol:

Трампа развели, он разговаривал с неПутиным
:lol:

"Это полностью не соответствует действительности. Это чистая выдумка, то есть это просто ложная информация" -Песков.
https://www.rbc.ru/politics/11/11/2...a794761237cecee

Может опять кто то врет :lol:

Советник Трампа Ланза высказал своё мнение - об этом сразу 9.11. и написали.
Команда Трампа не "открестилась" , что де они думают наоборот - нет, в офисе просто подтвердили, что Ланза не работает сейчас на Трампа и не выступает от его имени:

см. "Приближенный Трампа: будущая администрация хочет мира в Украине, но не будет помогать ей отвоевывать захваченные земли"
https://www.bbc.com/russian/articles/c2dlneezndwo

Во оно как! И кто же врет? Песков или The Washington Post? :spy:
Мы ведь ТОЧНО знаем, что ни письков, ни путин никогда ведь не врут! Ржунимагу!!! :gy:

Зеленский отказался от помощи в организации переговоров с РФ

на саммите Европейского политического сообщества в Будапеште заявил, что страна предпочтет самостоятельно решать вопрос начала переговоров с Россией, отклонив предложения союзников о помощи в организации диалога.

https://www.osnmedia.ru/politika/ze...regovorov-s-rf/

так что имел он Европу ввиду с ее желаниями...

Читать новости (от 7 ноября!) на ОСН - смешно.

Песков никогда не врет.Пургу если только ,бывает,что несет,но очень-очень редко.Должность такая,невозможная без пурги.У пургоносца блестящее будущее.Он наверняка напишет,уйдя в отставку,мемуары и эти мемуары ,еще сегодня,неизданные,наверняка в один прекрасный день пополнят список самых "крутых".Даже больше,это будет лучший бетселлер всех времен и народов.
Честнейший парень,на мой взгляд,рыцарь без страха и упрека.И если еще на мой взгляд,так Песков-он карел.Я с одним ,явно его родственником,служил в Красной армии,правда,недолго,его комиссовали,недослужил.Ну очень похожи,может быть,двоюродные братья? :gy:
P.S.Если кто не знает,что такое "комиссовали"-отправили домой,избавили от дальнейшей службы

У «великого» русского народа с величием что то пошло не так.

Неужели и это правда?! Позорище.
Хотя... после начала войны всё, что они творят - всё позор и стыдоба.

Буряты там очень лидировали вообще. Судя с кем в "союзе" сейчас Рф, то вероятно так будут выглядеть россияне будущего.

Сергей Пархоменко:

Нет, признание гос-ва не означает признания всей границы — Япония признаёт Россию, но не границу (что не означает войны за Курилы).
Без договора о делимитации (определение гос. границ) с демаркацией линии каждая страна может своими хотелками чертить линию "существующих границ".
Россия и Украина так и НЕ признали южных границ друг друга вдоль Азовского и Черного морей, а только по суше до Таганрогского залива, о чём подписали договор в 2003.
Россия не нарушала в 2014 того, что признала с 1990-1992, а в 2019 Украина сама разорвала большой договор с РФ, потому как Киев был готов войной отбирать Крым, который Россия мирно (без войны) себе вернула в 2014.

Документы о том, что Россия не признавала южных границ/Крым с побережьем:
1. "Постановление ВС РФ от 21.05.1992 № 2809-I"
в 1992 парламент РФ отменил незаконную передачу Украине Крыма в 1954
2. Договор о российско-украинской границе 2003 не определял южной границы - делимитация была сделана лишь до точки Таганрогского залива.
После конфликта вокруг Тузлы в 2004 и в 2012 переговоры России и Украины о делимитации ничего не дали, не произошло признания южной границы до самого присоединения Крыма в 2014.

За русский "мир" умирают вовсе не русские! Почему?

Яде снова пытается перевернуть всё с ног на голову. Да, в 2003 году был подписан "Договор о российско-украинской границе". Еще раз: Договор о российско-украинской ГРАНИЦЕ", так он называется, яде. И в соответствии с ним была определена граница государств не "ДО ЮЖНЫХ ГРАНИЦ", а линию сухопутной границы между странами. Для яде: СУХОПУТНОЙ. То есть, эта граница включала в себя и Крым и т.н. Донбасс и уж тем более Мариуполь. Морские границы по Азовскому и Черному морям да, так и не устаканились потому как именно РФ всячески этому препятствовала. Но по сухопутной границе все было решено и ратифицировано.
Так что, яде, ты и тут привираешь
Кому-то еще не ясно что яде - прокремлевский тролль?

Болан, как всегда, "аргументирует" ярлыками, двигая свои хотелки с лжепропагандой, переворачивая всё с ног на голову.
Ещё раз. В 2003 году был подписан "Договор о российско-украинской границе" только до Таганрогского залива, а трактовки Болана, что якобы там "подразумевалось" по морям и Крыму с побережьем надо подкреплять текстом договоров, а не болановским блаблабла.

Болан, красной линией отмечено то, о чем договорились в 2003 - и всё:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...with_Russia.png

Из-за того, что "Договор о российско-украинской границе" не дал разграничения в районе Азова и Черноморья,
в том же 2003 подписали "Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива" о том, что Азовское море является исторически внутренним (!) для России и Украины и что нужно это пространство когда-то разграничить.

Но ничего официально так и не разграничили.
Поэтому в 2012 на сайте Кремля опять о том, что надо когда-нибудь разграничить:
"Совместное заявление Президентов России и Украины по вопросам делимитации морских пространств в Азовском и Черном морях, а также в Керченском проливе..Россия и Украина считают важным осуществить делимитацию морских пространств в Азовском и Черном морях, а также в Керченском проливе."
http://kremlin.ru/supplement/1259

И опять не разграничили.
Поэтому в 2018 ввс в статье по-украински констатирует неприятный для Украины факт:
"Жодному із президентів України так і не вдалося домовитися із Росією про лінію державного кордону"/Ни одному из президентов Украины так и не удалось договориться с Россией о линии государственной границы
https://www.bbc.com/ukrainian/features-46355603

Что ж, продолжаем изобличать геббельсовщину.
1. Россия и по Беловежским соглашениям, и по будапешсткому меморандуму признавала территориальную целостность Украины и существующие границы Украины.
2. Исходя из предыдущего, отсутствие договора делимитации границ - это лишь технический момент определения точной линии границы. То есть в ходе делимитации возможно передача пары сотен метров туда-сюда, как было у России с Китаем не так давно.
3. Даже ту согласованную линию границы (до Азовского моря) Россия нарушила в 2014 году, вторгнувшись на Украину, и тем более в 2022 году, начав полномасштабное вторжение.
4. Оккупация территории другой страны с использованием вооруженных сил - не мирное действие по определению, даже если при этом не было большого количества жертв. Впрочем, понимаю, это новояз российского геббельс-тв, нарративы которого вы нам пытаетесь впарить.

Не парь мозг, дорогуша - по твоей же ссылке первая строка гласит: "Договор о российско-украинской границе (укр. Договір про українсько-російський кордон) — двухсторонний международный договор между Российской Федерацией и Украиной, который определил линию сухопутной границы между странами."
Морские границы РФ продинамила много лет. Но напомню тебе с твоими хотелками, что и Донбасс, и Крым - это территории сухопутные. Да, были разногласия - где проводить границу по морям, но по суше вопросов не возникало.
Ну если только у тебя.
Да и царек твой неоднократно ЛИЧНО и ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ заявлял, что Украина - суверенное государство в ее нынешних границах, включая Крым.

"Простота хуже воровства" (c), продолжаем изобличать "политбюро-колхозное" сидение на двух стульях - на майдане и в совке.

1. По Беловежским соглашениям статья 5 "договаривающиеся стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества",
вне общего военного пространства Б.соглашения не гарантировали сохранение внутренних границ СССР в качестве внешних.
2. Будапештский меморандум от 1994 был связан с Б.соглашением статьёй 6 "сохранять и поддерживать под объединенным командованием общее военно-стратегическое пространство".
Бухарестский саммит в 2008 де-факто разрушил статью 6 Б.соглашений — Украина выразила готовность перенести своё военно-стратегическое пространство в НАТО, чем вызвала готовность РФ к ответным действиям по пересмотру границы, что и произошло в 2014.
3. Договор о рос-укр.границе 2003 был не закончен не по тех.причинам, а из-за глобальной неопределённости:
а) обе страны считали Азовское море своим внутренним морем,
б) решение парламента России в 1992 о НЕпринадлежности Крыма к Украине никто не отменял - Крым имел право выхода из Украины через референдум крымчан.
4. Исходя из предыдущего, Россия не нарушала договорённостей до/в 2014.
Ваши заявы о де признании Россией всех границ Украины - ложь.
5. Вторжение в 2022 в Новороссию — это уже отдельный вопрос после 8 лет бомбёжек Украиной Донбасса.
С позиции международного права аналогия Донбасс-Украина и Косово-Сербия:
РФ признала независимость республик ДНР/ЛНР и имела право на их защиту в рамках коллективной обороны, как и Запад защищал Косово вторжением в Сербию.
Понятно, что для Сербии/Украины это захватническая война, а для Косово/Донбасса освободительная война.

Отвечаю по пунктам%

1. - нет, яде врет. В ст. 5 нет ни слова про [B]"вне общего военного пространства Б.соглашения не гарантировали сохранение внутренних границ СССР в качестве внешних."
2. - вранье. Будапештский Меморандум никак не связан с Беловежскими Соглашениями.
3. - вранье.Не было никаких "глобальных неопределенностей" - процесс тормозила Россия, теперь как видно умышленно.
а. - нет, Украина НЕ считала Азовское море внутренним (что за бред?!)
б. - бред и враньё. При чем тут "решение парламента России в 1992 о НЕпринадлежности Крыма к Украине"??? Украина - суверенное государство и какое до него дело какому-то там парламенту какой-то страны?! И Крым не имел права выхода из ее состава по простой причине - не было такой правовой возможности в законодательстве Украины. И нет.
4. - ну конечно же, нарушала ибо это является прямой и неприкрытой агрессией одного государства против другого. С отъемом территорий! То есть, снова вранье и передергивание.
5. Вторжение в 2022 в УКРАИНУ (а не в какую-то новороссию!) - это не отдельный вопрос, а звенья одной и той же ПРЕСТУПНОЙ цепи событий.
Бред про Сербию/Украину и Косово/Донбасс даже комментировать не буду.

И вообще, яде, перечитай свои посты в начале этой ветки. Или это не твои посты?

Эдак ты скоро и до возвращения Финляндии в родную гавань заговоришь. Ну и наговоришь себе на срок уже тут. Или ты все же не тут, а там?

Она мультиперсона,одна в "курортном городе Ёенсуу",супруга пилота Финнэйра,польская/столбовая дворянка,другая "мироточит" где-то в славном городе Петербурге.:gy:
Договор "был не закончен не по тех.причинам, а из-за глобальной неопределённости"-это ни о чем.В эту "неопредленность" она может что угодно втиснуть

Ну по поводу совка - это вам лучше посмотреть в зеркало. И вам, и вашему любимому фюреру. Уж более 30 лет как нет совка, а вас продолжают мучать по этому поводу фантомные боли. И вместо того, чтобы заниматься развитием своей страны, идут попытки вернуть все взад.В результате гибель сотен тысяч людей.


Это естественно не так. Если вы подразумеваете статью 6 Беловежских соглашений, то там идёт речь о совместном контроле ядерных вооружений. И этот пункт потерял свою актуальность, когда Украина отказалось от ядерного оружия. Поэтому в будапешстком меморандуме ничего такого уже нет.

Это, естественно, так - вне общего военного пространства Б.соглашения не гарантировали сохранение внутренних границ СССР в качестве внешних.
Договорённости надо подкреплять текстом договора, а не своей блабла-трактовкой, что там де "подразумевалось".
Статья 6 Б.соглашений обязывала государства-члены "сохранять и поддерживать под объединенным командованием общее военно-стратегическое пространство" И в том числе/"включая единый контроль над ядерным оружием, порядок осуществления которого регулируется специальным соглашением".
Отказ Украины от ядерного оружия не означал освобождения от обязательства сохранять общее военно-стратегическое пространство, стратегическое вооружение не означает только ядерное.
Читайте текст Б.соглашений внимательно:
https://cis.minsk.by/page/176/sogla...kabra-1991-goda

От вас с боланом ноль обсуждения документов по сути и 100% психоза в виде злобных эмоций с ярлыками - за неимением аргументов агрессивно троллите, хотя от нашего обсуждения абсолютно ничего не зависит.
Постарайтесь больше аппелировать к сути документов-фактов и меньше сыпать перца в виде своих психозных эмоций.

Ну расскажите тогда, какое стратегическое вооружение осталось у Украины, после отказа от ядерного оружия. И почему тогда в будапешстком меморандуме нет ни слова о каком-либо общем пространстве, но есть обязанность России соблюдать территориальную целостность Украины.


Ну если вы транслируете здесь ложь российской геббельс-пропаганды ("мирная" оккупация Крыма, "наши исторические земли", и т.д.), то будьте готовы, вас в это будут тыкать.

Яде, так посты в начале ветки были твои или ты сперла аккаунт?
Ну это так, лирика.
А вообще-то я тебе по пунктам ответил на твои пункты. И без истерик как ты пишешь, спокойно. Если где-то и встретились подряд 3 вопросительных знака, так это не истерика, а усиление смысла вопроса.
Если честно, то серьезно обсуждать твои фантазии, навеянные лубянскими инструкциями, совсем не хочется.

В Украине оставался кусок "общего военно-стратегического пространства" - Крым с военными базами и флотом - и Беловежские соглашения статьёй 6 обязывали его "сохранять" и гарантировать "условия размещения..стратегических вооруженных сил".
Договорённости в 1990-1994 обещали сохранение тер.целостности в обмен на обязательства, а не просто так.
Для сохранения сов.границ Украине надо было сохранять нейтралитет и договорённости о Черноморском флоте России в Крыму, как оно сперва и было: в 1992-1997 Черноморский флот существовал как объединённый флот России и Украины, потом его поделили и в 1997-2010 рос. флот в Крыму сохранялся на арендных условия и надолго с 2010 Харьковскими соглашениями, которые после революции-2014 сразу бы прекратились (Януковича обвинили в гос.измене за подписание Харьковских соглашений).
С 1997 Украина стала прощупывать "красные линии", как постепенно приплыть в НАТО, и революция-2014 нарушила все эти договорённости, начиная с "Декларации о государственном суверенитете Украины" ("стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия").
Вы с боланом транслируете лжепропаганду разжигателей войны: у вас под "нет войне" не мир и не прекращение огня с переговорами, а война и мифо-угрозы с запугиванием ("ультимативная бесконечная война с убийством миллионов украинцев и россиян — это нормально", "РФ возраждает империю, как Гитлер - война между Украиной и РФ не локальная - Москва всех оккупирует от Польши до Финляндии"), вас в это можно тыкать ярлыками.
Болану мало войны в Украине, поэтому постоянно приплетает и Финляндию - намеренно расширяет и втягивает, как и многие разжигатели войны.
Вы хотите анализировать документы-факты по сути или взаимно троллехоливарить "сами вы мясники-головорезы-фашисты"?
Можем обсудить про разжигателей войны=warmongers слова David Sacks:
"The most under-reported story in Washington is how much corrupt Ukrainian cash is trying to buy influence. It wasn’t just Hunter Biden. Most of the warmongers are PAID"
https://x.com/PolonaFrelih/status/1855186870080070052

Не стоит вести споры с этим персонажем Ядэ, тексты, за бесплатно, такие писать вряд ли кто-то будет. А война , точнее СВО идет против нацистов, или уже нет, хз. Все время отводят от 2022 года, кому не лень послушайте Маяк за тот день, когда ракетами били по Украине и как они точечными ударами выжигали эту нечисть... и лозунги "мы воюем, не против украинского народа, а против нацистов", всем и так было ясно, что война за территорию Украины

Во-первых, можно поспорить со стратегическим значением черноморского флота, фактически запертом в черном море, и заметно уступающим, например, турецкому. Во-вторых, на момент ввода российских вооруженных сил на территорию Украины, все договоренности по черноморскому флоту продолжали действовать. То есть Россия первая нарушила свои обязательства.


В будапешстком меморандуме не было никаких обязательств со стороны Украины по размещению российских военных баз на своей территории. Но были обязательства России по уважению территориальной целостности Украины.

Опять враньё. Я уже высказывал свою позицию: западные страны должны помогать Украине всеми видами вооружений (кроме ядерного) и без всяких ограничений, а уж украинцы будут сами решать, как и что использовать, и когда начинать мирные переговоры с Россией. И если б это было так, война бы давно закончилась.


Ну когда Россия прямо называет Финляндию врагом, когда Медведев (не последний человек в руководстве России) говорит об ударах по Финляндии, то надо к этому относиться серьезно. Да, вероятность этого мала, но и жить по принципу "моя хата с краю" для Финляндии недопустимо.

1. Вы свели все договоры к одному Будапештскому меморандуму и повторяете из него одну фразу вне контекста и вне совокупности договоров в 1990-2014, будто он отменил другие договорённости.
В том же Буд. меморандуме есть оговорка "обязательство воздерживаться от угрозы силой против территориальной целостности..кроме как в целях самообороны" см. текст
Ликвидация/угроза ликвидации военных баз России в Крыму — это удар по самообороне РФ и всех союзников СНГ.
Захватившя власть оппозиция Яценюка была за ликвидацию и за присоединение к НАТО.

2. Нет, на момент введения рос.войск 1 марта 2014 договорённости уже не действовали после вооруженного переворота в феврале 2014.
27 февраля 2014 Верховная рада утвердила новое правительство с премьер-министром Яценюком, а решение об использовании рос.войск 1 марта 2014 последовало за обращением Януковича к Путину:
"..Вынужден проинформировать Вас об антиконституционном вооружённом государственном перевороте...Под угрозой физической расправы со стороны радикалов, народные депутаты Верховной Рады Украины незаконно приняли ряд антиконституционных актов..обращаюсь к Вам..обсудить ситуацию в Украине и возможность использование отдельных подразделений Вооружённых Сил Российской Федерации дислоцированных в Украине с целью восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения Украины от произвола..Янукович"
см. текст письма Януковича Путину о вводе войск в Украину 1. Как украинцы могут "сами решать", раз выборы отменены?
За украинский народ решает кучка наживающихся на войне - "кому война, а кому мать родна".
2. Исходя из 1, Трамп с командой правильно осуждают вашу позицию бесконечного вымогательства денег из западных стран.
Почему это мы/налогоплательщики в США/ЕС "должны" бесконечно оплачивать Киеву войну и содержать бюджетников, особенно с учетом разворовывания денег?
Вы лжёте и/или искажаете, вырывая слова из контекста, — цитируйте, а не фантазируйте.

Ликвидации не было, угроза ликвидации - эта лишь ваша спекуляция. Или было официальное требование Украины по выводу российских военных баз из Крыма? Удар по самообороне - опять же ваша спекуляция. Если посмотреть на "успехи" черноморского флота в нынешней войне, то его значимость для самообороны где-то около нуля.


С чего бы? Смена власти в Украине никак не влияла на существующие межгосударственные договоренности. В общем, опровергнуть то, что Россия первая нарушила договоренности, вы так и не смогли.

Очень просто - также, как они решали, когда Янукович попытался кинуть украинцев с обещанной евроинтеграцией.


Не бесконечно. Чем больше будет помощи, и чем быстрее она будет предоставлена, тем быстрее закончиться война. И как я же уговорил, позиция "моя хата с краю" весьма опасна для Финляндии, учитывая нынешнее фашистское руководство и зомбированное население России. Впрочем, если вы конкретно не хотите, чтобы бюджетные средства Финляндии тратились на помощь Украине (кстати, может расскажите, какой процент от бюджета на это идёт, что у вас так бомбит по этому поводу), то можете голосовать на парламентских выборах за подходящего кандидата.


Нет там особого контекста, просто дикая ненависть ко всему западу. Поисковики похоже блокируют некоторые результаты.

Президент США Джозеф Байден разрешил Украине атаковать американскими дальнобойными ракетами цели на всей территории России.

https://echofm.online/news/preziden...rritorii-rossii



Приятель, советую не реагировать на её посты - её цель запутать всех в бесконечных её цитатах, ссылках и прочих длиннющих в**еров размышлений.
Самое правильное - не кормить тролля - древний как сам интернет принцип еще работает.

На тему войны - чудовищно!

https://echofm.online/opinions/nade...-i-ona-v-tyurme

Да, наверное так

интересно, повлияло ли на это решение недавний удар по энергосистеме?

Вы так и не смогли опровергнуть факты нарушения Украиной договорённостей 1990-2014 -
все ваши "контраргументы" свелись к ярлыкам "враньё-враньё-спекуляция".
Слив вам засчитан, не вижу смысла продолжать дискуссию с вашим пустопорожним троллеблабла.

Можно умом понять логику укр.ура-патриотов, считающих, что независимая Украина должна была разорвать все советские/постсоветские договорённости и сражаться за территории,
но нельзя умом понять впариваемую вами бредоносную лжепропаганду, что де "ни с того, ни с сего Россия вдруг - бац и напала" почему-то именно на Украину :golova:

Есть ли конкретное место в договорённостях 1990-2014 годов с упоминанием о разрешении
уничтожать украинские электростанции ракетами и бомбить мирное население?

Минобороны [РФ] сообщило о массированном ударе по энергообъектам на Украине.


https://www.rbc.ru/politics/17/11/2...a79470c86fba815

Все договорённости были полностью разрушены в 2014-2022, что и привело к полномасштабной войне.
Главный вопрос - почему сейчас в 2024 лично вы, как и все "партии войны", желаете ещё бОльшей взаимной бомбёжки после 3 лет бесплодной войны?

Почему вам нравится наращивать горы трупов?

Почему вы против мирного плана Трампа и его команды по завершению военных действий -
"действующая линия фронта будет заморожена и обе стороны должны согласиться создать демилитаризованную зону протяженностью около 1300 км"
https://www.forbes.ru/society/52469...ikta-na-ukraine