Самое большое расхождение во взглядах польской и российской сторон существует в подходах к проблеме Катыни. Для польской стороны очевидно, что Катынская трагедия - акт геноцида. В Польше продолжается расследование этого дела, но такой взгляд тяжело воспринимается российской стороной".
неоднократно сама слышала из уст разных официальных лиц РФ, включая президента, оценку этим событиям в Катыни как части сталинских репрессий. Но некоторым полякам, видимо, некогда или неинтересно обратить внимание на этот факт. Нечем будет заниматься?
Так же до сих пор некоторые финны при знакомстве спрашивают, а знают ли в России кто действительно начал зимнюю войну? Что можно ответить? те, кто хотят узнать, правильную информация всегда получат. А те, кто хотят жить с шорами на глазах - это их выбор (включая многие СМИ Финляндии и Польши)

Геноцид, и продолжался он очевидно до конца 80-х.:)





Совершенно верно, Польша все пыжится, хочет себя мировой державой выставить, только на нее внимания никто не обращает. Вот и удут в ход всякие уловки





А вы спросите, в другой раз, знают ли они кто действительно начал летнюю войну 1919 года.

И почему то не извинились за захват Вильнуса

Так некому было акт о капитуляции подписать, все польское правительство удрало из Польши



Да ладно. Самое большое расхождение во взглядах польской и российской сторон существует в подходах к проблеме уничтожения красноармейцев в польских концлагерях. Поляки не дают работать в архивах по этому вопросу, понимают рыльце то в пушку

В 30-ые годы Польша финансировала французских фашистов

в своём стремлении сорвать подписание советско-французского соглашения о взаимопомощи 1935 года, министр иностранных дел Польши Юзеф Бек пошёл на контакт с лидером французской фашистской организации "Огненные кресты" полковником де ля Роком. Бек и де ля Рок оба поддерживали идею расчленения СССР. Лидер французских фашистов сообщил Беку, что он готов вывести на парижские улицы с акцией протеста против подписания этого соглашения множество своих сторонников. "Однако де ля Рок запросил за это денег - полтора миллиона франков. Бек написал Пилсудскому, и добро было дано.

http://www.regnum.ru/news/1201636.html

В этом контексте красноречиво звучит эпизод переговоров министра иностранных дел Польши Юзефа Бека с Гитлером в январе 1939 года, когда одним из условий своего вступления в антисоветский союз с Германией Польша назвала приобретение Украины и выхода к Чёрному морю. Бек разъяснил Гитлеру: ""Украина" - это польское слово и означает "восточные пограничные земли".
http://www.regnum.ru/news/952151.html

Губа у Бека была не дура

Простите, а когда - в каком году - поляки Вильнюс захватили?

Совершено покушение на супругу главы МИД Польши?

15:08 07.12.2009

http://www.regnum.ru/news/1232585.html

Польское Бюро по защите правительства выделило супруге министра иностранных дел Польши, известной американской исследовательницы сталинизма Энн Эпплбаум-Сикорски охрану. Причиной этого решения стал взрыв ее автомобиля. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости, Эпплбаум успела выскочить из машины. Польские СМИ не исключают, что результатом взрыва стало наличие в машине газового баллона, так как Радослав Сикорски известен своим пристрастием к экономии.

Однако пресса отмечает, что известный публицист, лауреат Пулитцеровской премии за книгу о советском ГУЛАГе, обратилась в полицию. Не исключено также, что речь идет не о обычном инциденте. Издание Pardon не исключает, что, кто-то мог желать смерти супруги или самого министра.

В 2003 году Энн Эпплбаум (Anne Applebaum) выпустила в свет обширное исследование истории сталинского ГУЛАГа (русский перевод - 2006), написанное методом human story (общественной истории в фокусе личных судеб её участников). Отличительной чертой книги стало, в противоречие всей западной историографии публицистическое продление истории тоталитарного ГУЛАГа до второй половины 1980-х годов, первых лет правления Горбачёва. В последнее время Эпплбаум оставила занятия историей и сосредоточилась на карьере комментатора событий в современной России, критически анализирующего политику Путина и т.п.

п.с.
сей час открыл, что супруга политического деятеля восточноевропейской страны - американская подданая.
это становится диагнозом, однако.
здесь первое попавшееся из гугла про исследовательницу:
http://www.belousenko.com/wr_Applebaum.htm

Польша сдвигает вход в зону евро с 2012г на 2015г
 

http://www.iii.co.uk/news/?type=afx...&action=article

имхо: сдвигает примерно также, как Ющенко сдвигал вступление Украины в Евросоюз...

Известный лозунг Arbeit macht frei украли с ворот концлагеря Освенцим.

http://www.rian.ru/incidents/20091218/200002642.html
10:35 18/12/2009


ВАРШАВА, 18 дек - РИА Новости, Леонид Свиридов. Металлическую пластину с лозунгом Arbeit macht frei ("Труд освобождает") украли ночью неизвестные в бывшем гитлеровском концлагере "Аушвиц-Биркенау" в Освенциме в Польше, сообщает радиостанция RMF FM.

Сотрудники музея в Освенциме сообщили о краже в полицию.

Надпись Arbeit macht frei находилась над главными воротами при входе в концлагерь, в котором нацисты умертвили до полутора миллионов человек. Сейчас на территории лагеря располагается музей.

В 1940-1945 годах "Аушвиц-Биркенау" в Освенциме был самым большим гитлеровским концентрационным лагерем массового уничтожения людей во время Второй мировой войны. Он находится в 70 километрах от Кракова, на юге Польши.

Лагерь был создан по приказу Гиммлера 27 апреля 1940 года. Начиная с 14 июня 1940 года сюда стал прибывать транспорт с политическими узниками и поляками из переполненных тюрем.

Лагерь "Биркенау" был разделен на несколько зон и секторов. Общее количество узников в августе 1944 года достигло свыше 100 тысяч человек. В лагере не было воды, узники существовали в ужасных санитарных условиях.

На территории лагеря гитлеровцы построили четыре крематория с газовыми камерами и две временные газовые камеры, а также ямы и кострища.

Концлагерь в "Аушвиц-Биркенау" был местом массового уничтожения людей - в первую очередь евреев - из Польши, СССР, Австрии, Бельгии, Чехословакии, Дании, Франции, Греции, Голландии, Югославии, Норвегии, Румынии, Италии, Венгрии.

Польша великая???)) Назовите мне хоть один польский бренд кроме Шопена: который был наполовину евреем: которых поляки ненавидели: страдая паталогическим анти иудаизмом!! Назовите мне хоть один польский бренд досоветских времен и я соглашусь, что Польша - великая..:)

По моему Польша велика размерами, но не более чем.Сомали кстати, - площадью тоже не маленькая..:)

Николай Коперник

Спасибо! Воот я дэбил! Простите! Каперник.. - Типичная польская фамилия! :) "Великая Польша" всегда отличалась "добрым отношением" к соотечественникам и никогда не жгла их на кострах..

Он вообще этнический немец.

Если это не ирония, то просвети плз..:) По моему он был поляком всетаки... ну или по польски говорил всю короткую жизнь... Но "добрые поляки", без "комплексов величия" - не правильно человека поняли..))
бывает..

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...E.D0.B4. D1.8B

Относительно языка: в то время у образованной публики был, собственно один язык - латынь.
(Ну и 70 лет по тогдашним меркам - не так уж коротко).

Тадеуш Сендзимир который разработал технологию непрерывного проката металла. Его изобретения были внедрены в Соединенных Штатах, где до сих пор sedzimir process является широко известным понятием, используемым в технической терминологии.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tadeusz_Sendzimir
1918 Ян Чохральский создал метод выращивания больших монокристаллов металлов. Сегодня именно этим методом выращивают монокристаллы кремния для полупроводниковой промышленности.
1924 г. Чохральский также запатентовал состав нового сплава без содержания олова, который замечательно пригодился для отлива колесных пар. Патент на сплав сначала приобрела немецкая железная дорога (поэтому в Германии он называется bahnmetal), а затем его закупили также СССР, США и Чехия. Ян Чохральский - автор многих изобретений, как крупных, так и имеющих узкое применение. Например, используемый в парикмахерских всего мира состав для горячей химической завивки готовится по его рецептуре.
Ян Хевелиуш Астроном семнадцатого века из Гданьска. Изучал движение комет, составил каталог звезд и одну из первых карт поверхности Луны.
Склодовска-Кюри (Sklodowska-Curie) Мария (1867-1934),
про нынешныи ден, вам чтонибут говорит blue-rey , PIOKAL

поляки и не мало славу и россии принесли
Наиболее выдающиеся поляки России
http://www.wlad1967.boom.ru/polacyru.htm

Ну... Ян Собеский довольно известная личность.

Из данной тобой ссылки: ))) Значит на польском в те времена писала и образованная публика. Другое дело то, что - Каперник не писал на польском.

Этот князь хорошо известен в узких кругах историков, о бренде там нет и речи.. Хотя да, конечно - личность известная..:)

Согласен с тем, что это талантливые люди: оставившие после себя много доброй памяти. Можно еще и Тухачевского вспомнить..
Но бренд это несколько иное.. Это когда: даже: у самого мало образованного человека при упоминании какой то страны, сразу рождаются определенные фамилии. Взять для примера ту же Италию, Францию или Германию: рядом с которыми: только ради стеба можно упомянуть Польшу, а за одно назвать ее "великой"..:)

Оппозиция угрожает Павляку трибуналом за газ.
("Polska", Польша)
Якуб Мельник (Jakub Mielnik)

http://www.inosmi.ru/europe/20091221/157121639.html

Депутаты партии "Право и справедливость" (PiS) угрожают привлечь вице-премьера и премьера к ответственности перед Государственным трибуналом, в случае, если те согласятся на подписание невыгодного для Польши договора с Россией, переговорщиком по которому выступал Павляк. Усиление давления на правительство направлено на отклонение контракта, о скором подписании которого неоднократно объявлялось с ноября. Заключение договора усилило бы нашу зависимость от российского газа до 2037 года.
...
Это подтверждает нашу информацию о том, что окружение премьер-министра приняло аргументы Канцелярии президента, предостерегавшей, что подписание договора в его нынешнем виде перечеркнет шансы на строительство газового порта. Проект, который критикует Калиновский, является основной стратегией правительства Дональда Туска по диверсификации поставок газа в Польшу.
...
Если мы согласно договоренностями, достигнутыми министерством экономики, главой которого является Павляк, согласились бы увеличить поставки газа из России на 40 процентов, строительство газового пора для сжиженного газа из Катара было бы нерентабельным в течение ближайших 28 лет. При этом договор с Катаром является одним из наиболее значимых успехов польского правительства.
...

п.с.
можно предположить, что катарский сжизженный газ не будет иметь имперского " душка " ...

Китайские шпионы уже в Польше.
("Polska", Польша)

http://www.inosmi.ru/europe/20091223/157171125.html

Польша важна для Китая, потому что, будучи членом ЕС, она ведет активную восточную политику, − беседа с генералом Громославом Чемпиньским (Gromosław Czempiński) бывшим руководителем Управления государственной охраны Польши (UOP).

...
− Есть ли у нас технологии, которые хотел бы украсть Китай?

− Разумеется, у нас есть доступ к продвинутым оборонным технологиям. Но для Пекина это не имеет большого значения, у нас нет ничего такого, чего они сами не могли бы быстро купить или получить.
...
− Многие аналитики называют сейчас Китай нашим будущим союзником. Сотрудничество с этим государством могло бы стать попыткой приостановить доминирование России в постсоветской Европе.

− Для Китая мы являемся маленьким государством, но одновременно они замечают, что мы можем доставить России немало хлопот, что, как известно, Китаю на руку. Польша чрезвычайно активна в своей восточной политике и в силу этого обстоятельства она должна оказаться в сфере интересов Пекина. Ведь нас интересует не только Россия, мы, впрочем, как и Китай, ищем нефть в кавказских республиках, а кроме того ведем спор с Россией о поставках нефти и газа. Все это способствует тому, что мы становимся для Пекина важным государством, а, следовательно, вызывающим все больший интерес.
...
− Тем более что мы можем действовать в двух плоскостях: самостоятельно и посредством ЕС.

− Китай это прекрасно видит. Вполне реален такой сценарий, при котором появляющееся все чаще отсутствие взаимопонимания между Брюсселем и Москвой приведет к отдалению Европейского союза от России. Тогда Кремлю придется искать новых партнеров на востоке – то есть в Китае. Польша как сосед России, а, помимо того, амбициозное и активное государство, снова окажется в центре внимания.
...
− Вы имеете в виду агентов влияния?

− Нет, достаточно подпитывать развитие в Польше определенных тем, чтобы узнавать о вещах, добыча информации о которых стоила бы очень дорого. Мы бы все очень удивились, насколько на первый взгляд невинные темы могут интересовать власти далекого Пекина. Китайская разведка имеет глобальный охват, поэтому она интересуется и практически каждой сколько-либо значимой персоной в Польше.

п.с.
бойтесь китайцев, по польски слова говорящих ...

Лех Валенса: Половину украинцев надо посадить, половину - поставить охранниками.

http://www.regnum.ru/news/1242126.html

"На Украине стоит провести люстрацию, причем быстро: обвинен и через полгода осужден". Об этом в интервью украинской газете "Левый берег" заявил бывший президент Польши, предводитель "Солидарности" Лех Валенса.

"В Польше некоторые люстрационные процессы продолжаются десять лет. А я считаю так: обвинен - через полгода осужден. Сделайте и вы так. Не нужно это растягивать на десятки лет. Нужно четко установить сроки: полгода. А иначе и начинать не стоит. А то как бывает - бросят обвинение, потом дело растянется на неопределенный срок, а потом еще перед этим "обвиняемым" и извиняются. Я вообще считаю, что на Украине, как и в Польше, нужно половину людей закрыть(1), а половину поставить в качестве охранников. Но кто тогда работать будет?", - заявил, в частности, Валенса. Также экс-глава польского государства отметил: "Если сравнивать с автомобилями, то вы (украинцы) думаете так: у нас есть старая машина, она через раз заводится, что-то там подгорает, но ведь едет. То есть давайте оставим немного коммунизма, социализма, старые кадры оставим. Это ваша большая ошибка. Вам нужно выбросить этот неработающий автомобиль, сломать систему(2). Вы ведь великий народ! Другое дело, как долго эта ломка будет длиться, сколько шишек набьете".

п.с.
закрыть (1): это что значит на польском? или неправильный переводчик ?
сломать систему(2): говорят, что на \ в Украине демократическое государство, а этот дядя предлагает всё поломать ...

Операция "Роксана": полиция Польши выявила и арестовала 120 педофилов.

время публикации: 19:08
последнее обновление: 19:08

Польская полиция провела широкомасштабную операцию под кодовым названием "Роксана", в ходе которой арестовала 120 человек, подозреваемых в хранении и распространении детской порнографии. У задержанных были конфискованы 112 компьютеров, 47 хард-дисков, около 7.500 тысяч CD и DVD дисков, фотооборудование и мобильные телефоны.

Об этом пишет в четверг, 28 января, польское сетевое издание The News. Эта операция была инициирована полицией города Радом, которая обнаружила в интернете группу людей, обменивающихся порнографическими файлами, и разработана совместно с командой главного управления полиции, специализирующейся на борьбе с торговлей живым товаром. Участникам операции удалось выявить адреса более 100 членов преступной сети.

Главное управление полиции Польши отмечает, что операция была тщательно спланирована а работа нескольких сот полицейских из всех районов страны отлично скоординирована.

К настоящему моменту двум задержанным уже предъявлены обвинения в съемках и распространении порнографических материалов с участием несовершеннолетних. Согласно польскому законодательству, максимальное наказание, предусмотренное за совершение этого преступления – 5 лет тюрьмы, а за детскую порнографию можно сесть в тюрьму на 8 лет.

Напомним. что в прошлом году сотрудники главного управление полиции Польши провело восемь операций по выявлению торговцев живым товаром. В рамках этих операций были арестованы 473 человека и конфискованы 600 компьютеров и 42.000 компакст-дисков.

http://www.newsru.co.il/world/28jan2010/poland456.html

п.с.
выборы приближаются ?

Эксперт: Польша рискует провалить экзамен "Восточного партнёрства".

http://www.regnum.ru/news/1250324.html

Глава делегации Европарламента в Парламентской ассамблее "Восточного партнёрства" ("Евронест") Яцек Сариуш-Вольский 27 января заявил, что депутаты Национального собрания Белоруссии не приглашены для участия в работе ассамблеи. Белорусская делегация, по словам Сариуш-Вольского, будет целиком состоять из представителей оппозиции, так как парламент Белоруссии был избран недемократическим путём и ЕС его не признаёт. 28 ноября глава делегации Европарламента по связям с Белоруссией Яцек Протасевич заявил, что либо Минск соглашается на вариант "5+5" (пять депутатов и пять оппозиционеров), либо вся квота достанется оппозиции. При этом белорусские представители в любом случае будут иметь статус наблюдателей, а не делегатов. Ситуацию прокомментировал 4 февраля для ИА REGNUM Новости российский историк и политолог Олег Неменский.
...
Конечно, Варшава хотела бы, чтобы официальный Минск участвовал в экономических проектах, а в политическом поле был представлен оппозицией - конфигурация идеальная, но нереальная. Во-первых, международные отношения пока всё же не настолько идеологизированы, чтобы не признавать легальность правительств, демократичность которых вызывает сомнения. Здесь Польша пытается быть "святее Папы Римского", то есть Вашингтона, но даже там это вряд ли одобрят. Во-вторых, "Восточное партнёрство" - не настолько важная и привлекательная для Минска организация, чтобы он пошёл на такое унижение. Белоруссия вполне может хлопнуть дверью и не понесёт при этом никаких действительно ощутимых потерь. То есть эти требования попросту нереалистичные. В-третьих, разделить экономику и политику здесь вряд ли удастся - уже сами "экономические" проекты Варшавы имеют в первую очередь политический смысл. И если Белоруссия будет представлена ни на что реально не влияющими оппозиционерами, то и экономическая составляющая участия Белоруссии будет фактически заблокирована: эти люди - не те, с которыми можно обсуждать реальные дела. Ни одна из остальных пяти стран-участниц "Восточного партнёрства" не заинтересована в таком представительстве Белоруссии.
...
"Восточное партнёрство" - хотя и маленький проект с очень скромным бюджетом, но это очень важный экзамен для Польши. По тому, сколь успешно она его сдаст, будет измеряться её роль в будущих отношениях единой Европы со странами-участницами этой программы. И, кажется, уже сейчас Варшава рискует начать с провала. В своё время Польша претендовала на роль основного "моста" в российско-европейских отношениях, но крайняя идеологизированность её политики заставила западноевропейские страны отказаться от её "услуг". Теперь то же самое может произойти и в отношении со странами-участницами "Восточного партнёрства".

Варшава обеспокоилась ситуацией вокруг Польского дома в Белоруссии.

9.02.2010, 12:44

Посол Польши в Белоруссии Хенрик Литвин во вторник вызван в Варшаву для консультаций.

"Посол отозван в связи с конфликтом, возникшем вокруг Дома польского в Ивенце в Минской области", - сообщил представитель польского посольства.

По информации польского диппредставительства, посол Белоруссии в Польше Виктор Гайсенок в понедельник был вызвал в МИД в Варшаве, где вице-министр Анджей Кремер выразил ему серьезную обеспокоенность действиями белорусских правоохранительных органов в отношении Дома польского в Ивенце.

В понедельник в Польский дом, принадлежащий непризнанному белорусскими властями Союзу поляков Белоруссии (СПБ), явились сотрудники милиции и судебные исполнители и приступили к описи имущества. Само здание было окружено милицией. Активисты СПБ по требованию правоохранительных органов покинули здание. В МИД Белоруссии пока не комментируют ситуацию, сообщает РИА Новости.

Союз поляков Белоруссии был образован в 1990 году и объединил польские культурно-просветительские общества в Белоруссии. В 2005 году Союз раскололся. Часть его, лояльная властям, является официально признанной. Активисты непризнанного СПБ во главе с Анжеликой Борис находятся в оппозиции к действующей власти.

http://rus.ruvr.ru/2010/02/09/4263818.html

п.с.
что " преможет " ?
" восточное партнёрство " или демократия ?

в продолжение:

Кэтрин Эштон обещала заступиться за поляков перед Минском.

http://www.regnum.ru/news/1252671.html

Глава МИД Польши Радослав Сикорски провел телефонный разговор с представителем ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон. Основной темой разговора стала ситуация, сложившаяся вокруг деятельности Союза поляков Белоруссии.

Пресс-службы МИД Польши сообщает, что стороны обсудили вопросы возможной реакции ЕС в качестве содействия белорусским полякам. Кэтрин Эштон разделила озабоченность польской стороны сложившейся ситуацией и выразила готовность поднять этот вопрос в разговоре с белорусскими властями.

Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, ситуацию в Белоруссии Сикорски обсудил также с действующим председателем ОБСЕ, главой МИД Казахстана Канатом Саудабаевым.

Напомним, 8 февраля белорусские судебные приставы в городе Ивенец опечатали здание Дома польского, принадлежащего Союзу поляков Белоруссии. Представители СПБ назвали происходящее "захватом". Ситуация мгновенно переросла в полномасштабный дипломатический скандал. Посол Белоруссии в Польше Виктор Гайсенок был вызван в польский МИД, где ему была передана негативная реакция руководства Польши в связи с ситуацией в Ивенце. Посол Польши в Белоруссии Хенрик Литвин был отозван в Варшаву. Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорски обещал "поговорить по-мужски" со своим белорусским коллегой Сергеем Мартыновым, а глава Европарламента Ежи Бузек призвал Минск "немедленно прекратить преследования польского нацменьшинства".

п.с.
обещали "поговорить по-мужски", а телефонируют хрупкой женщине ...

Шпион над Польшей ("Gazeta Wyborcza", Польша).

http://www.inosmi.ru/europe/20100221/158284617.html

Российский разведывательный самолет тайно наблюдал за учениями польской армии. Польские военные засняли незваного гостя на видео. Эту запись удалось получить "Gazeta Wyborcza".

Инцидент, информацию о котором польское Министерство обороны хранило в тайне, произошел летом прошлого года в районе полигона в местечке Вицко Морске (Wicko Morskie) недалеко от Устки (Ustka), где армия проводила ракетные учения.

Военные подозревали, что за ними может следить российская авиация. Случаи обнаружения на радаре неопознанных самолетов происходили и раньше, а на этот раз незваного гостя удалось запеленговать. Появившись точкой на радаре, самолет приближался к польскому воздушному пространству (около 20 км от морского побережья). Летел он очень низко – на высоте 300 метров над поверхностью воды.
Военные использовали радар, дающий термическое изображение, то есть обнаруживающий тепло, испускаемое самолетом в процессе полета. В это время пилот самолета совершил поворот и оказался боком к радару.

Машина продолжала спокойно лететь вдоль берега, подходя близко к польскому воздушному пространству. Через несколько десятков секунд ее пилот сориентировался, что его засек польский радар, и тотчас же вышел за пределы его действия. Все это видно на видеозаписи, сделанной польскими военными.

Что это был за самолет? Военные сразу же проверили, что это он не был польским. В тот момент воздушное пространство вокруг полигона было закрыто, поскольку там проходили ракетные испытания. Это также не был самолет НАТО, эту возможность опровергли датчане и немцы. Свою причастность также опровергли и шведы.

Военные проанализировали запись: длина чужого самолета составляла 24 метра, он имел сигарообразную форму, а его двигатель располагался на одной третьей длины от хвоста. Видео анализировали также наши службы военной разведки и контрразведки.

Военные уверены, что это российская машина – практически наверняка разведывательный СУ-24 МР. Самолеты такого типа составляют костяк разведывательной авиации российской армии, они адаптированы для полетов на малой высоте и, в частности, наблюдения и уничтожения радиолокационных станций противника даже в глубине его территории.

СУ-24 МР может развивать скорость более 2000 км/ч и является самолетом т.н. средней дальности (3000 км).

Военные уверены, что российский самолет пеленговал польские радары, он хотел узнать их расположение и характеристики, чтобы в случае возможной атаки уничтожить их с большого расстояния.

Объектом подобных шпионских операций стали недавно словаки, разница лишь в том, что российские самолеты проникали в глубь страны, долетав до самых Кошиц (Košice).

Военные, с которыми нам удалось поговорить, убеждены, что это лишь один из многих случаев разведывания польских территорий российскими самолетами.

п.с.
НАТу, охраните нас, сирых, ракетами ...
и радаров с термическим изображением ( дабы инфекцию не занести ) поболее ...
БРЕД ...

28.02.2010, Варшава 22:41:29 Польша не готова к введению в стране евро в 2015г. Такое заявление сделал сегодня президент Польши Лех Качиньский, отметив, что это будет "слишком рано", передает Associated Press.

"Рано или поздно Польше придется ввести евро, в том случае, если еврозона "выживет", а в этом нет стопроцентной уверенности", - сказал он. Что касается Польши, реальная ситуация сейчас такова, что 2015г. же не рассматривается в качестве подходящего времени для перехода на эту валюту, отметил президент.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100228224129.shtml

Нападение Польше не угрожает.
("Rzeczpospolita", Польша)
http://www.inosmi.ru/europe/20100311/158555376.html

НАТО должно оставаться союзом западных стран(1) − считает политолог, профессор Института международных отношений Варшавского университета Роман Кузняр (Roman Kuźniar).

− Какие идеи, которые должны быть учтены в новой стратегической концепции НАТО, следует продвигать Польше?
− В нашем предложении мы говорим вначале о том, что НАТО должно остаться союзом западных государств. В последние годы стали появлялись предложения по превращению его в глобальный союз. Мы считаем, что этого быть не должно. НАТО является стратегическим союзом Северной Америки и Европы, и так должно оставаться, потому что это связано со способностью Альянса исполнять свои обязанности. Помимо этого, принцип солидарности, вытекающий из пятой статьи Вашингтонского договора, должен иметь сильную материальную базу. Мы подчеркиваем, что некоторые государства не должны "ехать зайцем", пренебрегая своими обязательствами, касающимися, в частности, оборонных бюджетов или участия в совместных операциях. Не только солидарность, но и лояльность − это необходимый фундамент.
...
− Не должна ли пятая статья, говорящая о гарантиях военной поддержки со стороны всех членов Альянса в случае нападения на одного из его участников, получить первостепенное значение как фундамент новой стратегической концепции?
− Мы не разделяем опасений в том, что Польша стоит перед лицом опасностей, которые бы потребовали применения пятой статьи. Мы оцениваем нашу безопасность гораздо более позитивно, чем бы этого хотели некоторые эксперты или центры, живущие созданием угроз. Конечно, у нас всегда где-то в подсознании остается Россия, но я считаю, что в Польше это стало слишком навязчивой идеей. ...

− Если не пятая статья, то что должно стать фундаментом, на котором сможет базироваться ощущение безопасности членов НАТО?
− Мы говорим о создании статьи "четыре плюс", то есть чего-то между четвертой и пятой статьями. Мы в меньшей степени опасаемся нападения на какого-либо члена НАТО, а в большей − невоенных угроз, определения которых в пятой статье нет, но которые могут отрицательно сказываться на безопасности. Мы особенно подчеркиваем две подобные угрозы: во-первых, атаки на компьютерные сети, такие, как два года назад в Эстонии, а во-вторых, угрозы энергетической безопасности. Конечно, для защиты от такой угрозы нельзя использовать военную силу. Но в случае, если кто-то будет настолько отрезан от сырьевых ресурсов, что это бы грозило нарушением функционирования страны, члены НАТО должны предпринять солидарные действия по предотвращению последствий такого кризиса. Положения такой статьи можно было бы распространить и на иные невоенные угрозы, которые могут появиться в будущем.(2)
...
− Есть ли в вашем проекте стратегии НАТО требования по расширению данной инфраструктуры в Польше?
− Разумеется. Мы жестко ставим этот вопрос. Это никому не несет угрозы: речь идет об оборонной инфраструктуре, т.е. такой, которая обеспечит четкое оказание помощи в случае возникновения необходимости применить пятую статью. Я подчеркиваю, что речь не идет о перемещении на территорию новых стран-членов наступательных систем вооружения, а только о создании логистической системы, планов и инфраструктуры, которые бы позволили быстро оказывать и принимать помощь. Не должно быть так, что нам приходится десять лет об этом просить, это просто само собой причитается каждому из союзников. Данная инфраструктура гораздо гуще в западной части континента, хотя вероятность, что там произойдет подобная ситуация, ниже или вовсе отсутствует по сравнению с государствами, находящимися на границах НАТО.

− Много говорится о необходимости деятельности вне территории НАТО. Это входит в ваши приоритеты?
− Это один из трех важнейших аспектов. Однако по этому вопросу у нас есть много замечаний. Альянс должен предпринимать действия только там, где у него есть возможность в обозримой перспективе одержать успех. Его действия не могу вступать в противоречие с уставом ООН. Нарушение международного порядка могло бы обернуться против Польши. Также НАТО не может выступать на какой-то одной стороне и навязывать кому-либо власть. Здесь мы делаем аллюзию на Афганистан. И, наконец, осуществление заграничных миссий не должно ограничивать способность НАТО обеспечивать безопасность своим членам. Некоторые говорят, что такой угрозы нет, однако отсутствие инвестиций в инфраструктуру Альянса на нашей территории часто объясняют недостатком средств, поскольку те были потрачены на миссию в Афганистане. Значит, соответствующее равновесие оказалось в данном случае нарушено.(3)

п.с.
(1) т.е. североевропейской Suomi в альянс западных стран путь заказан ?
(2) т.о. альянс будет настраивать компьютерные сети в Эстонии, ну и, при случае, смазывать газовые задвижки ...
( что-то было ранее про польского водопроводчика, теперь вот про натовского газовика ... )
(3) где деньги, Зин ? (с)

Puola hakee oikeutta Stalinin joukkomurhan uhreille
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...e/1135255844571

Жалко поляков. Обидно, что этим мясником Сталиным до сих пор гордятся в России. :(

С другой стороны, Польша в 1919-20 годах расширяла свои границы и в результате войны 100 000 красноармейцев оказались в польском плену, где 15 000-20 000 погибло. :lamo:

полонезогинского :lol:

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

А.С.Пушкин, 1831

еще полька, йоклмн!
особенно финская нравиться.

какбы смотрим с двух сторон а жалко поляков ) совковость 90х
120 000 военнопленных красной армии. какие 10 000 ...

К чистокровному русскому Пушкину русское общество тоже весьма "хорошо" относилось до самой смерти. :)
Польша - страна не хуже остальных европейских государств и брендов у нее хватает. Нравиться Вам или нет, но Коперник все-таки к польским ученым относится, Склодовская Мари-Кюри, то же к таковым. . Генрик Сенкевич - выдающийся польский писатель, лауреат Нобелевской премии, так же родился и творил задолго до советских времен. Болеслов Прус так же очень известный польский писатель. Рокоссовский, маршал Советского Союза и Польши - весьма интересен как персона. Адам Мицкевич, Тадеуш Костюшко, Михаил Клеофас Огински и Михаил Казимир Огински - тоже могут быть отнесены к польским известным персонам, поскольку они имеют к ней непосредственное отношение. Полонез, краковяк и мазурка - легко могут быть польским брендом, потому как эти танцы именно польского происхождения. Такой танец как полька, к слову сказать, никакого отношения к Польше не имеет, ну разве что и там его тоже танцевали. Ну и водка - вечный спор двух держав. Я же предлагаю компромис: водку изобрели беларусы. :D

Бжезинского забыли, который с Бен-Ладеном в друзьях. Фото помните или поискать? :)

Просили что-нибудь из раннего польского. :)

А у бин Ладена среди русских товарисчей точно нет?

Польша как Польша, Финляндии точно величавее. Историю все-таки имеет.. Опять же внесли вклад в борьбу против нацизма.

Вы имеете ввиду советских? Не знаю...

Злые языки говорят, что Усама - креатура ЦРУ. И родственники его то в США, то в дружественной США Саудовской Аравии разгуливают. Неуловимые тоже :gy:
.

Это факт, подпишусь. Вот момент для меня, понять не могу, моего деда фашисты в 17-ти летнем возрасте угнали из Украины, короче четыре года по концлагерям матался в том числе и в Асвенсуме побывал, так вот он рассказывал частенько, о том что там было оч много национальностей и почемуто поляков не любили больше всех, а русские с французами ладили.

Тут ведь такое дело, что неоднозначных политических деятелей в любой стране с избытком. Я бы даже сказала, что однозначных деятелей политических просто нет по определению. Бжезински всего лишь политик.

С поляками надо быть начеку..

"Рэмбо 3"-весьма забавный фильм в свете сегодняшней ситуации в Афганистане.

А меня терзают сомнения, а может это не поляки вовсе были а евреи, просто польские;)

аха, политик, ничего личного.. Сволочь он, каких мало...

Вы меня пугаете, чесслово... Руками таких вот "политиков" организуются войны...

Это здоровый цинизм: я точно знаю, что в конфликте нет только виноватой стороны и только пострадавшей. Виновный отчасти бывает пострадавшим, а пострадавший - отчасти виновным.
Опять же Бжезински только фактом рождения относиться к Польше: образование и становление он получил вне Польши и не отимени Польши он действовал будучи политиком. ;)

http://rusk.ru/news_rl/2007/03/02/p...lzhala_evreyam/

Кто б сомневался, классика жанра. "Но не приятный осадок все равно останется!" :lol:

Разве советских не держали отдельно от остальных? С кем они там ладили?

замечательный политик бжезинский с бенладеном.

Господа специалисты по Польше, вы не могли бы дать интернет-ссылки на архивы и приходские книги Польши?
Интересует Краков и окрестности, за начало 20-го века. Нужно найти усадьбу, которой владел отец Олейник Романа, год рождения Романа приблизительно 1910-1913.
Благодарные потомки хотят посмотреть места, где жили их предки,
а также, забрать во владение то, на что они, в общем-то имеют право. :)

Больше всего не люблю когда мои слова передергивают. Я не писала, что Бжезинский замечательный политик, я написала, что он - политик, а политик не может быть однозначной фигурой. Сталин и Гитлер - тоже политики, и тоже неоднозначные. С одной стороны эти политики вывели свои страны из глубокого кризиса, но какой ценой? И Ленин - тоже политик. И Ежов, и Берия, и ещё много-много. Каким образом эти тираны скомпрометировали свой народ? А уж то, что Бжезинский за уши притянут к Польше - я писала, он поляк, но он ничего не сделал ради Польши и польского народа, поэтому и рассматривать Бжезинского в этой теме - дурной тон, с таким же успехом можно Достоевского Федора Михайловича как поляка рассматривать. ;)

Христос воскрес!

Каво и как там держали я понятия не имею, дед рассказывал и не раз, поляков не любили все нации, с французами русские замечательно дружили!!!! Еще весил 37 кг рассказывал, ели листики с деревьев и травку тоже, до конца жизни умел свободно говорить на немецком и ненавидел немецких овчарок. Радовался, что освободили их американцы, а не русские иначе отправился бы в лагеря далее только в сибире, остался в Германии еще два года прожил и работал переводчиком коменданта города Торзе, вернулся домой, привез швейную машинку Зингер, до сих пор бабшка на ней шъет:)

"вечером в субботу официально подтвердились сообщения о том, что на похоронах президента Польши не будет присутствовать канцлер ФРГ Ангела Меркель, ...

Из-за закрытия воздушного пространства над Европой, вызванного облаком пепла из исландского вулкана, на похороны Качьинского не приедут король Испании Хуан Карлос и наследник британского престола принц Чарльз. Отказаться от ранее запланированной поездки в Польшу были вынуждены и премьер-министр Испании Хуан Родригес Сапатеро, премьер-министр Южной Кореи Чон Ун Чхан, президент Турции Абдулла Гюль, премьер-министр Канады Стивен Харпер, президент Финляндии Тарья Халонен, а также король Швеции Карл XVI Густав. Президент Исландии Олафур Рагнар Гримссон сумел покинуть родной остров, на котором происходит извержение вулкана, однако все равно не сможет добраться до Польши из-за отмены рейсов в европейских аэропортах.

Президент Латвии Валдис Затлерс, премьер-министр Эстонии Андрус Ансип, президент Чехии Вацлав Клаус и словацкий лидер Иван Гашпарович собираются приехать в Польшу наземным путем. Также на автомобиле на похороны в Краков планирует приехать бывший президент Украины Виктор Ющенко.

Ранее о намерении принять участие в траурной церемонии объявляли президенты России и Франции Дмитрий Медведев и Николя Саркози, каким образом они планируют добираться до Кракова пока не уточняется. "
http://lenta.ru/news/2010/04/17/novisit/


"Власти Польши объявили, что, несмотря на запреты полетов над страной, для делегаций, направляющихся на похороны президента, будут сделаны исключения."

http://www.svobodanews.ru/content/news/2016657.htm

---

ага, исключения. Т.е. летать кагбэ и нельзя, но если очень хочется рискнуть и попасть на похороны, то запрещать не будут. Но что-то не все рвутся на машине в Польшу. Ясное дело, речь не идет о заокеанских товарищах. Не все европейские начальники готовы на авто ехать... Вот она - цена дружбы...

Но особенно радует поездка Ющенко. Кто б его подкараулил на дороге, да люлей отвесил...

Вы ещё руководство ВЧК почему-то забыли упомянуть: Дзержинского, Менжинского и Уншлихта. Когда вспоминают Катынь, то этих "великих" сынов Польши почему-то поляки забывают упомянуть. А именно с них история начинается...

Может Обама на подводной лодке приплывет?

"Открытое письмо режиссера Анджея Вайды опубликовало влиятельное польское издание «Газета Выборча».: «Наше наивысшее удивление вызвало решение похоронить президента Леха Качиньского в Вавеле. Президент Лех Качиньский был добрым, скромным человеком, но нет никаких причин, по которым он должен оказаться в Вавеле среди польских королей — рядом с маршалом Юзефом Пилсудским», — говорится в сообщении Вайды.

И рядом с основателем польской армии и первым польским президентом чета Качиньских покоиться не будет, против был и внук Пилсудского."

Подробнее: http://news.mail.ru/society/3678071/

Уншлихт - чистА польская фамилия. :D
Просили бренды Польши перечислить, а Дзержинский - хоть и поляк по происхождению, но все-таки брен СССР (да и родился и воспитывался он в Беларуси, недалеко от Минска, городок нынче так и называется Дзержинск :))

Не верите, что Уншлихт поляк - почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...8%D1%8 5%D1%82

Я Вам про вклад поляков в историю России и Польши, а не про бренды. Или стыдно признавать, что они были поляками?

Ну да поляки устроили в России красный террор и ни разу не покаялись.
Странно все-таки поляков велел грузин расстрелять, а каяться должны русские. Почему Саакашвили за своего земляка не покаялся, памятник ВОВ взорвал, а музей Сталина в Гори не взорвал.

а Дзержинский - хоть и поляк по происхождению, но все таки не поляк :lol:

Его поляком не признают почему? Потому что каяться придется перед русскими за террор который он устроил в России

И другие не отставали. С 1917 по 1952 в состав руководства СССР входили 68 евреев, 49 украинцев, 34 армянина, 26 грузин, 23 латыша, 16 белорусов, 14 азербайджанцев, 13 поляков, 12 туркмен. Но каятся должны именно русские.

PH-1, Причем здесь стыдно не стыдно? Я Вам могу Чикатило назвать - Вам не стыдно за него? Как будто есть хоть одна страна не породившая подобных уродов.

Попросили назвать не известных проляков, а именно возможные польские бренды. Уже писала, что если всех носителей польских фамилий считать поляками: Достоевский, Чайковский, Глинка великие польсике деятели. ;)

Ладно-ладно, убедили, Достоевский - польский писатель. :lol:

Да что ж Вам так не хочется признать, что суперубийцами и организаторами самой кровавой организации были именно поляки? Или Вы предпочитаете вспоминать только о литераторах и музыкантах?

А Чикатило, что русский?





А Дзержинский известный поляк?

Я не против, но причем тут Достоевский? Мы про польского убийцу русского народа - Дзержинского. Поляки за него покаяться?

Вы реально не понимаете о чем я написала или так грубо провоцировать меня пытаетесь? Я не о поляках, а о людях прославивших Польшу, о деятелях польских: политических, культурных, исторических и пр. возможных брендах. Понимаете?
А поляков и носителей польских фамилий по свету много, но, согласитесь, что совсем не все из них живут и работают на Польшу. Вот и Дзержинский один из них. В Беларуси как минимум треть населения такие же "поляки", как Дзержинский, да и в РФ таковых немало.

kazachok, Достоевский при том, что далеко не каждого носителя польской фамилии стоит считать польским деятелем. ;) Дзержинский - как бы мне не было то неприятно - к Беларуси имеет большее отношение, нежели к Польше.

"Сын мелкопоместного дворянина, владельца хутора Дзержиново (15 км от Ивенца), учителя гимназии Эдмунда Иосифовича Дзержинского, родился в нескольких километрах от места рождения Юзефа Пилсудского, с которым вместе учился в гимназии."

Пилсудский и Дзержинский можно сказать за одной партой сидели. Однако вы Пилсудского поляком признаете, а Дзержинского нет. Странный у вас подход.

Дзержинский поляк и с этим не поспоришь, так вот все хочу у вас спросить покаяться плояки за Дзержинского или нет?

Разница между Пилсудским и Дзержинским в том, что один всю свою жизнь служил Польше, а другой СССР. Национальность и гражданская принадлежность - разные вещи и далеко не всегда они совпадают. Понимаете?

какой такой польше Пилсудский служил...
австро-венгрии и германии он сужил . а трудовой путь такойже как у всех револьцанеров ,создание и участие в подпольных социалистических партиях ,грабежи и т.д.

И? Гражданская принадлежность была польской - стало быть польский деятель.

А вобще мне на руку Ваш пост, потому как меня упрекают именно в том, что я "плохих мальчиков" забыла в бренды записать. :) Хотя и ребенку понятно, что бренд - это набор положительных качеств, а не маньячное прошлое. :gy:

Маньяк - тоже своегот рода брэнд. И, таки да, среди поляков было (и есть) не так уж и мало маньяков. Имеется ввиду политическая "элита"...

Ой, Сударь, давайте не будем меряться маньячностью политической элиты. По-моему все политики - маньяки. :D

Это какой Пилсудский? Не Юзеф случайно?

:gy:
Важно не только абсолютное кол-во, но относительное (маньяков на население страны). В Польше, на мой взгляд, цифры одни из самых высоких.

Это Ваше субъективное мнение. Если взять за пример 20 век, то плотность маньяков самой высокой будет в ЦК ВКП(б). :(

Согласен, но Вы забываете, что в ВКП(б) подавляющая часть руководства была импортирована... В том числе - и с польских территорий.

А Вы Дзержинскому в мозг залезли, чтобы узнать, кому он служил? Вы ещё, может, будете утверждать, что он русским служил? Да весь Коминтерн сплошь из разной шушеры состоял. И в перевороте в России приняли самое активное участие и поляки, и латыши (которые тоже требуют от русских покаяния) и даже финны.
Я считаю, что Дзержинский делал то, что он делал, именно потому, что он не был русским, а был поляком. Плевать они все хотели на великую, единую и неделимую Россию. А то, что из 12 членов ЦК РСДРП(б) в октябре 1917 половина была евреями - тоже случайность?

Ещё один замечательный поляк вспомнился - Косиор. Между прочим, один из организаторов голода на Украине в начале 30-х.

Это не важно, потому что если кто-то захочет обвинить нацию - он это сделает, а если кто-то хочет увидеть достижения нации - он вспомнит лучшее. Красота в глазах смотрящего. :)

PH-1, я повторю: есть национальность, а есть гражданская принадлежность, не надо их путать. ;)

О нации.

Варшава простилась с президентом

Сотни тысяч людей пришли на площадь имени Йозефа Пилсудского в Варшаве, чтобы проститься с погибшими в авиакатастрофе под Смоленском. Похороны Леха Качиньского и его жены Марии состоятся 18 апреля в Кракове.
http://www.svobodanews.ru/content/article/2016652.html

Представил на секунду аналогичные похороны в Москве. Тысяч пять нашистов может и удалось бы ментам согнать для массовки....

Вряд ли. До катастрофы Качинский был как Ющенко перед последними выборами, его популярность стремилась к нулю. Теперь другое дело.
Сами поляки на блогах об этом пишут:


Anty-idiot

Скажем честно, большинство этих людей были бы забыты самое большее спустя десять дней после смерти. Но благодаря смоленской катастрофе стали народными героями. И со следующего полугодия попадут, наверное, в школьные учебники. Когда слышу этот хор польских плакальщиц в СМИ, мне становится не по себе. Еще вчера все содержимое этого самолета утопили бы в ложке с водой, а сегодня — «элита» и «великие сыны народа»!
http://www.expert.ru/printissues/ru...s_polshi?esr=16

Понимаете, что поляк Дзержинский как и его однакашник Пилсудский поляками и остались независимо от того, где они служили. Тем более, что Дзержинский из своих 49 лет СССР служил всего 9 лет. А так, между сылками,приспокойно жил в Кракове или Варшаве

kazachok, и каким образом это касается моего первоначального поста?

Да этот самый, внук которого не разрешил похоронить Качинского рядом с дедом. На самом деле этот Юзеф, герой польской нации поляк наполовину, по матери. По отцу литовец.

Этот герой на самом деле грабитель. Грабил польские банки и поезда. Вобщем настоящий герой своего народа.

Что касается?

Как вы думаете полки покаяться за своего героя Дзержинского, который устроил террор русским и прежде всего русским офицерам.

А как Вы думаете, поляки гордятся Кшесинской? Или Пьехой? Циолковским? И прочими "-скими" творившими в России?

Кто их знает, наверное гордятся. Русские же гордятся И́горем Ива́новичем Сико́рский, хоть он и эмигрировал в 1919 г. в США


Еще раз для тех кто в танке, Дзержинский из своих 49 лет, только 9 творил в СССР. Но блин натворил такого что кровь стынет в жилах, когда про его творение читаешь.

Поэтому и спрашиваю, когда поляки покаяться перед русскими, за организованные поляком Дзержинским убийства русских офицеров?

Причем польское государство к обрусевшему поляку? Государство может и должно нести ответственность только за своих граждан не зависимо от их национальности. До советского гражданства у Дзержинского было ещё и российское. Ваш пример до такой степени притянут за уши и провокация Ваша настолько груба, что свой разговор с Вами я заканчиваю. Да и писала я о брендах, а не о покояниях. ;)

Когда он обрусеть то успел за 9 лет что ли?





Хорошая отмазка






Ага, поэтому он перестал быть поляком :lol: . По умнее что либо напишите.

Поляки все русских тянут за уши покаяться, а у самих руки в крови. Когда уже начнут каяться за своего героя Дзержинского и его сподручных поляков, занимавших в ВЧК не маленькие должности.



Дзержинский такой же польский бренд как и Пилсудский.

kazachok, как Вам будет угодно. Только точно так же будьте готовы отказаться и от культурного наследия привнесенного в российскую культуру обрусевшими поляками. :)

О, давно не виделись... пришел и сразу в точку, "польский бренд". Хочется спросить, а чего твои дружки называют себя потомками Феликса, в каждом кабинете портрет его висит, улицы названы, площади и пр. А ВЧК объявлена прародительцией ФСБ, которая бережет "славные традиции" ФеликсаМундовича. Так что "бренд" енто чисто твой, родной до каждой капельки крови...

Ты что путаешь! Юзеф был, первый глава возрождённого польского государства, основатель польской армии, маршал Польши....

Забавно, что у демшизы есть особенность причислять к русским и чекистов-поляков и евреев, руководивших ЦК.

Duche, дорогой, Вы тоже, как и Канарейка, считаете, что здесь национальность значения не имела? Если ли по этому поводу инструкции вашингтонского обкома?

Прошу прощения, а я где-то высказывалась по этому поводу? :)

Напомню, что Вы сказали, что для Вас важна гражданская принадлежность, а не национальность.
Или поясните если что-то не так.