Попугаи могут кричать по-разному и неплохо подражают голосам, так что ваш наезд несколько необоснован.

У знакомой такой продвинуты ребенок как-то заявил что если ему не дадут комп(отобрали) то он позвонит в полицию. Реакция мамы была офигенная, она собрала все его монатки в чемодан, выставила за дверь, дала телефон в руку и сказала, звони. Там поживешь с чужими дядями и тетями, с детьми в дет доме, там всяко лучше чем с мамой и папой. Не стал он звонить, а маме больше особо нагло не возникал)

Давайте в теме про ластенсуоелу крики попугаев пообсуждаем, я всего лишь сказала,что орут они пронзительно. Образ у вас в голове,меня не надо обвинять том,как вы воспринимаете образы. Вобще не к вам посыл был об моей давней ситуации.

поделилась опытом,но не просила меня в связи с этим обсуждать,понятно надеюсь?

Мама просто супер феноминальная? Уважаю ! Вот так с этими малолетними чудовищами и нужно поступать! А то они тут рулят родоками запуганными на смерть!

Иммигрантам да и вам заодно не лишнее было бы изучить мнение местных на тему lastensuojelu. Бизнес н а несчастье семей , детей, горе матерей , разрушенныне судьбы на пустом месте сооруженные "проблемы в семье" всего лишь еще один рычаг для манипулирования обществом , способ держать в кулаке это общество. Читайте , кто умеет читать по-фински
http://keskustelu.suomi24.fi/t/1054...o-ja-purkaminen

По закону, соц службы не могут заставить родителей приходить к ним на беседы. Звонят например и предлагают придти- просите указать статью в законе по которой они обязывают вас придти к ним. А вот что касается прихода их домой, это уже другая песня, но и тут можно отмазаться , если на самом деле причин для их прихода нет)) не приходят они просто так, когда выясняют, что в семье все норм, то дело закрывают

У нас до ремонта никого не слышно было. Теперь я на кухне слышу (через вытяжку идёт звук) кто из соседей живущих в квартире подомной говорит и что говорит. Не кричит, а говорит. И они меня наверное так же слышут. Называется ремонт в доме сделали.

покрасовалась?
ок. Орущая,громко сказано,шипящая в ангине не на детей а на мужа, который реально вел себя так,что на него не шипеть надо а сковородой угреть тогда..

сколько тут ,на форуме,не откровенничай,вроде для опыта и пользы других,всегда будешь обосрана такими умными,которые поймут неправильно... и засим раскланяются.
я сейчас свою уже пять лет спустя 12 летню дочь спросила,что она помнит по тому случаю...
так вот говорит,ты мама,была расстроена и еще полиция приехала и со мной что-то разговаривали...

была полицейская молодая девка,которая быстро оттеснила ребенка на кухню и когда я туда пришла,меня выгнала.
а второй был парень,он разговаривал с мужем и муж сказал ему,что был неправ, но не понял откуда вобще звонки в дверь от полиции. никто никого не убивал,не толкал, и вобще соседи сверху завсегда громче и регулярнее скандалят

прошу модераторов прекратить обсуждение и удалить эту беседу. опять все вывернуто в пользу никогда из себя не выходящих и раскланивающихся...

реально достало, вот это прикапывание с ловлей блох,там,где их нет...

vilkas успокойся, вдохни и выдохни - пиши.

Иначе другие НЕ узнают, как обстоят дела.
Ты права и твоё право писать.

вот тут был мужчина,на форуме,которому звонили и просили прийи,не заставляя. а затем изьяли пацана,потому что быяснилось,что семья едет в отпуск в россию....

чем все кончилось не знаю... он просил совет,а его теоретики задавили...

Примечательные и показательные примеры
/ вас НЕ обсуждаю /


Цитата:
Сообщение от Yasmin
У знакомой такой продвинуты ребенок как-то заявил что если ему не дадут комп(отобрали) то он позвонит в полицию. Реакция мамы была офигенная, она собрала все его монатки в чемодан, выставила за дверь, дала телефон в руку и сказала, звони. Там поживешь с чужими дядями и тетями, с детьми в дет доме, там всяко лучше чем с мамой и папой. Не стал он звонить, а маме больше особо нагло не возникал)
Вспомнилось из детства.
Отец уехал за длинным рублём на север.
И вот как только что не по-моему, я сразу:"Уеду к папе в Мадаган"(всегда буквы почему-то переставляла)
В конце-концов матери это надоело.
Она взяла авоську(помните, такие в сеточку были)
Положила туда буханку хлеба, дала в руки 3 рубля и выставила на тёмную лестницу:"Поезжай!"
Мне было тогда года 4.
С тех пор как отрезало.
Перестала "уезжать папе жаловаться".
---------------------------------------------
Знаю случаи (от знакомых психологов, кот. потом разбирались последствия) когда дети воспринимают ТАКИЕ способы как отвержение матерями.
Что мама выгнала.
И последствия жесть.

дак!!!! дом был 70-х годов,стали его ремонтировать,утеплять "шубой" сверлили с утра до ночи наружные стены ,туда сетку и бетон сверху накидывали. все плиты пошли трещинами,да, шаги слышны,не то что крики. говорю же,вхожу в парадную,а там трели попугая моего... с первого этажа ,а мы на третьем..

слава КПСС,я уже пять лет,как в своем частном доме живу,как раз через три месяца после ремоту квартиру продала и сьехала...

рассказала на свою голову,чтоб всякие отписались: "орущая мать".
вот когда Бы они знали,сколько раз соседи квартиру в неделю пылесосят или сколько раз унтиаз смывают..

О,я знаю как птица корелла кричит. У меня был,еще и говорящий . Эт смертельно просто.

И родителям и детям одинаково тяжело и сурово - поколениями на самом деле никто не умеет воспитывать детей.

Самодеятельность на удачу у всех.
Как получится и как повезет.
/ личное мнение /

Никто не учился воспитанию правильному детей и тд и тп
Профессия "воспитатель" "учитель" тоже условно типа умеют.

Серьезная тема жизненная.

Я когда-то очень давно приехала первый раз в ФИ к школьной приятельнице,в Хельсинки. Познакомились с двумя финскими парнями-братья близнецы. Так вот,их маман бросила в 15лет одних. Рассказывали как они выживали.Я тогда в шоке культурном была.

Я вчера видел,пару с двумя детьми,полуголыми в Центре Хельсики,один ребенок орал так,что у меня уши заложило,на улице было минус 25С,а еще по центру ходят писюндры малолетние с кроссовками на босу ногу.:(

Никто ребенка не отбирал. Папа был уставший после работы, шлепнул по попе гиперактивного ребенка в присутствии воспитателя дет. сада. Та накатала петицию. Ребенка и маму поместили в специальный центр для наблюдения, так как родители жаловались на то, что у ребенка это болезнь, но никто не хочет признать. Место в центре было выделено специально для них. Но родители купили билеты заранее в Россию на юбилей. Когда сказали, что им надо ехать, работники центра предложили ехать без ребенка, объяснив, что кому- то было отказано в месте ради них.
Ну, понаблюдали, поставили диагноз и отправили восвояси. Билеты, правда, пропали, никто в Россию не поехал.
Так, что ребенок живет в семье, все в порядке. :)

ну слава яйцам, все живы здоровы,а холивар был здесь на много страниц... с советами...
только помнится мне как раз был вопрос-- про добровольно принудительное пребывание в центре. и "добровольный" отказ от поздки в Россию,а то будет плохо...

ну ,то есть,как и в моём случае,надо активно соглашаться с ластенсуоелу.. да плиз,ес плиз,

и тогда не изымут прям вот так вот насильно...
по сигналу хронической алкашни в соседях..

Отец был несколько расстроен и напуган, плохо понимал по фински, поэтому спрашивал совета.
Надеюсь, что советы формучан ему помогли :)

Вот именно, 80% родителей добровольно, а не по принуждению, отправляют своих детей в опеку:

В цифрах: сколько детей всего в опеке и сколько принудительной опеки/tahdonvastainen huostaanotto:

http://www.julkari.fi/bitstream/han...946/Tr26_14.pdf
смотрим графу "Huostassa" и графу "niistä tahdonvastaiset" в таблице/Taulukko 3. Kodin ulkopuolelle sijoitettuna olleet lapset ja nuoret viimeisimmän sijoitustiedon mukaan vuosina 1995, 2000, 2005–2013*

ой,тогда еще юзер финник был.. все ластенсуоелу хаял..
и советы форумчан такие были-- сам виноват.

точно,они там хотели как это, ребенку любимый нынче дигноз поставить про АДХД,а им сразу так-- в Россию не ездить!!!

Я не собирал манатки и не выставлял своих детей, с которыми случились примерно такие же разговоры. Их в школах этому учат и дают номера телефонов, куда надо звонить.

Дословно не помню, но сказал свои детям, что может произойти (конечно напустил ужасов в их понимании, заберут, никакого свободного доступа к трем секциям для сына и живописи и школы с уклоном для дочери - похвастался уж простите) и заострил внимание на том, что мы - родители тоже будем страдать от разлуки с любимыми детишками.

Но по "поводу" стал работать целенаправленно. У парня вошло в привычку отмечать с точностью до минуты пользование компьютера. Девочка спокойно реагирует на отключение сети. Все как то рассосалось.


Уж не знаю, какой след оставило в душе ребенка выставление за дверь.

Хотя я любил баловаться с печкой и отец как то в воспитательных целях прижал мой пальчик (лет 4-5 мне было вроде) к дверце печки. Был волдырь, я плакал и запомнил это навсегда.
Отца при этом безумно любил, уважал и до сих пор страдаю от того, что его нет с нами.

20% детей попадает в опеку по принуждению/tahdonvastainen huostaanotto и тогда обязательно решение принимает СУД/ hallinto-oikeus :
читаем на стр. 19 http://www.julkari.fi/bitstream/han...946/Tr26_14.pdf

Tahdonvastaisessa huostaanotossa lapsen huoltaja tai 12 vuotta täyttänyt lapsi vastustaa
huostaanottoa tai siihen liittyvää sijaishuoltoon sijoittamista taikka jos kuuleminen on jätetty suo-
rittamatta muusta kuin 42 §:n 3 momentissa mainitusta syystä. Näissä tilanteissa hallinto-oikeus
tekee ratkaisun huostaanotosta viranhaltijan hakemuksesta, lapsen asioista vastaavan sosiaali-
työntekijän valmisteltua asian.

В какую опеку? Там мам ушла из дома,и приходила раз в месяц продуктов принести и денег оставить. Парни одни жили. Вот я к вопросу-где та опека была....

Теперь понятно, вот хороший пример.
Ты возмущаешься - "где опека?", а другие возмущаются - "зачем им опека?". Вот ведь подростки сытые и самостоятельные, никого не трогают и их никто не обижает.
И они, скорее всего, не захотели бы в опеку, если б их туда принудительно стали отправлять.
И какое решение тогда было бы справедливо? Опека или нет?

Не нагнетай! Никто родителям не запрещал ехать в Россию. Ребенок должен был остаться под наблюдением, так как было выделено время и место, и родители сами просили помощи. Диагноз в России к тому времени был уже поставлен ребенку. По ходу действия, произошло несколько неприятностей: заболели кишечным гриппом, больничный, каренсия, нехватка денег, дали плохого практиканта переводчика из Эстонии... Поэтому, папа был напуган, растерян, не знал, что делать и спрашивал совета. А как известно, у страха глаза велики. Но не было там никакой из ряда вон выходящей ситуации.
Про " сам виноват" имело место быть. Приходили домой из ластенсуоелу, беседовали, спрашивали, бьют ли родители ребенка? Папа, честно признался, что поддает иногда сыночку, так как ребенок неуправляем. Поэтому, заметь! Не отобрали ребенка, а предложили поместить в центр для наблюдения и не одного, а вместе с мамой ( хотя, там, кажется, даже не было возможностей для размещения взрослого).

Я чесслово не знаю. Я считаю,что мало тут живу, всего каких-то 4года,что бы делать выводы. Я пока тока наблюдаю.

если бы я лично с этой мамашой не разразговаривала я бы прошла мимо этого поста МИМО но так как я с ней разговаривала и не раз то скажу свое мнение- маман с головой не дружила, дочь пыталась покончить самоубийством и видеть маман не хотела с чего маман решила что ее дочку специально научили ненавидеть маман. В детали вдаваться не буду, много грязи вызелет. Уж лучше действительно оставить это дело в прошлом. Часто дети становятся заложниками своих высокопарных, высокомнимных и чересчур требовательных родителей которые в детях хотят воплотить своих несбывшиеся мечты

Да, моральные нормы у людей сильно разнятся. То, что одним из нас кажется ужасом, для других - нормально.
По поводу "высокомнимых" - сразу вспомнилась скандальная история Маши Распутиной и её дочери Лидии Ермаковой.
Лично я была в шоке от реакции публики - многие в студии защищали Машу, которая в особняке на Рублевке рассказывала в эфире гадости про больную дочь, которая в псих. больнице. Выяснилось по ходу, что богатая мать ещё и ограбила бедную дочь, лишив квартиры:

http://russia.tv/video/show/brand_i...deo_id/1109711/

Спрашивается, какая мораль рулит на рос. ТВ, выступающем с антифинскими передачами про опеку???

Хочу немного поправить для большей ясности.
Было выделено время для размещения там через 3 недели для всех, поэтому взяли билеты на 5 дней потому как деду стукнуло 80 и он уже не вставал с постели и все знали что уже не подымется т. е. за неделю были бы уже на месте ,но ЛС сочли что хотят увезти и не привезти ( это у них не здоровая фантазия всегда работает в этом направлении).
Кишечным гриппом заболел ребенок( очень сильно) и позже папа, у мамы межпозвонковая грыжа появилась тогда.
Плохим переводчиком была финка а эстонка была лучшим переводчиком. Предлагали всё добровольно- принудительно.
. Там ещё и на свои лекарства пытались подсадить .
Ру консульство не хочет с этим заморачиваться вообще, хорошо хоть эти добродетели на три буквы не посылают.
Хочу сказать с уверенность что если бы не помощь хороших людей которые разбираются в таких делах всё могло быть совсем по другому.
И помощь была совершено бесплатной.

Цитата:
Сообщение от Yasmin
У знакомой такой продвинуты ребенок как-то заявил что если ему не дадут комп(отобрали) то он позвонит в полицию. Реакция мамы была офигенная, она собрала все его монатки в чемодан, выставила за дверь, дала телефон в руку и сказала, звони. Там поживешь с чужими дядями и тетями, с детьми в дет доме, там всяко лучше чем с мамой и папой. Не стал он звонить, а маме больше особо нагло не возникал)


Ээээ - кто вам сказал что фиски родители напуганы, да еще и насмерть? Шо ж вы беспомощные такие?
Мне то же что то такое говорил :) Я помгла список обвинений составить: выгоняет гулять на улицу, ограничиает врем на компьютере, не дает итаться онимиконфетами и мороженым, заставляет ложить спать вечером. Псмеялись и на этом все закончилось :)

Догадываюсь, что там нейролингвистическое программирование, рассчитанное на целевую аудиторию, что б смотрели и радовались, что "у нас таких кровопийц как там - нету".
А люди поумнее знают что им очередной фуфел пытаются скормить. :)

Российскому телезителю мы ничем помочь не можем, хуже вред родителям в этой ситуации.
Уже мнгокатно говорилось что что-то в семье произошло. Если не даже их вины нет, то серьезный конфликт с ребенком. Проблемы надо решать пока они не стали совсем катасрофой.
Ни один еще не показал что же им там ЛС написала - хотя бы со своими разоблачениями. Обращение родителей российские СМИ или к Бекману свидтельсвуют лишь о том что родители отрицают проблему, а следовательно решать ее не собираются. Ситуация станоиться только еще сложнее и тянется еще дольше.

Сейчас по ТВЦ показывают российский художественный многосерийный фильм "На краю света" 2011, снятый в Финляндии. Многие актеры разговаривают по-фински, в сценарии тема отбора ребенка финской юстицией

Так это просто фантазийный сериал, далёкий от фин.реалий.
Судя по сюжету, сериал "На край света" - это очередная глупая рос.пропаганда:

http://seasonvar.ru/serial-3802-Na_kraj_sveta.html

имхо, полезная статья:

Русскоязычные эксперты: финская служба опеки не дискриминирует русских

В Финляндии физическое наказание детей запрещено законом. Слухи об изъятии детей за один шлепок или подзатыльник продолжают пугать иммигрантов.

Источник: http://yle.fi/uutiset/russkoyazychn...4697?origin=rss

http://yle.fi/uutiset/chislo_ekstre...haetsya/8607110

Т.е. больше чем 5т детей было отобрано из семей. Это очень большое количество. Выходит весь этот шум не даром.

http://yle.fi/uutiset/chislo_ekstre...haetsya/8607110

Предположу, что изымателям урезали финансирование, так что нет смысла перевыполнять план.