Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Забастовка продавцов (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59690)

Kulkumulku 16-04-2010 16:47

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Работодатель требует отдаться ему... на милость? ))

По сути да, работодатель не желает давать полную рабочую неделю и постоянное место работы, а предпочитает набирать временщиков и подработчиков.

federajj 16-04-2010 16:47

Цитата:
Сообщение от jenny
А меня вообще учили не жаловаться, а просто лучше учиться в школе :Д
Поэтому я тут как Г в проруби все доучиваюсь...и работаю :бастард: :бастард: :бастард:



о чём может быть речь? о каких профсоюзах в звизду , если кучка народа тут, кроме как закидать друг друга какашками , ничего спокойно не может "обсудить" ? ;)



угу.. я тоже люблю учиться , тока ж чуЙство такое, что от этого ещё больше тупею.. прям абырвалг какой-то :gy:

Veonika 16-04-2010 16:51

Цитата:
Сообщение от jenny
Почему они должны на опинтотуки в 250е жить, а лаботрясы в 3 раза больше получают..??
.

Тут, конечно, не поспоришь: многие лоботрясы просто привыкли так жить уже. И не то чтобы довольны, просто это безделие опустило их руки. Ну некоторые и довольны. В любом случае, это, конечно, надо прикрыть

radon 16-04-2010 16:55

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Ну-ну, мистер кампанелла, расскажите мне про мои розовые очки.

Сейчас прочёл ваши сообщения с самого начала - неинтересно.
Демагогия в лучших традициях современной "демократии".
Причём, у вас - совершенно на примитивном уровне. Неубедительно.
И ещё раз - неинтересно.

Musja 16-04-2010 16:55

Цитата:
Сообщение от jenny
А меня вообще учили не жаловаться, а просто лучше учиться в школе :D
Поэтому я тут как Г в проруби все доучиваюсь...и работаю :bastard: :bastard: :bastard:


Ну дык ты ещё совсем молодая, мы тоже в твои годы учились и подрабатывали, так-что слезу не выбьешь!
И многие РАБОТАЛИ, а учились заочно!

А про айкускоулутус нехорошо завидовать, люди заработали это многими годами работы, и тебе возможно через 15-20 лет придётся доучиваться-переучиваться!

radon 16-04-2010 17:00

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
По сути да, работодатель не желает давать полную рабочую неделю и постоянное место работы, а предпочитает набирать временщиков и подработчиков.

Как раз ап чом я и говорил. Надо менять законы. Чтобы изменить этот закон о труде, надо пересмотреть всю экономическую политику в целом.
А при нынешней ситуации владельцу или выгодны дешёвые бесправные работники, или придётся бизнес закрывать.

federajj 16-04-2010 17:04

Цитата:
Сообщение от radon
Как раз ап чом я и говорил. Надо менять законы. Чтобы изменить этот закон о труде, надо пересмотреть всю экономическую политику в целом.
А при нынешней ситуации владельцу или выгодны дешёвые бесправные работники, или придётся бизнес закрывать.



так где выход то?
ясен пень , что систему менять никто не будет , но бастовать - тоже не выход, имхо..

rewrew 16-04-2010 17:08

Цитата:
Сообщение от jenny
Вео, это у тебя. Я тоже на 2х работа работала, потому что не комильфо после школы на родительские жить, и училась в институте. Но не все такие сознательные. Многие уже сразу дрейфуют перед трудностями и ищут путь покороче.
Но в России везде так- хочешь жить, умей вертеться. А тут при такой соц поддержке безработных, почему бы не уравнять их со своими же детьми, своим будущим. Почему они должны на opintotuki в 250е жить, а лаботрясы в 3 раза больше получают..??
Или почему уборщица горбатится за 1500 тыщи, учительница за такие деньги же седеет в школе (кстати, закончив универ предварительно!), а безработный это получает за просто так....

ПС и я не о выгодах во время учебы, а о помощи молодым людям-студентам.




Уборщицы разные бывают, учителя тоже, и безработные разные бывают, и образавание у них разное бывает, бывают элитные уборщицы и проститутки тоже, а учителя даже без образования (столкнулся с таким неединажды в Финляндии). Тут уборщицам в городе нашем компы всем выдали и машины, плюс примочки всякие на все случаи жизни, думаю для этого тоже учиться надо. А безработный профессор он безработный в ряду всех остальных, ему даже кредитку в банке не выпишут. Так в Финляндии тоже - хочешь жить умей вертеться.

jenny 16-04-2010 17:09

Цитата:
Сообщение от Musja
Ну дык ты ещё совсем молодая, мы тоже в твои годы учились и подрабатывали, так-что слезу не выбьешь!
И многие РАБОТАЛИ, а учились заочно!

А про айкускоулутус нехорошо завидовать, люди заработали это многими годами работы, и тебе возможно через 15-20 лет придётся доучиваться-переучиваться!

Муся не читай через строчку!....
Какая завсить....Я наоборот пишу, что я доучиваюсь и переучиваюсь......
И вообще речь не ап том была.

radon 16-04-2010 17:13

Цитата:
Сообщение от federajj
так где выход то?
ясен пень , что систему менять никто не будет , но бастовать - тоже не выход, имхо..

Систему придётся менять так или иначе. Чем раньше этим озаботиться, тем меньше люди - финские, к примеру - увидят грязи, которую несёт за собой бедность.
А сейчас - только латать заплатку на заплатку - ничего не изменится. В лучшем случае...
Бедность - мать всех пороков. :(

federajj 16-04-2010 17:18

Цитата:
Сообщение от radon
Систему придётся менять так или иначе. Чем раньше этим озаботиться, тем меньше люди - финские, к примеру - увидят грязи, которую несёт за собой бедность.
А сейчас - только латать заплатку на заплатку - ничего не изменится. В лучшем случае...
Бедность - мать всех пороков. :(



дело в том, что средний финн верит в систему и не хочет ничего менять .
я как-то спросила у коллег , когда опять Халонен выбрали и в "новом" правительстве одни и те же рожи замелькали :" ну как же так, ведь ничего не меняется к лучшему?" , а мне ответили - и к худшему ничего не меняется..
видно были неправы ;)

Suhov 16-04-2010 17:20

Цитата:
Сообщение от jenny
По поводу образования и т.д Вот Сухов о системе какой-то там говорит. А какая система, если студента изначально ставят в дикие условия. Учиться тут в институтах не выгодно- платят копейки, пособий ноль. А учащимся в каких-ниб aikuiskoulutus все блага, как и безработным.....Где смысл? Нужно наоборот стимулировать молодежь на получение образования, знаний, дипломов, а не ставить палки в колеса. Вот вам и нехватка специалистов.


абсолютно согласен. более того, ещё менее выгодно учится в школе - там вообще ничего не платят, проще с 14 лет идти чернорабочим - вот где деньги то. тут явно кто то палки в колёса ставит на каждом шагу - все недоплачивают.

Suhov 16-04-2010 17:27

Цитата:
Сообщение от jenny
Вео, это у тебя. Я тоже на 2х работа работала, потому что не комильфо после школы на родительские жить, и училась в институте. Но не все такие сознательные. Многие уже сразу дрейфуют перед трудностями и ищут путь покороче.
Но в России везде так- хочешь жить, умей вертеться. А тут при такой соц поддержке безработных, почему бы не уравнять их со своими же детьми, своим будущим. Почему они должны на opintotuki в 250е жить, а лаботрясы в 3 раза больше получают..??
Или почему уборщица горбатится за 1500 тыщи, учительница за такие деньги же седеет в школе (кстати, закончив универ предварительно!), а безработный это получает за просто так....

ПС и я не о выгодах во время учебы, а о помощи молодым людям-студентам.


в 20 лет люди делают выбор осознанно, они не слепые котята, у них перед глазами и инженеры и уборщицы, и информация. никто их не тащит на высокую стипендию в трудовую школу, вместо меньшей стипендии универа. всегда есть выбор и последнее слово за человеком осуществляющим этот выбор.

jenny 16-04-2010 17:27

Цитата:
Сообщение от Suhov
абсолютно согласен. более того, ещё менее выгодно учится в школе - там вообще ничего не платят, проще с 14 лет идти чернорабочим - вот где деньги то. тут явно кто то палки в колёса ставит на каждом шагу - все недоплачивают.

Да что вы слова то моим переворачиваете. Я говорю о том, что не поддерживают студентов, а поддерживают лодырей. Почему студента молодого, ребенка по сути, заставляют работать, выживать и зарабатывать, а лодыря нет? Их почему не выпихивают на работу, не лишают пособия после какого-то срока безраб...?
А в школе, кстати, тоже за хорошие заслуги детям стипендию платят, уже с 1го класса. Правда одному из класса, но все же это хорошая стимуляция и мотивация для остальных.

federajj 16-04-2010 17:32

Цитата:
Сообщение от jenny
Да что вы слова то моим переворачиваете. Я говорю о том, что не поддерживают студентов, а поддерживают лодырей. Почему студента молодого, ребенка по сути, заставляют работать, выживать и зарабатывать, а лодыря нет? Их почему не выпихивают на работу, не лишают пособия после какого-то срока безраб...?
А в школе, кстати, тоже за хорошие заслуги детям стипендию платят, уже с 1го класса. Правда одному из класса, но все же это хорошая стимуляция и мотивация для остальных.



та ладна те, можно подумать мы не также учились :)

конечно жаба давила, когда напахавшись , прийдёшь сессию сдавать , а на твоём же факультете барышни " в папинах мерсах"... но потому ведь и давила, что "молодой, почти ребёнок" ;)

IrinaKo 16-04-2010 17:33

Цитата:
Сообщение от radon
Как раз ап чом я и говорил. Надо менять законы. Чтобы изменить этот закон о труде, надо пересмотреть всю экономическую политику в целом.
А при нынешней ситуации владельцу или выгодны дешёвые бесправные работники, или придётся бизнес закрывать.

"Укажи мне такую обитль" где дешевые работники не выгодны

Brat-Kvadrat 16-04-2010 17:38

Цитата:
Сообщение от Миго
Еда - пускай 300 евро.

Ради интереса посчитал расходы на питание за месяц, вышло всего 240. :gy: Боюсь соврать, но в годы студенчества они были 100-120. ))

Канарейка 16-04-2010 17:38

Я Йенни полностью поддерживаю. И дело не в том, что студентам тяжело учиться, а в том, что моему соседу-алкашу слишком шикарно живется на фоне вот этих студентов. Только разница между студентом и алкашом в том, что первый - это будущее страны и теперешний студент в качестве специалиста принесет государству очень неплохой доход, а вот алкаш никаких дивидентов не принесет, в расход, конечно, слишком, но вот улицы мести вполне можно заставить (вынудить).

Elena. 16-04-2010 17:39

а кто знает - почему безработному платят больше, чем студенту?
в чем безработному сложнее, чем студенту?

federajj 16-04-2010 17:42

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Ради интереса посчитал расходы на питание за месяц, вышло всего 240. :гы: Боюсь соврать, но в годы студенчества они были 100-120. ))



на одного ?


пуф.. " в годы студенчества".. в те годы ваще жрать некогда :D

IrinaKo 16-04-2010 17:42

Цитата:
Сообщение от jenny
Или почему уборщица горбатится за 1500 тыщи, учительница за такие деньги же седеет в школе (кстати, закончив универ предварительно!), а безработный это получает за просто так....
ПС и я не о выгодах во время учебы, а о помощи молодым людям-студентам.

Минуточку :) Зарплата учитель с вшкой (и даже без нее) явно выше зарплаты уборщици и гораздо выше пособия безработного :) Это раз.
Безработный получает из кассы профсоюза потому что платил туда. Он не из гос. кормана берет а из профсоюзной кассы. Гос выплаты гораздо меньше. Что бы это получать 2 года надо сначала поработать. Не хотите что бы на ваши взносы кто то барствовал - не вступайте в профсоюз. Это двас.
Вы вышку получаете - бесплатно (во многих странах между прочим еще и плтить надо достаточно много). с корочкой вышки работа как минимум будет не физическая и с большой вероятность более денежная чем после амттикоулу. Не нравится - идите в электрики, плиточники, сантехники... Они хорошо получают ,это все знают, сделали другой выбор - ваши дела.

полная тмена господдержки приведет к росту приступности - многие не работать пойдут а немножечко воровать/резать. уверяю вас заплатить им минимум в разы дешевле. :)

federajj 16-04-2010 17:43

Цитата:
Сообщение от Elena.
а кто знает - почему безработному платят больше, чем студенту?
в чем безработному сложнее, чем студенту?



имхо , потому что безработный уже какую-то часть налогов таки отдал в казну , а студент пока тока взял :)

ЗЫ. алкашей сюда не "ровняем"...

Brat-Kvadrat 16-04-2010 17:43

Цитата:
Сообщение от Elena.
а кто знает - почему безработному платят больше, чем студенту?
в чем безработному сложнее, чем студенту?

Безработные, это бывшие рабочие. Если ты никогда не работала, тебе не должны платить. ;)
А студента вообще пусть родители кормят. :gy:

Кто в курсе сколько стоит "бесплатное" образование? :D

Suhov 16-04-2010 17:44

Цитата:
Сообщение от jenny
Да что вы слова то моим переворачиваете. Я говорю о том, что не поддерживают студентов, а поддерживают лодырей. Почему студента молодого, ребенка по сути, заставляют работать, выживать и зарабатывать, а лодыря нет? Их почему не выпихивают на работу, не лишают пособия после какого-то срока безраб...?
А в школе, кстати, тоже за хорошие заслуги детям стипендию платят, уже с 1го класса. Правда одному из класса, но все же это хорошая стимуляция и мотивация для остальных.


а я считаю что никто никого никуда не должен никуда выпихивать. если выбор лодыря соска - туда ему и дорога. если выбор взрослого человека учёба за гроши а потом достойная жизнь - значит из него что то должно получиться. естественный отбор, в большинстве случаев, за исключением тех, когда обстоятельства не предоставляют выбора. хотя в фи с этим намного проще.

Brat-Kvadrat 16-04-2010 17:44

Цитата:
Сообщение от federajj
на одного ?


пуф.. " в годы студенчества".. в те годы ваще жрать некогда :D

Нет, еще на фиалку. :D Но ей много не надо - пол стакана воды раз в 3-4 дня.

IrinaKo 16-04-2010 17:45

Цитата:
Сообщение от Elena.
а кто знает - почему безработному платят больше, чем студенту?
в чем безработному сложнее, чем студенту?

Он уже работал , студент пока не работатл - полный день. Безработный готов - впринципе - работать, студент учится большую часть дня. если безработный не вышел сколько то там раз хотя работа была предложена - карантин.

алкоголиков лудше оставить тихо пить - пользы от них все равно никакой, а так хоть будут тихо бухать а не в подворотнях грабить.

Канарейка 16-04-2010 17:45

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
полная тмена господдержки приведет к росту приступности - многие не работать пойдут а немножечко воровать/резать. уверяю вас заплатить им минимум в разы дешевле. :)

А разве кто-то ратовал за полную отмену господдержки? Я, например, за ограниченую: одно дело человек потерял работу и совсем другое дело, когда некий маргинал годами сидит на пособии и, собственно, даже не собирается что-то менять.

Brat-Kvadrat 16-04-2010 17:45

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я Йенни полностью поддерживаю. И дело не в том, что студентам тяжело учиться, а в том, что моему соседу-алкашу слишком шикарно живется на фоне вот этих студентов. Только разница между студентом и алкашом в том, что первый - это будущее страны и теперешний студент в качестве специалиста принесет государству очень неплохой доход, а вот алкаш никаких дивидентов не принесет, в расход, конечно, слишком, но вот улицы мести вполне можно заставить (вынудить).

Алкаш тоже когда-то был студентом. ;)
:lol:

Haha 16-04-2010 17:48

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Он уже работал , студент пока не работал - полный день. ....


Ну вообще-то мне когда-то говорили, что учеба - это тоже работа...
:)

federajj 16-04-2010 17:48

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Нет, еще на фиалку. :Д Но ей много не надо - пол стакана воды раз в 3-4 дня.



какое нетребовательное расстение, мои нужно каждый день таво :D


ну , если б я была одна и, если считать только "еду" , то 8 в день должно хватать...

Канарейка 16-04-2010 17:48

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Кто в курсе сколько стоит "бесплатное" образование? :D

Это байка, что бесплатное образование невыгодно государству, особенно социально-ориентированному. Налогами из будущей зарплаты окупается все сполна, так называемые долгосрочные капиталовложения.

Канарейка 16-04-2010 17:50

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Алкаш тоже когда-то был студентом. ;)
:lol:

Мой сосед что ль? Да не уверена, что он писать умеет. :)

Haha 16-04-2010 17:50

Цитата:
Сообщение от federajj
какое нетребовательное расстение, ...


Так воспитание...
:)

Канарейка 16-04-2010 17:51

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Он уже работал , студент пока не работатл - полный день.

А если уже работал? И не один год? А потом вдруг решил повысить свою квалификацию?

Elena. 16-04-2010 17:52

Цитата:
Сообщение от federajj
имхо , потому что безработный уже какую-то часть налогов таки отдал в казну , а студент пока тока взял :)

ЗЫ. алкашей сюда не "ровняем"...



ну безработный, который берет из профсоюза - с ним все ясно, да и людей, которые потеряли работу - их, конечно, надо поддерживать

я же о тех, кто о работе ни сном, ни духом - им за что такое?

человек, который ничего не делал и не делает - должен получать меньше всех
или это только мне такое очевидно ? :)

federajj 16-04-2010 17:53

Цитата:
Сообщение от Haha
Так воспитание...
:)


упал-отжался? :D

Haha 16-04-2010 17:54

Цитата:
Сообщение от federajj
упал-отжался? :D

Ну! И стойко переносить жажду, беря пример с кактуса!
:)

federajj 16-04-2010 17:54

Цитата:
Сообщение от Elena.
ну безработный, который берет из профсоюза - с ним все ясно, да и людей, которые потеряли работу - их, конечно, надо поддерживать

я же о тех, кто о работе ни сном, ни духом - им за что такое?

человек, который ничего не делал и не делает - должен получать меньше всех
или это только мне такое очевидно ? :)



а они больные и юродивые , их жалеть надо..
тьфу блин...

federajj 16-04-2010 17:56

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну! И стойко переносить жажду, беря пример с кактуса!
:)


и ваще, гербарий значительно легче содержать! даже книжек и альбомов не надо, можно между рекламками складывать или в телефонный справочник ...

Brat-Kvadrat 16-04-2010 18:00

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну! И стойко переносить жажду, беря пример с кактуса!
:)

:lol:
По секрету* это вообще не мой цветок, мне его нагло подкинули и я по доброте душевной теперь за ним ухаживаю. ))

Elena. 16-04-2010 18:09

кстати, если по теме - я вообще сегодня пока не видела ни одного закрытого магазина - в чем смысл такой забастовки?

radon 16-04-2010 18:27

Цитата:
Сообщение от federajj
дело в том, что средний финн верит в систему и не хочет ничего менять .
я как-то спросила у коллег , когда опять Халонен выбрали и в "новом" правительстве одни и те же рожи замелькали :" ну как же так, ведь ничего не меняется к лучшему?" , а мне ответили - и к худшему ничего не меняется..
видно были неправы ;)

А мне кажется - были правы.
Хорошее улучшать - только портить.
А сейчас ситуация же в мире изменилась - так и система должна соответствовать.

Suhov 16-04-2010 18:28

Цитата:
Сообщение от Elena.
кстати, если по теме - я вообще сегодня пока не видела ни одного закрытого магазина - в чем смысл такой забастовки?


зато вы говорили о ней немало, как и добрая половина этого форума - значит частично цель забастовки достигнута.

leena 16-04-2010 18:29

В магазин хожу только тогда, когда надо. Сегодня - не надо. У мужа спросила: ты что-нибудь слышал о забастовке продавцов, бастуют ли у нас магазины? Ни сном, ни духом. Кинулись к газете - объявление на полстарницы: СитиМаркет октрыт с 11 до 17. НЕ поехали в магазин даже узнав о забастовке и об ограниченном времени работы СитиМаркета, потому что нам это не надо. ЧТО мы поддержали бы, поехав в магазин и оставив там некую сумму денех, либо что мы поддержали, оставив забастовку без внимания - я так и не поняла.

Так же мои частные чаяния и нужды были и остались непонятыми.

radon 16-04-2010 18:34

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
"Укажи мне такую обитль" где дешевые работники не выгодны

Финляндия 5 лет назад.

Elena. 16-04-2010 18:35

Цитата:
Сообщение от Suhov
зато вы говорили о ней немало, как и добрая половина этого форума - значит частично цель забастовки достигнута.



ааа, ну, если это была цель
то могли бы и не закрывать магазины и не терять в выручке (если кто и закрылся)
мы бы и без этого могли о ней поговорить

да, замечу, что зная себя, я могу сказать, что я о ней говорила мало :D

Haha 16-04-2010 18:36

Цитата:
Сообщение от Suhov
зато вы говорили о ней немало, как и добрая половина этого форума - значит частично цель забастовки достигнута.


То есть цель была - исключительно виртуальная?
:)

avanta 16-04-2010 18:41

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
То есть пользоваться благами, достигнуттыми многолетними стараниями профсоюзов, вы согласны, но осуждать эти же профсоюзы тоже готовы?

Какие-то надуманные обвинения/претензии в мой адрес!...Может, вы ещё будете вырабатывать во мне комплекс неполноценности в связи с тем, что я пользуюсь благами цивилизации, созданными всеми предыдущими поколениями?!

А в профсоюзах имела счастье работать сама, знаю "кухню", поэтому посидите спокойно в сторонке...остыньте!

Elena. 16-04-2010 18:42

сейчас посмотрела в инете - Евромаркет закрыт - капец, один развалился, другой еле на плаву держится - вот-вот свалится - и закрыты

и Призма моя любимая тоже закрыта - эх, переходить теперь что ли на СитиМаркет, там дороже и нету бонусов
СитиМаркет со Стокманном всех сделали - вы бастуйте, а мы собирем то, что вам не достанется :)

Haha 16-04-2010 18:44

Цитата:
Сообщение от Elena.
сейчас посмотрела в инете - Евромаркет закрыт - капец, один развалился, другой еле на плаву держится - вот-вот свалится - и закрыты


так их же S-ryhmä, в смысле Призма скупила? У нас он уже давно закрылся...

Цитата:
Сообщение от Elena.
и Призма моя любимая тоже закрыта -... :)


Вот... а я ее всегда ... "недолюбливала"...
:)

Elena. 16-04-2010 18:50

Цитата:
Сообщение от Haha
так их же S-ryhmä, в смысле Призма скупила? У нас он уже давно закрылся...



Вот... а я ее всегда ... "недолюбливала"...
:)



скупила? - я не знала
вроде на месте старого Евромаркета ничего пока не открыли

а мне они вот прям - лучше всех :)

хотя у нас тут недалеко от дома небольшой к-маркет есть, я с коляской гуляю - периодически за мелочью какой-нибудь захожу - вот они молодцы - у них всегда все есть, все подписано, где луому, где без сахара, где пиркка, все аккуратно, команда продавцов - приветливая, слаженно работают
я никогда не задумывалась - ну подумаешь поход в магазин - ничего особенного, а к ним приятно ходить за покупками :)

irsi 16-04-2010 18:52

Так, собираемся ехать в магазин....
Четко информацию, что открыто, что закрыто....чтобы не нарезать круги напрасно....:bratok:

Про Стокманн знаю - не посылать, уже посетила вчера...охо-хо...... :D :bratok:

PH-1 16-04-2010 19:42

Сегодня объявили, что с 23 по 25 апреля ещё и финские таможенники бастуют.

Suhov 16-04-2010 19:47

Цитата:
Сообщение от Haha
То есть цель была - исключительно виртуальная?
:)


одна из целей любой забастовки - привлечь внимание общественности. ваше внимание было привлечено.

nezaika 16-04-2010 19:55

Цитата:
Сообщение от PH-1
Сегодня объявили, что с 23 по 25 апреля ещё и финские таможенники бастуют.


И че, контробанду можно провозить?

PH-1 16-04-2010 19:58

Цитата:
Сообщение от nezaika
И че, контробанду можно провозить?


Неа, из-за длииииинной очереди смысла нет :)

jenny 16-04-2010 20:01

Скажу я вам- одно удовльствие в эти забастовки ходить по магазинам!!!! :D Ситимаркет пустой, тишина, никакой суеты, все красиво разложено, полки завалены, в кассы очередей нет...Каааайф! :D

log_in 16-04-2010 21:15

А сегодня какие-нибудь, кроме продуктовых, магазины работают?

jenny 16-04-2010 21:20

Цитата:
Сообщение от log_in
А сегодня какие-нибудь, кроме продуктовых, магазины работают?

Да все сегодня работало...У нас Lidl по обычному расписанию, кстати, кто-то писал, что до 13.

Katja Melto 16-04-2010 21:43

Цитата:
Сообщение от jenny
Скажу я вам- одно удовльствие в эти забастовки ходить по магазинам!!!! :D Ситимаркет пустой, тишина, никакой суеты, все красиво разложено, полки завалены, в кассы очередей нет...Каааайф! :D

Может, потому что большинство поддерживает бастующих и не ходит покупать у штрейкбрехеров?

Канарейка 16-04-2010 21:47

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Может, потому что большинство поддерживает бастующих и не ходит покупать у штрейкбрехеров?

Значит, у нас в городке бастующих поддержала только я. :)

Katja Melto 16-04-2010 22:17

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Значит, у нас в городке бастующих поддержала только я. :)

Вам зачОт! На работе сегодня меня тестировали на интегрированность, спросив, знаю ли я, что приличные финны сегодня в магазин не пойдут, чтобы не поощрять штрейкбрехерство.

Канарейка 16-04-2010 22:27

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Вам зачОт!

Я забастовку не поддерживаю, считаю, что таким образом профсоюзы вместо реальных проблем в отрасли пыль в глаза пускают за счет массовых акций. Не уверена, что профсоюз с такой же радостью и рвением будет заниматься незаконными увольнениями, которые могут последовать вслед за этой акцией.

Труд продавцов - уважаю, собственно, как и любой труд, а вот профсоюзы считаю обычным разводом на деньги. :)

Люся 16-04-2010 22:44

у нас в городе были открыты все магазины

Katja Melto 16-04-2010 22:46

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я забастовку не поддерживаю, считаю, что таким образом профсоюзы вместо реальных проблем в отрасли пыль в глаза пускают за счет массовых акций. Не уверена, что профсоюз с такой же радостью и рвением будет заниматься незаконными увольнениями, которые могут последовать вслед за этой акцией.

Труд продавцов - уважаю, собственно, как и любой труд, а вот профсоюзы считаю обычным разводом на деньги. :)

100 лет назад профсоюзы боролись за 8-часовой рабочий день - сейчас работодатель хочет 10-часовой и отказ от сверхурочные и дополнительные выплаты за работу в выходные.
Согласна, профсоюзы стали похожи на бюрократические институты и зачастую забывают, с чего они начинали. Но это лучше, чем отдать все на откуп союза предпринимателей. Они же за последние 20 лет ничем не поступались, наоборот, получали все больше и больше.

Haha 16-04-2010 22:48

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
... знаю ли я, что приличные финны сегодня в магазин не пойдут, чтобы не поощрять штрейкбрехерство.

Эх, как я промахнулась-то... Оказаться в городе, полном неприличных финнов.... Ну что жжж за невезуха-то!"
:)

Микка К. 16-04-2010 22:54

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
.....сейчас работодатель хочет 10-часовой и отказ от сверхурочные и дополнительные выплаты за работу в выходные....


Хех!Жадность порождает бедность....

На фоне повальной и катастрофической безработицы,нужно раб.день делать 6-ти часовым,что бы трудоустроить собственных безработных...и само собой з/п надо не повышать,а уменьшить на 25% всем,дабы обеспечить зарплатой тех,кто получит раб.место.

Если не делать уступок/подвижек в сторону безработных,то этот груз рано или поздно утопит всех.

Katja Melto 16-04-2010 23:06

Цитата:
Сообщение от Haha
Эх, как я промахнулась-то... Оказаться в городе, полном неприличных финнов.... Ну что жжж за невезуха-то!"
:)

Кто на что учился...

Haha 16-04-2010 23:10

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Кто на что учился...


Думаете? Ну я-то ладно, не свезло в жизни... Но тут ... целый город швей-мотористок на скорняжных машинах?????? Чёт сомневаюсь я....
:)

Musja 16-04-2010 23:24

Цитата:
Сообщение от jenny
Скажу я вам- одно удовльствие в эти забастовки ходить по магазинам!!!! :D Ситимаркет пустой, тишина, никакой суеты, все красиво разложено, полки завалены, в кассы очередей нет...Каааайф! :D


Аха, у нас в Колумбусе вроде как пожар был, всех на улицу выгнали, так решили скататься в Итик в Стокман, каково было наше удивление, народу мало, закрыта только Антилла, и в Стоке мало народа, в пятницу, что-то невероятное, с коляской без проблем! Правда покупать нечего...

sergovi4 16-04-2010 23:27

Научились от Докеров бастовать ,,,
теперь что все начнут бастовать ???
или работать не умеют ???

если чтото ненавиться - за ворота !!!
найдёться десяток тех кто пойдёт работать ,,,

Сигизмунд 17-04-2010 13:45

Цитата:
Сообщение от sergovi4
Научились от Докеров бастовать ,,,
теперь что все начнут бастовать ???
или работать не умеют ???

если чтото ненавиться - за ворота !!!
найдёться десяток тех кто пойдёт работать
,,,

Верно, а еще отменить продавцам выходные дни по праздникам, а если не нравится работать в праздники, ворота открыты!
Ишь придумали, во время КРИЗИСА не работать по праздникам, это же какая была бы прибыль для магазинов, это же увеличение товарооборота.

Еще пора задуматься о круглосуточных магазинах, барах, клубах.... это же упущенные возможности. Пусть народ затаривается продуктами, заливается пивом, клубится... КРУГЛОСУТОЧНО. Вот будет ТОВАРООБОРОТ!

Elena. 17-04-2010 13:58

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Верно, а еще отменить продавцам выходные дни по праздникам, а если не нравится работать в праздники, ворота открыты!
Ишь придумали, во время КРИЗИСА не работать по праздникам, это же какая была бы прибыль для магазинов, это же увеличение товарооборота.

Еще пора задуматься о круглосуточных магазинах, барах, клубах.... это же упущенные возможности. Пусть народ затаривается продуктами, заливается пивом, клубится... КРУГЛОСУТОЧНО. Вот будет ТОВАРООБОРОТ!



а что в этом плохого? дополнительные рабочие места
думаете не найдется того, кто захочет поработать и того, кто захочет покупать?
да те же студенты, например, согласятся на подработку

Сигизмунд 17-04-2010 14:05

Цитата:
Сообщение от Elena.
а что в этом плохого? дополнительные рабочие места
думаете не найдется того, кто захочет поработать и того, кто захочет покупать?
да те же студенты, например, согласятся на подработку

Вы сами-то готовы работать по праздникам?

Канарейка 17-04-2010 14:36

Сигизмунд, давайте рассмотрим проблему в комплексе. Вы считаете, что магазины не должны работать в выходные, нельзя работать по праздникам, переработки тоже недопустимы, даже если работодатель готов платить по соответствующим тарифам. Правльно ли я Вас поняла?

Сигизмунд 17-04-2010 15:46

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Сигизмунд, давайте рассмотрим проблему в комплексе. Вы считаете, что магазины не должны работать в выходные, нельзя работать по праздникам, переработки тоже недопустимы, даже если работодатель готов платить по соответствующим тарифам. Правльно ли я Вас поняла?

Не правильно, я поддержал недовольных забастовкой и в отличии от них, внёс своё рационализаторское предложение.
Если люди так возмущены одним днём забастовки, что же они не возмущаются во всеуслышание закрытыми магазинами по праздникам (ранее добился профсоюз), ведь это "упущенная прибыль"?
Хотя не совсем понятно, о каких упущенных прибылях велась речь в этой теме? То, что человек не смог купить во время забастовки, купил до её начала или после. Прибыль не упущена :)

Канарейка 17-04-2010 16:08

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Не правильно, я поддержал недовольных забастовкой и в отличии от них, внёс своё рационализаторское предложение.
Если люди так возмущены одним днём забастовки, что же они не возмущаются во всеуслышание закрытыми магазинами по праздникам (ранее добился профсоюз), ведь это "упущенная прибыль"?
Хотя не совсем понятно, о каких упущенных прибылях велась речь в этой теме? То, что человек не смог купить во время забастовки, купил до её начала или после. Прибыль не упущена :)

Упущена прибыль это не только то, что могло в этот день продаться, но и то, что имеет ограниченный срок хранения. Если учесть специфику продуктовых магазинов, то это практически все виды фруктов-овощей, мясо-молочная продукция, хлебобулочные изделия, рыба, которые были закуплены в ограниченном (зачастую намного меньшем реальных потребностей) количестве - чтоб наверняка продать, либо магазины вынужденны были продавать со скидкой непосредственно перед забастовкой.


Я поняла, что Вы поддерживаете бастующих и их требования. Я спросила именно о работе магазинов в выходные-празднечные дни - как Вы именно к такому явлению относитесь? Вы за или против работы магазинов в "красные" календарные дни?

IrinaKo 17-04-2010 16:21

Цитата:
Сообщение от radon
Финляндия 5 лет назад.

Вы серьезно???? 5 лет назад работотоатель брал из двух равных работников более дорогого? Или все же был рос економисесий :) и посему спрос на раб силу был больше предложения??? :)

IrinaKo 17-04-2010 16:26

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Сигизмунд, давайте рассмотрим проблему в комплексе. Вы считаете, что магазины не должны работать в выходные, нельзя работать по праздникам, переработки тоже недопустимы, даже если работодатель готов платить по соответствующим тарифам. Правльно ли я Вас поняла?


:) сама работодалеь :) Требовать работать в вечернюю/ночную/празник/выходной по тарифу буднечнему у меня совести не хватит :)
Там вопрос был не в величене зарплаты . А забастовка была скорее предупредительной - силы показать как борцы сумо. Все в порядке - нормальный процесс. Одни выставляют свои требования - другие свои :) торгуются , делаю предложения .... на самом деле споконы как слоны и представители работодате и профсоюзы. Это вы все "возбудились" не на шутку.

Сигизмунд 17-04-2010 16:27

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я поняла, что Вы поддерживаете бастующих и их требования. Я спросила именно о работе магазинов в выходные-празднечные дни - как Вы именно к такому явлению относитесь? Вы за или против работы магазинов в "красные" календарные дни?

Против, достаточно того, что многие работают теперь по воскресеньям. Лишать людей праздничных выходных, будет слишком.
Пусть лучше теперь и все конторы работают по воскресеньям.

Канарейка 17-04-2010 16:32

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Против, достаточно того, что многие работают теперь по воскресеньям. Лишать людей праздничных выходных, будет слишком.
Пусть лучше теперь и все конторы работают по воскресеньям.

Спасибо за ответ! :)

Стало быть Вы категорически против того, чтоб магазины работали по выходным и праздникам, даже если сами продавцы не проти в этого и оплата будет соответствующая, и Вы поддерживаете теперешние требования бастующих?

Все верно я изложила?

Сигизмунд 17-04-2010 16:36

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Спасибо за ответ! :)

Стало быть Вы категорически против того, чтоб магазины работали по выходным и праздникам, даже если сами продавцы не проти в этого и оплата будет соответствующая, и Вы поддерживаете теперешние требования бастующих?

Все верно я изложила?

Все верно.
А насчет желающих поработать в выходные за 100% надбавку, так такие и среди конторских найдутся, однако все конторы закрыты.

Канарейка 17-04-2010 16:43

Давайте конторских оставим пока в покое. потому как не они сейчас бастуют, и забивать себе голову их рабочими графиками нам сейчас не нужно. :)

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Все верно.

Вот здесь появляется некое противоречие: суммарное количество рабочих часов оставить неизменным, а количество рабочих часов каждого отдельного продавца - увеличить до 40. Но каким образом?

Сигизмунд 17-04-2010 18:08

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вот здесь появляется некое противоречие: суммарное количество рабочих часов оставить неизменным, а количество рабочих часов каждого отдельного продавца - увеличить до 40. Но каким образом?

Не знаю откуда вы взяли такие нелепые требования.
Могу предположить, что продавцы хотели бы увеличения полного рабочего дня с 7,5 часов до 8. Тогда по финским законам они имели бы право на полностью оплачиваемые работодателем отгулы (пеккасет пяйвят).
Работодатели естественно против.
"Я жадный не потому, что я жадный, а жадный потому, что... Ну кому это надо?" (С) :)

Микка К. 17-04-2010 18:14

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Давайте конторских оставим пока в покое.


Извиняюсь за оффтоп,но некоторым конторам нужно было бы работать в будние дни часов до 20:00 + хотя бы в субботу полдня.
А то,получается и сам весь день на работе-не вырваться,и дела потом не сделать,так как и у "конторских" раб.день закончился.
Вот и приходится брать отгулы/отпрашиваться,что бы решить кое-какие дела...

susan 17-04-2010 18:26

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Извиняюсь за оффтоп,но некоторым конторам нужно было бы работать в будние дни часов до 20:00 + хотя бы в субботу полдня.
А то,получается и сам весь день на работе-не вырваться,и дела потом не сделать,так как и у "конторских" раб.день закончился.
Вот и приходится брать отгулы/отпрашиваться,что бы решить кое-какие дела...

ага, особенно автомастерские, ужас просто все в 6 закрыты.

radon 17-04-2010 18:48

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Вы серьезно???? 5 лет назад работотоатель брал из двух равных работников более дорогого? Или все же был рос економисесий :) и посему спрос на раб силу был больше предложения??? :)

Вы серьёзно владеете фирмой?
5 лет назад, может, чуть более, работодателю было очень трудно взять дешёвого работника(из других стран). Законы этому способствовали. Менталитет тоже.
Сейчас, когда не всё гладко, и, по всему видно, что глаже становиться не собирается, система перестаёт работать эффективно. Во всём евросоюзе.

Канарейка 17-04-2010 19:06

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Не знаю откуда вы взяли такие нелепые требования.



Простите, а Вы в курсе какие именно требования продавцов Вы поддерживаете?:)


Микка! Абсолютно с тобой согласна: до восьми - не до восьми, но как-то могли бы согласовать свой график с работающим населением, так, чтоб к чиновникам попасть можно было, а то порой ради одной бумажки целый день угробить нужно. :(

Сигизмунд 17-04-2010 19:13

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Простите, а Вы в курсе какие именно требования продавцов Вы поддерживаете?:)

Везде писалось про повышение зарплат, во время повального подорожания, полностью потдерживаю это требование.

Если у Вас есть полный список требований, прошу поделиться.

Канарейка 17-04-2010 19:22

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Везде писалось про повышение зарплат, во время повального подорожания, полностью потдерживаю это требование.

Если у Вас есть полный список требований, прошу поделиться.

Как говорят, повышение чисто символическое - 35 евро. Эти деньги, безусловно, стоили того, чтоб побастовать. :) Говорят, что именно график работы и количество часов не устраивают. :):):)

jana 17-04-2010 19:51

работа лэгкои не бивает,бивают люди работяшие,а бивают "кофепителние".
не нравятся условия труда-меняи условия труда,но не за счет других людеи,отраслеи,спецов..
(даби избезат вопросов как??-например место работи,профессию,страну наконец)

во время последнеи забостовки докеров,ми потеряли приблизително 3000 прибили,для многих компании ето просто смешно,но не для нас и наших работников,которие не получили зарплату вовремя--не оплатили счета--значйит по цепочке потеряли не толко ми,но и куча других компании...где логика такои забастовки.???

сеичас забостуют тамозеники-ето опят каснется нас-наших работников-и далше по цепочке...

предпринимателеи тозе многое не устраивает(повишение налога например),но ми зе не идем бастоват,а просто начинаем болше вкалывать,извините из за прямоту...

повалние! забастовки в периуд кризиса ничего кроме гемороя не принесут.ИМХО

Сигизмунд 17-04-2010 20:05

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Как говорят, повышение чисто символическое - 35 евро. Эти деньги, безусловно, стоили того, чтоб побастовать. :) Говорят, что именно график работы и количество часов не устраивают. :):):)

Кто говорит, представители профсоюза? Или это так, местные форумские сплетни? :)

-sie- 17-04-2010 20:06

ох.понаписали то))))
что решили?:)
так прикольно читать, когда условия труда и зп обсуждают ))
ххахх)))

Канарейка 17-04-2010 20:17

-sie-, можно на тебя ссылаться, в качестве последнего аргумента, потому как твоя точка зрения мне оказалась ближе всего. :)

-sie- 17-04-2010 20:20

Цитата:
Сообщение от Канарейка
-sie-, можно на тебя ссылаться, в качестве последнего аргумента, потому как твоя точка зрения мне оказалась ближе всего. :)

? удивительно даже ))) странно, а вот кулумулку как то не согласен ))

Канарейка 17-04-2010 20:25

Цитата:
Сообщение от -sie-
а вот кулумулку как то не согласен ))

Жираф большой - ему видней. :gy:
Он и к моим аргументам не прислушивается никогда, правда, в этой теме я с ним не спорила - не рискнула. :)

-sie- 17-04-2010 20:28

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Жираф большой - ему видней. :gy:
Он и к моим аргументам не прислушивается никогда, правда, в этой теме я с ним не спорила - не рискнула. :)

у меня нет аргументов ) у меня искреннее недоумение )))

Ёжик_в_тумане 17-04-2010 21:03

Цитата:
Сообщение от Veonika
Сегодня бастуют продавцы и охранники.
Была очень удивлена, увидев у стокманна "охранников забастовки", которые напоминали клиентам магазина, что идет официальная забастовка, не ходите, мол, в Стокманн.

Снимаю шляпу Стокманну, как они хорошо организовали все и позаботились о том, чтобы купля-продажа продолжалась :) и в знак поддержки оставила там кругленькую сумму сегодня :)

на работу в Стоке,как и во многих других магазах вышли только те,кто не состоит в профсоюзе, или кто отказался учавствовать в акции.....только и всего то...

Ёжик_в_тумане 17-04-2010 21:10

Цитата:
Сообщение от jana
работа лэгкои не бивает,бивают люди работяшие,а бивают "кофепителние".
не нравятся условия труда-меняи условия труда,но не за счет других людеи,отраслеи,спецов..
(даби избезат вопросов как??-например место работи,профессию,страну наконец)

во время последнеи забостовки докеров,ми потеряли приблизително 3000 прибили,для многих компании ето просто смешно,но не для нас и наших работников,которие не получили зарплату вовремя--не оплатили счета--значйит по цепочке потеряли не толко ми,но и куча других компании...где логика такои забастовки.???

сеичас забостуют тамозеники-ето опят каснется нас-наших работников-и далше по цепочке...

предпринимателеи тозе многое не устраивает(повишение налога например),но ми зе не идем бастоват,а просто начинаем болше вкалывать,извините из за прямоту...

повалние! забастовки в периуд кризиса ничего кроме гемороя не принесут.ИМХО

+ 100.
повышение зарплаты получают за счет сокращения раб.силы...
народ, вы видели когда нибудь,как финки в больших маркетах перетаскивают свои ляжки...неторопливо разбирая лавы с товаром?
Я когда на практике была в Призме,то на пару с такой же русской все лавы за 6часовой раб. день разбирали и по полкам раскидывали...
и сейчас на своем раб,месте глядя на горе-работников вообще удивляюсь, за что им платят то? за вечные перекуры и кахвитауко???

avanta 17-04-2010 23:29

Цитата:
Сообщение от jana
работа лэгкои не бивает,бивают люди работяшие,а бивают "кофепителние".
не нравятся условия труда-меняи условия труда,но не за счет других людеи,отраслеи,спецов..
(даби избезат вопросов как??-например место работи,профессию,страну наконец)

во время последнеи забостовки докеров,ми потеряли приблизително 3000 прибили,для многих компании ето просто смешно,но не для нас и наших работников,которие не получили зарплату вовремя--не оплатили счета--значйит по цепочке потеряли не толко ми,но и куча других компании...где логика такои забастовки.???

сеичас забостуют тамозеники-ето опят каснется нас-наших работников-и далше по цепочке...

предпринимателеи тозе многое не устраивает(повишение налога например),но ми зе не идем бастоват,а просто начинаем болше вкалывать,извините из за прямоту...

повалние! забастовки в периуд кризиса ничего кроме гемороя не принесут.ИМХО

Согласна! Небольшая фирма сына тоже пострадала от забастовки докеров, а впереди - таможенники/пограничники. Теперь, чтобы выжить, придётся поднимать цены на свои услуги и товары. Или можно разориться.
Забастовки "по цепочке" в период кризиса могут привести к росту инфляции. В любом случае, скажутся они на всех. Как этого не понимают бастующие!


Часовой пояс GMT +3, время: 19:40.