Одно другому не мешает. :)

Если спрашивают, как представляешься?;)

И спрашивают-ли?

Если работодатель не последний баран, то он - по любому отдаст предпочтение - профессиональным качествам, а не национальной принадлежности. :) Возможно в "гос служащие" и можно попасть: будучи тупым как валенок: по протекции(такого же): не менее - тупого валенка. Но есть сектора, где - содержание одного дебила влечет прямую угрозу всему бизнесу: - даже если он четырежды - бело-голубой. :)

Иногда спрашивают. Если спрашивают откуда то говорю что родилась в России, в подростковом возрасте переехала в США а во взрослом возрасте сюда. Если спрашивают после этого "а кем себя теперь считаешь?" говорю "американкой и финкой". Если спрашивают на этнические/религиозные темы говорю что еврейка, хотя чаще эта тема выходит на поверхность просто когда говорим о религиозных праздниках.

Я стала напрямую приходить и спрашивать кто отвечает за кадры. Потом напрямую разговариваю. Выгляжу молодо и когда в конце разговора спрашивают о возрасте, удивленно поднимают брови. Но все равно взяли только туда, где требуется русский язык - работа с русскими клиентами.
А про фамилию задумалась с пятницы. У нас была женщина из Хельсинки, проводила рекламную компанию. Она замужем за иностранцем уже 16 лет и порассказала, как ее мужу приходится. Рассказывала про дискриминацию очень подробно. Она и посоветовала.

Сами финны говорят, что в Финляндии нет коррупции, но есть братство.

Именно русофобия в чистом виде здесь встречается редко, ну разве что пожилой и малообразованный финн напьется и начнет нудить про Карелию или русских женщин :)

А вот недоверие к иностранцам вообще у финнов да, есть. Часто это выражается в пристальном внимании и даже открытом контроле. Любая "непонятка" вызывает резкую негативную реакцию.

Вот только как оценить профессиональные качества у иностранца, если он не зуб нагой на языке аборигенов?
На каждого работника иностранца по переводчику.... :)

Активность и инициатива - замечательные качества!

почему именно у финнов? по моему у любои нации недоверие к другои. Вот представте себя рос. работадателем в России, вам нужен сотрудник, приходят 5 русских и один иностранец, с акцентом или плохо говоряшии, в осталном данные одинаковые, но русские училис тут, знают културу и т.д., а иностранец переехал недавно и образование у себя на родине получал и опыт работы тоже.. Язык на работе нужен толко русскии и возможно немного англиискии, все им владеют в тои или инои мере. кого вы возмете?

Ну мне ето не грожит, акцент не исчезнет, на финку похожа не стану, мне светлие волосы не идут :), хотя фамилия у меня самая финская :)

скажу по секрету, евреям сеичас везде хорошо, они умеют устраиватъся :)

ну да, но жизнь чаще показывает другую картинку.....таких работодателей среди финнов все-таки мало или можно сказать, почти нет.

Только из бывшего СССР подавляющее большинство уехало. :)

не все же такие ищущие работу.

очень много русскоязычных, прекрасно владеющих финским, не могут устроиться на работу только потому, что родились не здесь.

Да кто б спорил :)

Правда, было удивительно слушать рассуждения перусов на работе, что евреи всему вина, всем экономическим кризисам. И что евреев надо безжалостно уничтожать. Я никак не ожидала от финнов такой дикости.

Сама фамилию сменила, а у других спрашивает, зачем менять?

т.е. даже не звоните предварительно?
вот просто приходите в фирму и спрашиваете, кто у вас тут главный по персоналу?

Ну да, вспомнил одного финна-националиста, который мне заявил, что финн родившийся в Швеции намного лучше нас родившихся в б.СССР. Казёл...

Вот не верю. Т.К. очень многие, которые здесь не родились устроились на работу.

Если для этой работы русский язык не принципиален, а нужнее английский, то поручу начальнику соответствующего отдела потестить всех отобранных кандидатов на профессиональные знания и умения. Возьму лучшего в своем деле :)

Если работа предполагает общение с русскоязычными клиентами или составление русскоязычной документации, иностранца, плохо владеющего русским языком, не возьму.

Но тут следует, наверное, заметить, что образ среднестатистического "финского русского" иммигранта-профессионала по лингвистической части несколько искажен. Как правило, это все-таки свободный английский, а то и хороший финский. Уже второе поколение российской эмиграции в Суоми школу закончило, дипломы в/о получило, на работу вышло и налоги платит, а мы все киваем на кого-то непонятного безъязыкого :)

Я вот не верю, что именно так сказали. А если сказали, то значит Вы подавали на место, куда иностранцев не берут в принципе, даже если у них есть нужное образование, гражданство Финляндии и прочие достоинства. В любой стране есть такие рабочие места куда иностранцев не берут никогда, а местных берут только после тщательной проверки.

Человек же спрашивает.
Или что ты имеешь в виду?

Братство, да!
 

Однажды мне нужно было устроить жену на практику, было ОЧЕНЬ нужно и было уже срочно, т.к. ей самой не удалось найти место, где бы взяли.
Я решил просто пойти к соседу по ривитало - финну, который работает в нашей кунте. Он сделал телефонный звонок, сказал, что у него есть хороший надежный человек, которому надо бы помочь. Через 3 минуты ему перезвонили и через 15 минут у жены уже была практика.
На след день вечером занес соседу бутылку шампанского из России. С тех пор с ним у нас еще более теплые отношения.

а чем заключается обсуждаемая дискриминация?

Меня на огороде никто не дискриминирует :)

так я и не говорю, что всем не устроится...... :)

где то читала в финской прессе, что именно русскоязычные с хорошим образованием и языками чаще остаются безработными. даже статистика приводилась.

Когда-то для получения финского гражданства надо было проходить собеседование в СУПО (не знаю, как теперь). После более, чем трехчасовой беседы, собеседник сказал, что он меня будет рекомендовать на получение финского гражданства. И добавил, что есть только одно ограничение для меня в этой стране: я не смогу быть президентом согласно финскому законодательству. А премьер-министром - пожалуйста :)

Эх, не использовала потенциал :)

Образование есть разное. Сложнее устроиться тем, у кого есть высшее образование по профилю, который здесь не востребован.

Голимый популизм.
Что такое "хорошее образование" ? Програмист ? Физик-ядерщик? электрик? Сантехник?
Или заочное отделение Усть-Жопинского гуманитарного университета, факультет философии ? Или препод русского язика?

ржу.
физик-ядерщик, кстати, охрененное образование.
да и философ неплохое. особенно, если от такой редкой организации. небось ихних философов не больше сотни во всем мире.

Он тебе соврал, вернее недосказал. Есть еще вязанка государственных мест куда ни ты, ни я _никогда_ не попадем. Мне например не помагает, то что у меня нет русских предков, хватает того что рожден в СССР. Я даже не расстраиваюсь, отношусь с пониманием.

Ответ для не удачников...

Любой иностранец для финского работодателя, как лотерейный билет, даже если он говорит по фински, лучше чем финны..:)

Да и раньше не со всеми они собеседовали,а с теме кто интересен им(сами понимаете о чём мы)
Мне прислали бумажку,мол позвони ,я позвонил и он говорил со мной 10 секунд,поняв,что говорить с ним не буду(умные ребята)
И в 90 годах давали гражданство без собеседовании в СУПО.

Я понял твое негодование. Исправляю:
В связи с резкой критикой и протестом представителей дружественной нам Швеции, оскорбленных в самых святых чувствах, официально уведомляю что в посте #229 следует читать "Физик-ядренщик"

А я даже и не пыталась на такие места устраиваться в Фи. Мне хватило закрытого предприятия в СССР, после которого, выйдя замуж за финна, не могла пять лет уехать в Фи. Так что сделала вывод: меньше знаешь, спокойнее спишь. :)

Например? Какого типа места?

Такие философы нужны только в Тибете, на Мдагаскаре, в Чуйской Долине, да в самом Усть-Жопинске. Остальные места не дотягивают уровнем культур-мултуры

Спроси у Ланы, хотя она уже написала -Меньше знаешь крепче спишь

так, блин, тянитесь! к просветительству-то. вона в африке тоже учитилёв нафиг ни надо. а их туда все шлют и шлют. штобы знaчит поднимало население свойный уровень.

полагаю, тебя, как потенциального врага народа, не возьмут делать секретную супер-бомбу.

С образованием "философ" - сами виноваты. это как потратить 10 лет своей жизни на изучение языка "клингонов" или "жедаев" и сетовать, что работу не найти. Знаю пару финок, с "бонусными" образованиями. Одна с большим трудом на пол-ставки работала. Второй повезло больше, она нашла очень теплое место, но абсолютбно не по профилю.

Касающии безопасности государства,управлящии структуры.
Стукачи -это пешки,вам могут предложить,если подходите.
Проституток частенько вербуют во всех странах структуры безопасности.

Значит, все мои русскоязычные знакомые были им интересны. Поскольку все прошли собеседование (до 90-х годов). Или нас тогда мало было, успевали охватить :)

В стукачи мне в Фи не предлагали. Если это я должна была понять из твоего поста.

Если бы в СССР согласилась, то не пришлось бы ждать разрешения пять лет :)

Я здесь как-то пошла устраиваться в довольно секретное место, просто потому что у них было объявление о работе и они забыли сказать что иностранцев не берем. Они со мной очень мило беседовали и хотели взять - пока не выяснилось что не было финского гражданства. Но не рожденную в Финляндии гражданку были вполне готовы взять.

Забыли уточнить-с российским (советским) образованием,которое в Европе надо подтверждать.

...не советские времена, три года назад, на работе, отказался от проекта и командировки в юговосточную азию категорически т.к. требовалось подписать форму допуска, и ведь даже не уволили...

Реальный человек,которого можно назвать ,,философом,,запросто устроится на хорошую работу или откроет своё дело.
Вопрос лишь в том,а нужно ли ему это?
Т.с. ,,Быть или не быть,,
Как в IT сфере,кодеров много,а настоящих программистом единицы и на ,,вес золота,,

Секретную супер-бомбу не взяли бы потому что не умею. Но на позицию где я могла бы читать email всего правительства были готовы взять если бы было гражданство.

Ну во первых фамилию меняут когда замуж выходят и я не исключение, хотя фамилия у меня никогда русскои и не была, тут я бы прекрасно сошла за шведку :)

ооо...философ запросто устроится на хорошую работу... ето какой-то новый философский постулат.. хотя с другой стороны, настоящему философу ето ведь ни разу не нужно, поетому подтвердить или опровергнуть сей факт невозможно.

ои не скажи, включи телек, так по моему там все сеичас и осталис или уже вернулис :).

А вы расскажите нам ,о чём вас спрашивали(если не давали подписку)
Не всех вербуют,а тех кто нужен.
Знаю о чём там спрашивают,ребята рассказывали.

тагда бы ты узнала, шо правительство не умеет читать?! ясно, шо не взяли.

речь скорее всего шла об американских фамилиях, а конкретно о владельцах ФРС

Открыть свое дело можно и без образования. На какую работу может устроиться философ?

Мы же не говорим о тех, кто работу нашел, а о тех, кто никак не может ее наити, вот я пример и привела, у кого язык отличныи, да еше и образование здес получено - те работают если конечно хотят и никто не смотрит на то, где родился.

В госструктурах,управлении.
Есть русскоязычные ,которые работают в госконторах,с философским образованием.
Имел ввиду одарённый человек,талнтливый.
Это область познание не для всех,она сложная и требует высокого интеллекта,таланта.А если брать всех,кто отучился на философском,то 90% просто читатели.

Ет точно, жене даже эквивалента местного специальности не нашлось...

причём тут вербовка? форма допуска к документам никаких вопросов, если ты уже работаешь в системе и тебе её предложили подписать.

Если развит ум,высокий интеллект,хорошее здоровье,то можно всем стать,переучится пару лет.
Знаю гуманитариев,которые сами переучивались,курсы на IT.
Способные,понятливые трудолюбивые.Всесторонне развитые личности.
Знают языки и учат сами быстро.

Телека нету, а осталось к моменту последней переписи населения меньше 20% от того количества что жило 40 лет назад. Впрочем это около 200 тысяч, так что неудивительно что их можно увидеть по телеку.

Но в общем российский период в еврейской истории закончился в конце 20 века, остались в основном старики и знаменитости.

Имею русскую фамилию, имею исковерканное русским паспортным столом нечитаемое русское имя.
Говорю с акцентом. Дольше 2 дней работу никогда не искал. Может из-за финского образования?
Бывало просто по е-майлу спрашивал или по телефону звонил. Работал и на стройке и в офисе.
С дискриминацией не сталкивался, разве только подобные случаи, когда был на шведском корабле, пьяный финн мне про зимнюю войну начал что-то высказывать, был послан далеко и надолго с предложением пообщаться с охранником

Конечно, я тоже знала, о чем там спрашивают. Знакомые рассказали. Главное было не рассказывать о том, что у тебя есть знакомые в Фи. Иначе придется о них рассказывать :)

А о чем расспрашивали, да про всю мою жизнь и очень подробно. Бывший муж очень интересовал.

Беседовали казалось бы на отвлеченные темы. Вперемежку провокативные вопросы задавались.

Со мной один работал, компиляторы писал.

Не, ето просто из паспорта графу националност убрали и все дружно стали русскими :)

Имел ввиду вербовку русскоязычных,для борьбы с организованной преступностью,наркопреступлениями др.
СУПО часто использует русскоязычных.
Да и отдел контразведки использует ,для выявления нелегалов.
В газетах писали и с инкерилито начальники сами говорили ,что есть здесь такие и много.


Всё выше описанное взято из финских газет,а более чем 20 летний срок.
В начале 90 годов ,часто писали на такие темы. :)

Да ладно.Не будут финны ничего для русских делать!

У нас один работает уже много-много лет простым сборщиком...

Кста, когда всплыл скандал с воровством с Монетного двора здесь, были упомянуты в качестве работников и воришек бывшие граждане СССР...

Ты думаешь ты прочитала бы что то умное ? :lol:
Стратегический отдел любой разведки мира и без емейлов может прогноизировать дальнейшие шаги Финляндии.

Значит, философия здесь с боку припеку.

Не думаю что стали.

Когда-то, много лет назад, я знала в Питере очень много евреев. Теперь единственные из них, кто там остался, это один тётин одноклассник, его жена и дочь.

Для этого одной философии не достаточно.

Не пойму.Чо у них,это как кость в горле уже столько лет сидит? А у меня например немцы во время войны дедушку убили,дядю в концлагере сгноили...
Но при общении с немцами у меня нет ни малейшего желания высказывать им это и вспоминать.Современное поколение не обязано нести ответ за беспредел Гитлера!
Так же как и россияне за выходки Сталина.
Злопамятные финны!!!

Почему нет.Лично знал одного русскоязычного,возраст под 50.
Ходил по курсам ,никуда не брали,хотя был способный в технике,электронике.
Пошёл к соседу фину,взяв с собой пузырь, :) Сосед работал в бюро труда.
Запросто устроил его на завод (неплохой) на сборку(неплохо платили)

:)

Я совершенно уверена что я бы там совершенно ничего не прочитала. :)

То есть доказывать какими-то документами,что у тебя дипломы не куплены?

не буду спорит, те кто хотели, уехали, но многие осталис или вернули. По телеку я имела в виду, что не простои народ, а артисты, ведушие, политики, и ты. ды.

Да,только остальное всё ,,боком с припёку,если толковый философ.
Развитая и целостная личность.Это базовый фон,а далее остальное по желания ,,пристраивается,,

Здесь ,,толковый философ,,-тот,кто раскрыл себя,реализивал. :)

Ну вот значит как бывает! Наши соседи финны даже не здороваются с нами,не говоря уже о том,чтоб идти к ним чего-то просить.

Он и в математике понимал, но его взяли именно как философа. Его философской специализацией была теория типов, можно наверно долго спорить это "одна философия" или нет.

Не надо не чего доказывать.. Надо просто подтвердить, но и получить нужные часы по некоторым дисиплинам...:)

Они-то естественно остались, им не имеет особого смысла уезжать. Обычные люди в основном уехали.

mamai
спс, теперь понял о чём речь

а выяснить не пытался? а ты случаем не шумишь в доме после 10вечера?
Куришь в подьезде, окурки о перила тушишь? машину на гостевой держишь?
и тд тп...............

Обычно соседи которые не здороваются просто неразговорчивые, если делать что-то не так то прийдут ворчать.

Профессор астрономии, инженер, программист, бухгалтер, юрист, спортивный тренер, школьный учитель, автослесарь, продавец, строитель-монтажник, почтальон – вот такие должности занимают мои родственники, переселившиеся в Финляндию в последние 20 лет. Все они, за исключением двух человек (им было в момент переезда 14–15 лет), приехали сюда взрослыми людьми.

начал своих вспоминать, не вспомнил никого кто в питере или в москве остался.
все как на подбор - кто в германию, кто в штаты ну а кто не смог - тот в израиль.
ностальгируют но возвращацца не думают

по разному бывает,согласен. сам обобщений не люблю.
с неразговорчивыми обычно кивком головы или поднятием руки обмениваюсь

У меня свой дом

Ещё бы ты злопямятным был-родственников твоих(как и моих) убили,но ведь ты же у них оттяпал часть земли.
А у финнов -не только убили родственнико,но и огромную часть земли забрали(заметь-незаконно) да ещё и возвращать не собираются.
Это же вечная кровоточая рана для финнов,когда осознают ,что там дом ,земля его отца,деда,чужие живут там, всё порушили,обкакали,изуродовали.
Остались бы финские земли у финнов-не было бы этой обиды.

То же знаю кучу случаев.

С нами здороваются, с соседями дружим.

Сам-то пытался здороваться?
Вообще-то -это редкость,если не здороваются.
Я только одного такого знала:пару раз поздоровалась,не отвечает-всё,больше и не пыталась.
У нас здороваются даже с жильцами соседних домов в округе.

Не редкость.

Вы знаете, то ли вам как-то феноменально просто не повезло с соседями, то ли проблема в вас самих. Потому что то, что Вы говорите - это нонсенс. Тем более для Финляндии.

Со мной иногда здороваются из каких-то машин я даже не знаю кто, когда на прогулке вечером. Зрение не очень хорошее. Потом у мужа спрашиваю кто би ето мог бить. А как-то даже один из дальних соседей спросил кто я такая, почему он не знает. Познакомились. Теперь когда видит здоровается так, что чуть ли из машини не випригивает.

Угу, даже коллеги...

У нас 7 маленьких luhtitalo кучкой, все знают друг дружку. Стоянка одна, так лишь 1/3 здоровается между собой. Есть принципиальные которые вообще ни с кем, есть те которые выборочно))) Есть те кто и побалтать не прочь утром разгребая машину из под снега , а есть те которые ни за что слова не скажут.
Сама здоровалась со всеми, но потом перестала с теми кто не отвечает.
А еще интересно....у нас соседка (лет 50) здоровается с моим мужем, а со мной ни в какую, отворачивается :gy:

Нет редкость.

На нашей улице 8 домов.Из них три дома с нами не здороваются.Один дом строго напротив и два дома подальше,там молодёжь живёт в обоих.Те,что напротив пара,обим за 50.Помимо того,что не здороваются,даже не стали у наших детей печенюшки покупать.Все другие соседи купили.

у нас русская соседка с мужем моим здоровается с ребенком даже разговаривает иногда, а меня вот в упор не видит. :)