Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Покупка старой недвижимости, риски (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86033)

kk-rauta 04-11-2020 10:26

Цитата:
Сообщение от alexer
У меня немногим меньше 100м, трешка. Я сейчас один живу и для одного это, несомненно, много, с перебором. Считаю, что хватит вполне также для семейной пары с ребенком. С двумя будет уже тесновато. Да, я согласен, что когда покупают недвижимость в ближайшей доступности к инфраструктурным узлам, платя за нее больше, то целью в последнюю очередь является экономия на машине (хотя, вот речь о паре семейной, то и машины там уже две, чтобы никто не был "привязан" и уже все не так однозначно).
Но я категорически не согласен с тем, что это "понты". Мне бы не хотелось ездить в офис из Киркконуми каждый день.
а там 3шка 80м и 475е. Если налёт понтов убрать, то можно почти 100м взять на пару км дальше и даж дешевле.

kk-rauta 04-11-2020 10:28

Цитата:
Сообщение от Продавец
И я о том же. И обеспеченные люди обычно не в квартирах живут..

Во во

alexer 04-11-2020 11:19

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
Во во

Один мой знакомый мультимиллионер живет в центре в квартире в Töölö Зато до работы шел 7 минут: мог себе позволить)
Я утверждаю, что дом далеко за 300к или квартира близко за те же 300к — это не "налет понтов". Это вопрос предпочтений. А финансовое состояние покупателся в обоих случаях идентично.

alexer 04-11-2020 11:22

Цитата:
Сообщение от Продавец
И я о том же. И обеспеченные люди обычно не в квартирах живут..

В Тапиола есть дом, в котором квартиры продаются по 600-800к. И, представьте себе, покупают. Уверен, что делают это более обеспеченные люди, чем те, которые покупают дом за 300к где-нибудь далеко за 3-ей кехой.

Продавец 04-11-2020 11:47

Цитата:
Сообщение от alexer
В Тапиола есть дом, в котором квартиры продаются по 600-800к. И, представьте себе, покупают. Уверен, что делают это более обеспеченные люди, чем те, которые покупают дом за 300к где-нибудь далеко за 3-ей кехой.


Думаете я дома за 300т имела в виду?

:lol:

Даете некорректное сравнение - Тапиола и дом где-нибудь далеко за 3-ей кехой. Почему не в самом Espoo где-нибудь не в центре, со своим большим участком, современной постройки?..
И обеспеченные люди живут не только в Helsinki и Espoo, но и в других городах, и далеко не в центре.

alexer 04-11-2020 12:04

Цитата:
Сообщение от Продавец
Думаете я дома за 300т имела в виду?

:lol:

Даете некорректное сравнение - Тапиола и дом где-нибудь далеко за 3-ей кехой. Почему не в самом Espoo где-нибудь не в центре, со своим большим участком, современной постройки?..
И обеспеченные люди живут не только в Helsinki и Espoo, но и в других городах, и далеко не в центре.

Если Вы внимательно посмотрите, что я писал, то увидете, что я сравнивал квартиру близко к инфраструктуре за 300к и дом далеко от инфраструктуры за те же деньги. Так что все корректно.
То же самое касается квартир и домов за 800к и даже за несколько миллионов. Так вышло, что меня окружает большое количество выходцев из шведской общины, обычно очень и очень обеспеченных. У многих очень дорогая недвижимость, но далеко не всегда дом. Т.е. утверждение о том, что обеспеченные люди "живут не в квартирах" — ложное. Обеспеченные люди живут, где хотят, и это их основное отличие от необеспеченных. Всем остальным приходится в чем-то ужиматься.

kk-rauta 04-11-2020 12:20

Цитата:
Сообщение от alexer
Один мой знакомый мультимиллионер живет в центре в квартире в Töölö Зато до работы шел 7 минут: мог себе позволить)
Я утверждаю, что дом далеко за 300к или квартира близко за те же 300к — это не "налет понтов". Это вопрос предпочтений. А финансовое состояние покупателся в обоих случаях идентично.

Мультимиллионер может значит жить в тёёло и не думать о финансовой части вопроса. А те кто берут ипотеки за 300к прикидывают, где им предпочесть....дом за кехой3 или квартира 2шка у исоомена...особенно голову ломают семьи с ребёнком.

kk-rauta 04-11-2020 12:24

Цитата:
Сообщение от Продавец
Думаете я дома за 300т имела в виду?

:lol:

Даете некорректное сравнение - Тапиола и дом где-нибудь далеко за 3-ей кехой. Почему не в самом Espoo где-нибудь не в центре, со своим большим участком, современной постройки?..
И обеспеченные люди живут не только в Helsinki и Espoo, но и в других городах, и далеко не в центре.

Наверное дом за 600-800к имели ввиду в сауналахти,...или квартира в тапиоле например, как пишет алекс. Достойное сравнение, и выбор за покупателем)

alexer 04-11-2020 12:28

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
Мультимиллионер может значит жить в тёёло и не думать о финансовой части вопроса. А те кто берут ипотеки за 300к прикидывают, где им предпочесть....дом за кехой3 или квартира 2шка у исоомена...особенно голову ломают семьи с ребёнком.

В общем, все так... Как я выше и написал: реальная отличительная черта "богатых" людей — возможность поддерживать такой стиль жизни, какой им по душе. Всем остальным приходится где-то от чего-то отказываться: или по площади отступать, или брать более старое с перспективой дорогих ремонтов, или брать подальше... Хотя 470к за 80кв.м. — это жесть, конечно. Но квартира, видимо, новая совсем.

Продавец 04-11-2020 12:58

Цитата:
Сообщение от alexer
В общем, все так... Как я выше и написал: реальная отличительная черта "богатых" людей — возможность поддерживать такой стиль жизни, какой им по душе. Всем остальным приходится где-то от чего-то отказываться: или по площади отступать, или брать более старое с перспективой дорогих ремонтов, или брать подальше... Хотя 470к за 80кв.м. — это жесть, конечно. Но квартира, видимо, новая совсем.


Соглашусь - остальным приходится от чего-то отказываться.

Продавец 04-11-2020 12:59

Цитата:
Сообщение от alexer
Вы, уж помилуйте, какую-то ерунду написали. Я слышал подобное Вашему мнение, но никакими "понтами" здесь и не пахнет. Стоимость складывается, банально, из расположения и состояния жилья. С тем же успехом можно сказать, что жилье в центре города - это "понты". "Понты" - это по определению нечто бессмысленное, а в хорошем расположении для многих смысл вполне себе есть.

По поводу торговых центров, опять-таки, не могу согласиться. Не видел "отстойников" рядом с IsoOmena. Уж тем более не замечал неподалеку от Стокмана. Так что ваше утверждение о том, что наличие торогового центра непременно означает что-то плохое — ложное.

Накатывать по сотке в день означает приблизительно 26000 в год. Через 4 года такую машину (при условии, что она покупалась новой) предстоит сменить. Это где-то 50к. Да плюс бензин из рассчета 1.42/л при расходе, скажем 7л/100км - это примерно 10евро/день или 50/неделю. Т.е. еще примерно 10к за 4 года. Итого 60к евро на обслуживание машины за 4 года. Это не так и несущественно.

Я не утверждаю, что сама по себе возможность отказаться от машины — это достаточный аргумент в пользу покупки подобного жилья. Его покупают не ради экономии, но и не ради "понтов". Его покупают ввиду бОльшей комфортности проживания. И да, бОльшая комфортность стоит объективно дороже, так всегда было. Если бы это были "бессмысленные понты", то никто бы такое жилье не приобретал по заявленной цене и она бы давно опустилась вниз.

В целом, все просто: можно купить жилье подороже и поближе, а можно подешевле и подальше. А там уж каждый сам для себя решает, что ему важнее в соответствии со своими возможностями.


Но и обеспеченные люди не задумываются о расходах на обслуживание автомобилей и уж точно не главным принципом при покупке-строительстве жилья является близость к инфраструктуре.

alexer 04-11-2020 13:21

Цитата:
Сообщение от Продавец
Но и обеспеченные люди не задумываются о расходах на обслуживание автомобилей и уж точно не главным принципом при покупке-строительстве жилья является близость к инфраструктуре.

Про автомобили соглашусь, а вот про близость к инфраструктуре — нет. Близость к инфраструктуре обеспечивает определенный стиль жизни, который проживание на удалении никак дать не может. Поэтому близость к инфраструктуре являлась, является и будет являться одним из существенных факторов при формировании стоимости жилья. Вот вышеупомянутые "понты" точно главным принципом не являются. На моем опыте "понты" свойственны как раз небогатым людям: любые посильные и непосильные потуги и отказы, чтобы выглядеть богаче, чем являешься.
На самом деле, когда у тебя семизначная сумма на счету в банке — тебе абсолютно до лампы, верит в это кто-то или нет и это совершенно не нуждается в демонстрации. Ты просто пользуешься тем, что удобно и не паришься на тему, кто и что об этом подумает.
При выборе жилья, ИМХО, надо в первую очередь руководствоваться тем фактом, что в этом жилье предстоит жить как минимум несколько лет. И дальше уж решать, какому стилю вы готовы свою жизнь подчинить на ближайшее будущее.

kk-rauta 04-11-2020 13:44

Цитата:
Сообщение от Продавец
Но и обеспеченные люди не задумываются о расходах на обслуживание автомобилей и уж точно не главным принципом при покупке-строительстве жилья является близость к инфраструктуре.

У них свои тараканы в голове главные)

kk-rauta 06-11-2020 16:38

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...3555?origin=rss

Конец дешёвым квартирам

Винни 06-11-2020 17:59

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...3555?origin=rss

Конец дешёвым квартирам


ХИТАС давно уже не дешевый. Имеет некоторый смысл только в центре города. Бывает, что квартиры на свободном рынке дешевле. Именно поэтому и умер.

П.С. Насколько мне известно, дом на картинке в статье построен не по системе ХИТАС (привет кореспондентам-экспертам), там только участок выделен по системе ХИТАС, а дом построен по системе долевого участия.

kk-rauta 06-11-2020 20:40

Цитата:
Сообщение от Винни
ХИТАС давно уже не дешевый. Имеет некоторый смысл только в центре города. Бывает, что квартиры на свободном рынке дешевле. Именно поэтому и умер.

П.С. Насколько мне известно, дом на картинке в статье построен не по системе ХИТАС (привет кореспондентам-экспертам), там только участок выделен по системе ХИТАС, а дом построен по системе долевого участия.

Наверное и проект домов от икеа (боклок) по этим же причинам не пошёл в народ для народа

KALAMIES 06-11-2020 21:53

Цитата:
Сообщение от alexer
Про автомобили соглашусь, а вот про близость к инфраструктуре — нет. Близость к инфраструктуре обеспечивает определенный стиль жизни, который проживание на удалении никак дать не может. Поэтому близость к инфраструктуре являлась, является и будет являться одним из существенных факторов при формировании стоимости жилья. ....

В некоторых случаях, отсутствие развитой инфраструктуры обеспечивает нужную некоторым оч.богатым финнам так любимую ими обособленность= приватность. Примеров предостаточно даже в " большом" столичном регионе, типа Порккала, Инкоо и т.д.

kk-rauta 07-11-2020 21:13

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
В некоторых случаях, отсутствие развитой инфраструктуры обеспечивает нужную некоторым оч.богатым финнам так любимую ими обособленность= приватность. Примеров предостаточно даже в " большом" столичном регионе, типа Порккала, Инкоо и т.д.

Есть такое дело. Дом побольше, земли много, гаражей штук пять)

Винни 11-11-2020 17:33

Цитата:
Сообщение от alexer
В общем, все так... Как я выше и написал: реальная отличительная черта "богатых" людей — возможность поддерживать такой стиль жизни, какой им по душе. Всем остальным приходится где-то от чего-то отказываться: или по площади отступать, или брать более старое с перспективой дорогих ремонтов, или брать подальше... Хотя 470к за 80кв.м. — это жесть, конечно. Но квартира, видимо, новая совсем.


"470к за 80кв.м. — это жесть," настоящие парни имеют дом за городом и небольшую квартирку в городе, типа такой:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...lsinki/15836144

kk-rauta 11-11-2020 19:47

Цитата:
Сообщение от Винни
"470к за 80кв.м. — это жесть," настоящие парни имеют дом за городом и небольшую квартирку в городе, типа такой:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...lsinki/15836144

Средний класс это обычный имеет. И всего то 233м2...

*1* 11-11-2020 19:51

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
Средний класс это обычный имеет


Квартира за 4 миллиона это средний класс? Значит в Финляндии он очень маленький этот класс :) Человек 1000?

kk-rauta 11-11-2020 19:54

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Квартира за 4 миллиона это средний класс? Значит в Финляндии он очень маленький этот класс :) Человек 1000?

Там опечатка в объяве ...один 0 лишний)

*1* 11-11-2020 19:56

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
Там опечатка в объяве ...один 0 лишний)


Думаешь? Там вастике 1000 евро в месяц :spy: . МОжет и цена 4 миллиопна тогда?

Винни 11-11-2020 20:02

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
Там опечатка в объяве ...один 0 лишний)


Вы шутите? Или очень далеки от реальности?

alexer 11-11-2020 20:06

Цитата:
Сообщение от Винни
Вы шутите? Или очень далеки от реальности?

За 4млн. евро я предпочту в Калифорнии дом. Пусть и поменьше.

Винни 11-11-2020 20:10

Цитата:
Сообщение от alexer
За 4млн. евро я предпочту в Калифорнии дом. Пусть и поменьше.


Такую квартиру покупают не на последние миллионы. Там проблемы с покупкой домика в Калифорнии нет.

Микка К. 11-11-2020 20:23

Цитата:
Сообщение от alexer
За 4млн. евро я предпочту в Калифорнии дом. Пусть и поменьше.


Эх,всего-то 150 лет отработать и вот они,4 млн.евро ))

ПС.Ой,цена квартиры же в нетто,а я про брутто )))
Аа,ерунда!Подумаешь,там где 150 лет,там и 200 недалеко )))


ППС.Друзья,хочу лишь напомнить,что тема "про покупку старой недвижимости" .Узбагойтесь,пожалуйста,и не тревожьте наши умы своими миллионами ))

Винни 11-11-2020 20:45

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Эх,всего-то 150 лет отработать и вот они,4 млн.евро ))

ПС.Ой,цена квартиры же в нетто,а я про брутто )))
Аа,ерунда!Подумаешь,там где 150 лет,там и 200 недалеко )))


ППС.Друзья,хочу лишь напомнить,что тема "про покупку старой недвижимости" .Узбагойтесь,пожалуйста,и не тревожьте наши умы своими миллионами ))


Так и приведен пример старой недвижимости. Все по теме. Там тоже есть подводные камни, но не нам их обсуждать.

П.С. Жить надо по средствам: покупать машину максимум за 6 месячных доходов, квартиру/дом максимум за 10 летний доход, тратить на отпуска месячный доход и т.д.

alexer 11-11-2020 21:04

Цитата:
Сообщение от Винни
Такую квартиру покупают не на последние миллионы. Там проблемы с покупкой домика в Калифорнии нет.

по-разному. Некоторые с этими миллионами из Калифорнии могут уже и не уехать :lol:
В общем, я не вижу смысла такие объекты вообще обсуждать: они за гранью достижимого для подавляющего большинства людей. Ну и фиг с ними :)

olka_eva 11-11-2020 21:30

Цитата:
Сообщение от Винни
П.С. Жить надо по средствам: покупать машину максимум за 6 месячных доходов, квартиру/дом максимум за 10 летний доход, тратить на отпуска месячный доход и т.д.


Если я с мужуком живу, то совокупные доходы, или по отдельности? И до налогов, или после? Задумалась, считаю.

kk-rauta 11-11-2020 22:24

Цитата:
Сообщение от Винни
Вы шутите? Или очень далеки от реальности?

Да шучу конечно же! Квартира в центре столицы с видом на море, люксовая.

void0 11-11-2020 22:30

Купил 2 га земли в уусима под свой сельхоз проект по цене новой октавии или гольфа. Можно и дом построить, есть и дороги, и электричество, и вода с канализацией. Но пока не готов жить в глухой провинции в 70км от столицы.
Вместе с участком несколько строений, грилкота и пр.
Может ближе к пенсии перееду :)
Или если надоест ерундой заниматься продам и куплю новый гольф :)

kk-rauta 11-11-2020 23:05

Цитата:
Сообщение от void0
Купил 2 га земли в уусима под свой сельхоз проект по цене новой октавии или гольфа. Можно и дом построить, есть и дороги, и электричество, и вода с канализацией. Но пока не готов жить в глухой провинции в 70км от столицы.
Вместе с участком несколько строений, грилкота и пр.
Может ближе к пенсии перееду :)
Или если надоест ерундой заниматься продам и куплю новый гольф :)

Здорово наверное). Поздравляю! Т.е. это омакотитонти получается. Октавия или гольф не rs ?

void0 11-11-2020 23:08

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
Здорово наверное). Поздравляю! Т.е. это омакотитонти получается.

Формально да, где можно построить дом 20 соток, остальное луга, там нельзя строить :)

kk-rauta 11-11-2020 23:41

Цитата:
Сообщение от void0
Формально да, где можно построить дом 20 соток, остальное луга, там нельзя строить :)

Но луг свой? Или все могут ходить, по типу лесного владения.

void0 11-11-2020 23:53

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
Но луг свой? Или все могут ходить, по типу лесного владения.

Мой, его соседний фермер арендует, траву там косит.

kk-rauta 12-11-2020 00:05

Цитата:
Сообщение от void0
Мой, его соседний фермер арендует, траву там косит.

Эх жаль виноград тут не развести

vega 12-11-2020 10:07

Цитата:
Сообщение от void0
Купил 2 га земли в уусима под свой сельхоз проект по цене новой октавии или гольфа. Можно и дом построить, есть и дороги, и электричество, и вода с канализацией. Но пока не готов жить в глухой провинции в 70км от столицы.
Вместе с участком несколько строений, грилкота и пр.
Может ближе к пенсии перееду :)
Или если надоест ерундой заниматься продам и куплю новый гольф :)


Ты женат? А то я тоже хочу на пенсию в деревню курочек кормить, ягодки, грибочни собирать на рыбалку ходить. :-)
Ой извини, посмотрела твой профиль, я на 8 лет старше (мне 50), жаль...

void0 12-11-2020 11:24

Цитата:
Сообщение от kk-rauta
Эх жаль виноград тут не развести

Все возможно, главное а) сорта б) технологии. Под технологии хочу получить с/х грант от ЕС, но пока мимо.

kk-rauta 12-11-2020 12:17

Цитата:
Сообщение от void0
Все возможно, главное а) сорта б) технологии. Под технологии хочу получить с/х грант от ЕС, но пока мимо.

Точно. Первый блин бывает комом. Всё лучшее впереди. Удачи в с/х.

KALAMIES 12-11-2020 12:31

Цитата:
Сообщение от vega
Ты женат? А то я тоже хочу на пенсию в деревню курочек кормить, ягодки, грибочни собирать на рыбалку ходить. :-)
Ой извини, посмотрела твой профиль, я на 8 лет старше (мне 50), жаль...

Вот это мощный подход, прямой.))))
*Я знаю одного, неженатого. И с домом в деревне. :gy:

Olka 12-11-2020 14:50

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Вот это мощный подход, прямой.))))
*Я знаю одного, неженатого. И с домом в деревне. :гы:


Мы все его знаем, я так думаю :jiihaa:

Hnu 12-11-2020 14:54

Цитата:
Сообщение от vega
Ты женат? А то я тоже хочу на пенсию в деревню курочек кормить, ягодки, грибочни собирать на рыбалку ходить. :-)
Ой извини, посмотрела твой профиль, я на 8 лет старше (мне 50), жаль...

Это хорошая разница в возрасте, мужчины ж в среднем живут меньше. :)

*1* 12-11-2020 15:02

Цитата:
Сообщение от Hnu
Это хорошая разница в возрасте, мужчины ж в среднем живут меньше. :)


Ну ну, я то собираюсь жить вечо и пока мой план работает!

Kai Westerlund 12-11-2020 15:02

Цитата:
Сообщение от vega
Ты женат? А то я тоже хочу на пенсию в деревню курочек кормить, ягодки, грибочни собирать на рыбалку ходить. :-)
Ой извини, посмотрела твой профиль, я на 8 лет старше (мне 50), жаль...


У него же там "сельхоз проект" будет, наверное придется вкалывать с утра до ночи :)

Dinozavr 12-11-2020 15:08

Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
У него же там "сельхоз проект" будет, наверное придется вкалывать с утра до ночи :)

:)

vega 12-11-2020 20:47

Цитата:
Сообщение от Hnu
Это хорошая разница в возрасте, мужчины ж в среднем живут меньше. :)


Ну я то, честно говоря, от молодого не отказываюсь, только наши мужчины всё хотят женщин помоложе.
А работать у него на поле я не буду, я девочка а не лошадь я для украшения, вдохновления, восхищения.
Ну там завтрак, обед, постирать что-когда по настроению... это могу

void0 13-11-2020 00:14

Цитата:
Сообщение от vega
Ну я то, честно говоря, от молодого не отказываюсь, только наши мужчины всё хотят женщин помоложе.
А работать у него на поле я не буду, я девочка а не лошадь я для украшения, вдохновления, восхищения.
Ну там завтрак, обед, постирать что-когда по настроению... это могу

Червяка на крючок умеешь нанизывать? А цветы красиво по дому расставить?
И еще... как там с этим делом после 50-ти?

Kai Westerlund 13-11-2020 00:20

Цитата:
Сообщение от vega
А работать у него на поле я не буду, я девочка а не лошадь я для украшения, вдохновления, восхищения.
Ну там завтрак, обед, постирать что-когда по настроению... это могу


Думаю, дешевле будет купить стиральную машину :)

vega 13-11-2020 09:20

Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
Думаю, дешевле будет купить стиральную машину :)


Не я не стиральная машина я приятная компания :-)

vega 13-11-2020 09:23

Цитата:
Сообщение от void0
Червяка на крючок умеешь нанизывать? А цветы красиво по дому расставить?
И еще... как там с этим делом после 50-ти?


Всё умею со всем хорошо, червяка обычно жалко до слёз, иногда нужна мужская помощь нанизать а без етого рыбалка не возможна.

Евгеньич 22-08-2021 14:32

Когда в доме омакотитало есть явная необходимость серъезного ремонта и его отдают вам очень дешево, и при этом говорят, что ремонт будет стоить N евро, то смело умножайте N на два с половиной или три, а потом смотрите, устроит ли вас получившаяся сумма.
Мне недавно вот так вот сказали N про требуемые ремонты и я порылся в интернете, посчитал и умножил N на два.
И мы увидели - выходит хорошо и купили этот дом.
Оказалось - чуть-чуть не угадали. Надо было на 2.5. Ну как бы не сильно большая разница, превышение всей сметы на 20-25% это не вдвое...
Но с другой стороны, как подумаешь, за получившуюся сумму можно было купить нечто поновее и без такой головной боли...
Но главное, главное, главное для деревянного дома - сырость и плесень. Это исправлять... уж лучше его снести и новый выстроить.
Ежели в старом доме сырости и грибка нет совсем, то это очень хороший дом на правильном фундаменте, и его следует предпочесть более новому, но уже тухловатому.
И вот что - печки!
Печка в старом доме = постоянная вентиляция и сушка, даже если она подолгу не топится и заслонки закрыты.
В домах без печек по-хорошему делают с некоторых пор неотключаемую вытяжную вентиляцию на чердаке или прямо на крыше. Уменьшить ее можно, а выключить сосвсем - нет.
Если нет ни того и ни этого и в доме не живут постоянно, надо вызывать проверку на плесень, даже если на вид сухо и нет запаха.

Kluwert 30-08-2021 16:55

Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Когда в доме омакотитало есть явная необходимость серъезного ремонта и его отдают вам очень дешево, и при этом говорят, что ремонт будет стоить N евро, то смело умножайте N на два с половиной или три
А как бы полно сайтов, где можно оценить стоимость работ, не? Да и кто мешает прямо в процессе торговли разослать просьбы о тарьёусах?
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Но с другой стороны, как подумаешь, за получившуюся сумму можно было купить нечто поновее и без такой головной боли...
Не факт. В "поновее" тоже "скелетов в шкафах" может оказаться ого-го. Да и хотелки владельцев тоже. Если ребята своими руками ламинат кое-как настелили в комнатах, то они уже считают, что +20 косарей в стоимости дома это добавило. За покрашенные окна, так и быть, они вам "всего" пятёрочку накинут ...
А в совсем новых домах тоже сюрпризов хватает: финские "девелОперы" явно у российских коллег учатся :(
Цитата:
Сообщение от Евгеньич
Если нет ни того и ни этого и в доме не живут постоянно, надо вызывать проверку на плесень, даже если на вид сухо и нет запаха.
И что она вам даст? Придёт собачка обученная, она даже в городских квартирах, 3-4 места подозрительных места завсегда находит. В акте кунтотаркастуса вам напишут: "но никакой гарантии, что в этих местах реально плесень нет ... отвественности не несём" :lol:

sergy777 03-09-2021 20:23

Добрый вечер! Хотел бы поднять данную тему!
Ищу для приобретения недорогую квартиру в Финляндии, до 7000 евро, для периодических поездок из России и отдыха там.

Нашел вот такой вариант: квартира - студия в многоквартирном доме 1956 года постройки. Смущает недорогая цена (хотя, многоквартирный дом находится далеко от столичного региона), коммуналка примерно 150 евро в месяц. Отопление центральное. Путкиремонтти уже был.

Судя по описанию, предстоящие ремонтные работы. Разработано: Техническое обслуживание балконов во дворе в 2021 году, обработка поверхностей уличных балконов в 2021 году, трубы подпольного отопления будут заменены на конструкциях по мере необходимости, Система водоснабжения и канализации: обновлены плохие запорные и регулирующие свойства

Сделаны ремонтные работы: Водопроводные трубы здания заменены на медные трубы, отремонтирован резервуар для горячей воды, чистка вентиляционных каналов в 2010 г., ремонт крыш (мостки и лестницы, снежные барьеры), центральное отопление 2010-2011 гг., 2011 г. для долей L3 и L4, обновлен водопровод поверхностных вод в квартире, добавление 2013 г. снегозащитных ограждений, в 2015 году заменены радиаторные клапаны и заглушки, ремонт выходящих на улицу балконов, в 2016 году обновление окон и балконных дверей, в 2017 году перила наружной лестницы А-лестницы, смешивание масла с водой на полу котельной удалено с резервуар для масла 2020 трубы теплоизоляции в котельной, 2021 сажеобразование вентиляционных каналов.

Покритикуйте, пожалуйста, эту квартиру! Стоит ли брать (с учетом года постройки дома), в чем могут быть риски?

Винни 04-09-2021 00:00

Цитата:
Сообщение от sergy777
Добрый вечер! Хотел бы поднять данную тему!
Ищу для приобретения недорогую квартиру в Финляндии, до 7000 евро, для периодических поездок из России и отдыха там.

Нашел вот такой вариант: квартира - студия в многоквартирном доме 1956 года постройки. Смущает недорогая цена (хотя, многоквартирный дом находится далеко от столичного региона), коммуналка примерно 150 евро в месяц. Отопление центральное. Путкиремонтти уже был.



Вы бы дали ссылку на квартиру и народ покритиковал. Не бойтесь никто не посигнет на уникальный вариант с упоминанием асбеста и потенциальными грядущими ремонтами на десятки тысяч.

Как понимяю вот ваш выбор:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...nlinna/16135274

П.С. Если заинтересовались, то попросите выслать все документы: устав кооператива, выписку на квартиру, финансовый отчет за прошлый год и решение последнего собрания кооператива с финансовым планом на следующий год, план ремонтов на следующие 10 лет, сертификат энергопотребления и т.д. Я понимяю что 5 тыс. не деньги, но приобретать головную боль за свои деньги не стоит. Удивительно что на квартире нет кредитов на ремонты при квартплате 3,5 евро с метра.

sergy777 04-09-2021 14:40

Цитата:
Сообщение от Винни
Вы бы дали ссылку на квартиру и народ покритиковал. Не бойтесь никто не посигнет на уникальный вариант с упоминанием асбеста и потенциальными грядущими ремонтами на десятки тысяч.

Как понимяю вот ваш выбор:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...nlinna/16135274

П.С. Если заинтересовались, то попросите выслать все документы: устав кооператива, выписку на квартиру, финансовый отчет за прошлый год и решение последнего собрания кооператива с финансовым планом на следующий год, план ремонтов на следующие 10 лет, сертификат энергопотребления и т.д. Я понимяю что 5 тыс. не деньги, но приобретать головную боль за свои деньги не стоит. Удивительно что на квартире нет кредитов на ремонты при квартплате 3,5 евро с метра.


Спасибо за ответ! Предполагал, что товарищам будет удобно комментировать сразу видя всю информацию перед глазами.

Kluwert 07-09-2021 18:38

Цитата:
Сообщение от sergy777
Сделаны ремонтные работы: Водопроводные трубы здания заменены на медные трубы, отремонтирован резервуар для горячей воды, чистка вентиляционных каналов в 2010 г., ремонт крыш (мостки и лестницы, снежные барьеры), центральное отопление 2010-2011 гг., 2011 г. для долей L3 и L4, обновлен водопровод поверхностных вод в квартире, добавление 2013 г. снегозащитных ограждений, в 2015 году заменены радиаторные клапаны и заглушки, ремонт выходящих на улицу балконов, в 2016 году обновление окон и балконных дверей, в 2017 году перила наружной лестницы А-лестницы, смешивание масла с водой на полу котельной удалено с резервуар для масла 2020 трубы теплоизоляции в котельной, 2021 сажеобразование вентиляционных каналов.

Покритикуйте, пожалуйста, эту квартиру! Стоит ли брать (с учетом года постройки дома), в чем могут быть риски?

Брать, может и стоит, но с учётом списка уже проведённых работ (правда, с точностью до гугл-перевода), там на ТСЖ должен висеть долг в несколько сотен тысяч евро и соотвественно юхтиёвастике (полная к/плата) в районе 500 евро/мес. Если это не так, то я сильно удивлюсь. Соотвественно, если вас не напрягает к/плата в 45000 руб/мес, то - берите.

Riku rik 07-09-2021 19:06

Цитата:
Сообщение от Винни
Вы бы дали ссылку на квартиру и народ покритиковал. Не бойтесь никто не посигнет на уникальный вариант с упоминанием асбеста и потенциальными грядущими ремонтами на десятки тысяч.

Как понимяю вот ваш выбор:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat...nlinna/16135274

П.С. Если заинтересовались, то попросите выслать все документы: устав кооператива, выписку на квартиру, финансовый отчет за прошлый год и решение последнего собрания кооператива с финансовым планом на следующий год, план ремонтов на следующие 10 лет, сертификат энергопотребления и т.д. Я понимяю что 5 тыс. не деньги, но приобретать головную боль за свои деньги не стоит. Удивительно что на квартире нет кредитов на ремонты при квартплате 3,5 евро с метра.

Афигеть! Квартира за 5 тысяч! Они там так и стоят? Так то по моему особо больших подводных камней тут нет. Асбест скорее всего только в трубах отопления в подвале, 2-3 человека это уберет за несколько дней, и несколько дней на установку новой теплоизоляции, это копейки по сравнению например с ремонтом крыши, который уже сделан.

Я бы попросил документацию у риелтора. Можно туда приезжать на рыбалку летом))

Riku rik 07-09-2021 19:11

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Брать, может и стоит, но с учётом списка уже проведённых работ (правда, с точностью до гугл-перевода), там на ТСЖ должен висеть долг в несколько сотен тысяч евро и соотвественно юхтиёвастике (полная к/плата) в районе 500 евро/мес. Если это не так, то я сильно удивлюсь. Соотвественно, если вас не напрягает к/плата в 45000 руб/мес, то - берите.

Риэлтор обязан указывать такие вещи.

abc 07-09-2021 19:45

Ошибка в объявлении, да и в картах. Это не Savonlinna, а Savonranta.
Meжду ними 55 км.
Бывал там не раз, отличное место для отдыха, природа и система озер Сайма.
Зимой там все мертво.)
Тут какой то подвох, 5 т. евро, но я не вижу, в чем.

A19 07-09-2021 20:26

Цитата:
Сообщение от abc
Ошибка в объявлении, да и в картах. Это не Savonlinna, а Savonranta.
Meжду ними 55 км.

Почему ошибка? Там так и написано, Savonranta в Savonlinna.
Это совершенно обычный вид адреса для неглавных населенных пунктов кунт.
Например, Rypynperä (Tampere) - тоже 55 км по дороге.

Вот, справа на рисунке - именно Savonlinna.

kasatka 07-09-2021 20:27

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от abc
Ошибка в объявлении, да и в картах. Это не Savonlinna, а Savonranta.
Meжду ними 55 км.
Бывал там не раз, отличное место для отдыха, природа и система озер Сайма.
Зимой там все мертво.)
Тут какой то подвох, 5 т. евро, но я не вижу, в чем.


Возможно и без подвоха )

abc 07-09-2021 23:01

[QUOTE=A19]Почему ошибка? Там так и написано, Savonranta в Savonlinna.
Это совершенно обычный вид адреса для неглавных населенных пунктов кунт.
Например, Rypynperä (Tampere) - тоже 55 км по дороге.

Наверно, но
было бы правильнее обозначать поселок Savonranta, коммуна Etelä-Savo. Но местным виднее.

abc 07-09-2021 23:07

Цитата:
Сообщение от kasatka
Возможно и без подвоха )

Что то смущает, может там клопы-тараканы или трупы долго лежали.)
Внизу там какие то конторы, в общем, что то дешево.

Если перейти там по ссылке "Siirry talosivulle", то информация несколько другая.
Не центральное отопление, как заявлено, а свой котел на мазуте, трубу видно на фото.

kasatka 07-09-2021 23:25

Цитата:
Сообщение от abc
Что то смущает, может там клопы-тараканы или трупы долго лежали.)
Внизу там какие то конторы, в общем, что то дешево.

Если перейти там по ссылке "Siirry talosivulle", то информация несколько другая.
Не центральное отопление, как заявлено, а свой котел на мазуте, трубу видно на фото.


Гадать можно на чем угодно, но сайт дает такую информацию:

https://asunnot.oikotie.fi/talo/kol...onlinna/1880158

Vnik 08-09-2021 01:16

Цитата:
Сообщение от abc
Что то смущает, может там клопы-тараканы или трупы долго лежали.)
Внизу там какие то конторы, в общем, что то дешево.

Если перейти там по ссылке "Siirry talosivulle", то информация несколько другая.
Не центральное отопление, как заявлено, а свой котел на мазуте, трубу видно на фото.

Нет, там же написано, что лет 10 назад подключились к центральному отоплению.

Riku rik 08-09-2021 09:10

Может там подвох в том что нет ванной комнаты?

Дом под снос?))

kobidzeoleg 08-09-2021 09:41

Цитата:
Сообщение от Riku rik
Может там подвох в том что нет ванной комнаты?
Дом под снос?))

То что в квартире дома такого года постройки нет ванной, это не подвох, а скорее данность строительства того времени. Хотя и удивительно для керростало.
Такие "сюрпризы" как снос должны быть прописаны заглавными буквами.
UPD: посмотрел на дом в гугол-картах. Похоже эту квартиру "запилили" позже на чердаке дома, поэтому и нет ванной. Возможно домоуправление (акционеры) так отбивает долги по ремонтам, сделав квартиру "из ничего" и пытается получить нового акционера с постоянным притоком новой квартплаты. Отсюда и низкий "порог входа".

Kluwert 08-09-2021 11:17

А возможно посредник в объявлении просто ноликом ошиблась! :lol:

sergy777 10-09-2021 14:20

Спасибо за ответы!
Какова адекватная цена за аналогичную квартиру? И сколько , обычно, составляют коммунальные платежи за похожую по характеристикам квартиру, расположенную в доме 1950-х годов постройки?

kobidzeoleg 10-09-2021 14:36

Цитата:
Сообщение от sergy777
Спасибо за ответы!
Какова адекватная цена за аналогичную квартиру? И сколько , обычно, составляют коммунальные платежи за похожую по характеристикам квартиру, расположенную в доме 1950-х годов постройки?

Аналогичных квартир (без ванны, на чердаке) наверное мало. цена квартиры очень сильно зависит от: местонахождения и
предстоящих ремонтов, а квартплата от прошедших ремонтов. Все очень индивидуально. На мой взгляд, если рассматривать именно эту квартиру, то для каких нибудь рыбаков это идеальный вариант, рядом полно водоемов.

sergy777 10-09-2021 14:41

Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Аналогичных квартир (без ванны, на чердаке) наверное мало. цена квартиры очень сильно зависит от: местонахождения и
предстоящих ремонтов, а квартплата от прошедших ремонтов. Все очень индивидуально. На мой взгляд, если рассматривать именно эту квартиру, то для каких нибудь рыбаков это идеальный вариант, рядом полно водоемов.


Спасибо!
В каких пределах возможно изменение квартплаты в дальнейшем (при условии голосования большинства акционеров за)? Есть в финском законодательстве какие-либо ограничения, или все зависит лишь от желания акционеров?

kobidzeoleg 10-09-2021 14:48

Цитата:
Сообщение от sergy777
Спасибо!
В каких пределах возможно изменение квартплаты в дальнейшем (при условии голосования большинства акционеров за)? Есть в финском законодательстве какие-либо ограничения, или все зависит лишь от желания акционеров?

Сложно сказать, никогда не был в "колхозе". Изменение квартплаты = стоимость ремонта на м2 и деленное на какой то срок (3-5 лет). Они еще могут под вашу долю в ремонте взять кредит с финскими коркко (%), тоже интересно для россиян с доходом мало мальски привязанным к твердым валютам.

Riku rik 10-09-2021 15:03

Цитата:
Сообщение от sergy777
Спасибо!
В каких пределах возможно изменение квартплаты в дальнейшем (при условии голосования большинства акционеров за)? Есть в финском законодательстве какие-либо ограничения, или все зависит лишь от желания акционеров?

в любых, без границы))

Tevs 25-03-2022 22:16

Здравствуйте.
Вопрос про ипотеку на покупку ривитало в это сложное время. История вопроса: 4 года снимали эту квартиру у частника, сейчас хозяин квартиры умер и квартиру хотят выставить на продажу (tuomari). Но перед тем как выставить ее на продажу,нам сделали выгодное предложение. Так как у нас нет ни малейшего представления покупки в кредит недвижимости в Финляндии, хотелось бы получить здесь какие то инструкции к действиям. Заказали время в банке (Nordea) на получение кредита.

Спасибо...

Вилкасс 25-03-2022 23:03

Цитата:
Сообщение от Tevs
Здравствуйте.
Вопрос про ипотеку на покупку ривитало в это сложное время. История вопроса: 4 года снимали эту квартиру у частника, сейчас хозяин квартиры умер и квартиру хотят выставить на продажу (tuomari). Но перед тем как выставить ее на продажу,нам сделали выгодное предложение. Так как у нас нет ни малейшего представления покупки в кредит недвижимости в Финляндии, хотелось бы получить здесь какие то инструкции к действиям. Заказали время в банке (Nordea) на получение кредита.

Спасибо...


Не стесняюсь того,что разбираюсь в недвижимости.

Чтоб дать инструкции ,давайте обсуждать,что такое выгодное перед продажей??
Характеристики жилья ,район, бывшие и предстоящие ремонты.

Tevs 25-03-2022 23:18

Цитата:
Сообщение от Вилкасс
Не стесняюсь того,что разбираюсь в недвижимости.

Чтоб дать инструкции ,давайте обсуждать,что такое выгодное перед продажей??
Характеристики жилья ,район, бывшие и предстоящие ремонты.


Можно в ЛС ?

Вилкасс 25-03-2022 23:22

Цитата:
Сообщение от Tevs
Можно в ЛС ?

Да конечно. Но может, кроме меня,кто-то еще совет может дать.

Ocean of Dreams 26-03-2022 07:00

Цитата:
Сообщение от Tevs
Здравствуйте.
Вопрос про ипотеку на покупку ривитало в это сложное время. История вопроса: 4 года снимали эту квартиру у частника, сейчас хозяин квартиры умер и квартиру хотят выставить на продажу (tuomari). Но перед тем как выставить ее на продажу,нам сделали выгодное предложение. Так как у нас нет ни малейшего представления покупки в кредит недвижимости в Финляндии, хотелось бы получить здесь какие то инструкции к действиям. Заказали время в банке (Nordea) на получение кредита.

Спасибо...

Можно глянуть сайты продажи квартир, посравнивать все показатели.
У риэлторов есть статистика (а может кто знает это общедоступный сайт?) по каждому дому, где продавались квартиры с фактической продажной ценой, просто надо сравнить.
Если предлагают на 25%-30% дешевле, и нет капитальных ремонтов в плане упр.компании на 5-7 лет, то не плохо. Если на 50% дешевле, однозначно выгодно :wisdom:


.

Вилкасс 26-03-2022 08:43

Цитата:
Сообщение от Tevs
Можно в ЛС ?

Я вам написала,но сообщение не ушло,типа пользователь не найден.

Кратенько здесь: Запрашивать исаннойтсия тодистус
Смотреть предыдущие ремонты
Вастике
Путки ремонтти. Могут стоить ооочень дорого
Весь внутренний ремонт тоже не меньше 20

А продавец риэлтеру заплатит 10 тыс, он может вам и скинет эту десятку,только кто правильный договор купли продажи составит? И банк вряд ли даст кредит при такой продаже.

Пока никакой выгоды не вижу вобще. Одни скрытые проблемы.

TakeMeH 26-03-2022 15:35

Цитата:
Сообщение от serglogin
Добрый день,

Принимаю решение что-то приобрести из недвижимости. Начал смотреть 2000+ год постройки, но устраивающих вариантов не попадается. Думаю снижать планку по году до 1980+ и тут появляется вопрос. Т.к. у меня вообще нет опыта покупки недвижимости в Финляндии, есть ли смысл смотреть такую старую недвижимость (в основном pari, luhti, rivi -talo), которая в основном уже с кучей мелких ремонтов/кап. ремонт, но часто с нормальной отделкой внутри, или еще лучше - с адекватной перепланировкой? Насколько безопасно в Финляндии брать такую недвижимость? На сколько реально получить скрытые проблемы после покупки? По идее все эти ремонты принимаются какой-либо инспекцией, насколько качественно?

Как дела обстоят с omakotitalo, где нет обслуживающий компании?





Есть вполне вменяемые омокотитало и 70х готов. Если за ними следить, они еще лет 100 простоят, или больше. Люди, которые пугают, нормами строительства в 80х и 90х, про плесень, все сгниёт... и т.п. очень часто сами запуганы по-жизни. А тем временем даже в конце Уусима дома 20х годов почти под 1млн. евро продают успешно.

Жизнь в своем доме после квартиры- это как побег из муравейника на свободу. Тут даже нечего сравнивать, если только не оправдывать самого себя в квартирной жизни.

С омокотитало нужно сделать две вещи:
а) Разобраться что и как. Это не так сложно понять про трубы, отопление и т.п.
б) Постоянно поддерживать план ремонтов на дом, т.о. следить за домом

По деньгам выходит не дороже квартиры, или дешевле.

Proso 26-03-2022 16:10

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
По деньгам выходит не дороже квартиры, или дешевле.


Дешевле ну никак не выходит, сверялись. И немного более геморно в том смысле, что не изяннёйтсия, а ремонтников приходится искать самим.

TakeMeH 26-03-2022 19:25

Цитата:
Сообщение от Proso
Дешевле ну никак не выходит, сверялись. И немного более геморно в том смысле, что не изяннёйтсия, а ремонтников приходится искать самим.


а в случае керростало ищут за вас при том когда сами решат, а потом счет такой приходит, и с него ничего через налоговую не вернуть. а если еще путки-ремонти, то на 6 месяцев за ваш счет выселяют.

вообще, смотря какой кубометр. дом на 100-120 кв .м. должен выходит дешевле чем квартира на 80 кв м. если еще система отопления, такая, к примеру, если дом одноэтажный и одного lampöpumpu и камина хватает, то и счета будут небольшими.

Proso 27-03-2022 14:42

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
а в случае керростало ищут за вас при том когда сами решат, а потом счет такой приходит, и с него ничего через налоговую не вернуть. а если еще путки-ремонти, то на 6 месяцев за ваш счет выселяют.

вообще, смотря какой кубометр. дом на 100-120 кв .м. должен выходит дешевле чем квартира на 80 кв м. если еще система отопления, такая, к примеру, если дом одноэтажный и одного lampöpumpu и камина хватает, то и счета будут небольшими.


ну вот у Вас "должен выходить дешевле", а на практике не выходит. Если совсем ужаться, удавить батареи на 20 градусов, топить через день и тд - то получается примерно так же, как квартира. В доме за электричество и воду у нас получается гораздо больше, чем у сестры в квартире. Зато у нее есть паровое отопление, за которое нам платить не надо. Она не платит налог на недвижимость (800 в год) и аренду участка (2200 в год), но платит вастике 340 в мес и тд

А вот если термостаты поставить на 24с, то электричества уйдет сильно больше, чем на 20с.

Топить только печкой и лямпопумпой дом 120 квм не получится, будет или холодно, или дрова будут стОить дороже электричества. Дрова сейчас примерно 70евро хейтомотти, у нас за зиму (с ноября по апрель, топить каждый день 1 раз) уходит 6 таких "недокубов", за остальные 7 месяцев - еще куба 4.

В сильные морозы (-20 и холоднее) печку приходится топить 2 раза в день, расход дров возрастает.

Так что, похоже, "ТАМ" уже все подсчитали, и экономических чудес от омика ждать не стОит.

Плюс только один - в омтке ты сам себе хозяин. Хочешь вообще отключи электричество, не топи печку, умываться ходи на речку, а в сортир - в ближайший куст. Тогда будет дешевле. Но можно ли считать такое жизнью?
Да и дом от такого заплесневеет, и сэкономив десяток тыщ ты попадешь на пару-тройку сотен таких же.

Винни 27-03-2022 23:06

Цитата:
Сообщение от Proso
Зато у нее есть паровое отопление, за которое нам платить не надо. Она не платит налог на недвижимость (800 в год) и аренду участка (2200 в год), но платит вастике 340 в мес и тд


1. За отопление платят все. Но сравнивать надо строения одинакового размера, типа отопления и уровня теплоизоляции.
2. Налог на недвижимость тоже платят все. Просто кооператив платит за весь дом.
3. Аренда участка может быть и для частного дома и для многоэтажки. Имеет смысл (и то не всегда) только при аренде земли от города.

Вобщем надо сравнивать одинаковые обьекты.
Содержание дома при прочих равных дешевле, т.к. нет посредника в лице обслуживающей компании, работу которого надо оплачивать и который зачастую не особо заинтересован в снижении расходов на содержание строения (скорее даже наоборот).

Proso 28-03-2022 09:33

Цитата:
Сообщение от Винни
2. Налог на недвижимость тоже платят все. Просто кооператив платит за весь дом.
3. Аренда участка может быть и для частного дома и для многоэтажки. Имеет смысл (и то не всегда) только при аренде земли от города.


Не знаю, везде ли так, но у них эти два пункта включены в вастике. Размер этих двух пунктов зависит от площади квартиры.

Цитата:
Сообщение от Винни
Содержание дома при прочих равных дешевле, т.к. нет посредника в лице обслуживающей компании, работу которого надо оплачивать и который зачастую не особо заинтересован в снижении расходов на содержание строения (скорее даже наоборот).


Ну а почему же тогда многие живут в керрос- и ривиталах? Это, получается, или привычка- необходимость жить в колхозе и(или) мазохизм и желание платить больше?

Уверяю Вас, что "Содержание дома при прочих равных дешевле" - это весьма распространенное заблуждение.
Никто из моих знакомых, сменивших колхоз на омик не заметил, что стало дешевле. У большинства - наоборот.

Hnu 28-03-2022 11:12

Я в какой-то теме уже считала свои расходы на обслуживание (включая отопление и страховку) в квартире на кв.м. и в паритало (не колхоз). Паритало пока дешевле. Несмотря на офигительные счета за электричество и воду по счётчику. То есть вот по ощущениям дороже, а если посчитать, то не дороже. Конечно, здесь не учитывается стоимость приобретения самого дома/квартиры и участка.

Hnu 28-03-2022 11:15

Цитата:
Сообщение от Proso
Ну а почему же тогда многие живут в керрос- и ривиталах?

Расположение, меньшая стоимость приобретения, простота (не надо думать об обслуживании и его выполнять).

Это я 28-03-2022 11:27

Цитата:
Сообщение от Proso
Уверяю Вас, что "Содержание дома при прочих равных дешевле" - это весьма распространенное заблуждение.
Никто из моих знакомых, сменивших колхоз на омик не заметил, что стало дешевле. У большинства - наоборот.


Это средняя температура по больнице.
Дома, как и квартиры очень разные.

Кому-то достаточно белых стен с обоями Тиккурила и кухонной мебели 30 летней давности.
Дома тоже не все одинаковые. Есть дешевые районы, а есть где цена взлетает в небеса.

Как говорится, дьявол кроется в деталях.

У меня не увеличились расходы на дом при расчете на квадратный метр жилья по сравнению с пари тало в маленьком эсповском кооперативе.

Olka 28-03-2022 11:31

Цитата:
Сообщение от Hnu
Я в какой-то теме уже считала свои расходы на обслуживание (включая отопление и страховку) в квартире на кв.м. и в паритало (не колхоз). Паритало пока дешевле. Несмотря на офигительные счета за электричество и воду по счётчику. То есть вот по ощущениям дороже, а если посчитать, то не дороже. Конечно, здесь не учитывается стоимость приобретения самого дома/квартиры и участка.


Стоимость расходов очень зависит от возраста квартиры и энергитического класса.
Если квартира новая или относительно новая и энергитический класс например А, то это будет всегда дешевле, чем проживание в паритало или в ривике.

ID 28-03-2022 12:26

Цитата:
Сообщение от Proso
Ну а почему же тогда многие живут в керрос- и ривиталах?

Простота и расстояние - решающие факторы. Когда надо на работу на завод в смену, то нет времени на расчистку сугроба утром, чтобы выехать или ночью, чтобы въехать. Не хочется думать о компосте и защите плодововыгодных кустов от зайцев. И мало осталось ОКТ в центре городов с быстрым доступом к офисной работе. Вечером опять-таки хочется посидеть в баре, а не косить газон/чистить снег с крыши. Ну, и Вы сами сказали про топить печку два раза в день - для работающей в смену молодой семьи не актуально. Пенсионеры уезжают в керостало, когда уже нет сил на поддержание ОКТ и дорога до магазина 5-10км становится утомительной.

Эта тема о старой недвижимости... У меня земля своя 25 соток, дом в черте города (1,5км до школы/библиотеки/полиции/тервеюс/магазина):
1) Налог - 100е/год.
2) Вода по 11м3/мес на семью из 3х чел. - 700е/год
3) Электричество 7000кВтч/год - 1500е/год (доставка+энергия)
4) Отопление дровами 10м3 - 400е/год
5) Страховка 216е/год
6) Трубочист 70е/год
7) Мусор 35е/год
ИТОГО: за 2021 год получается около 3000е (с учётом возросшей цены за электричество), но за 13 лет средние расходы составляли около 3000 включая всякие интернеты, газонокосилки, краски, доски, теплицы, землю для грядок. Раньше вода+отопление+электричество укладывались в 2000.

Hnu 28-03-2022 12:46

Цитата:
Сообщение от Olka
Стоимость расходов очень зависит от возраста квартиры и энергитического класса.
Если квартира новая или относительно новая и энергитический класс например А, то это будет всегда дешевле, чем проживание в паритало или в ривике.

У меня была многоэтажка 2004 года и сейчас паритало 2012-го. Всего 8 лет разницы. Думаю, тут можно сравнивать. Паритало и ривик тоже могут иметь класс А.

Olka 28-03-2022 13:52

Цитата:
Сообщение от Hnu
У меня была многоэтажка 2004 года и сейчас паритало 2012-го. Всего 8 лет разницы. Думаю, тут можно сравнивать. Паритало и ривик тоже могут иметь класс А.


Наверное мне просто такие не попадались, имею в виду когда в довольно новой квартире было бы дороже жить, чем в ривике или паритало, и не слышала о таком. Но тебе верю :agree:

Proso 28-03-2022 14:17

Цитата:
Сообщение от ID
П
Эта тема о старой недвижимости... У меня земля своя 25 соток, дом в черте города (1,5км до школы/библиотеки/полиции/тервеюс/магазина):
1) Налог - 100е/год.
2) Вода по 11м3/мес на семью из 3х чел. - 700е/год
3) Электричество 7000кВтч/год - 1500е/год (доставка+энергия)
4) Отопление дровами 10м3 - 400е/год
5) Страховка 216е/год
6) Трубочист 70е/год
7) Мусор 35е/год
ИТОГО: за 2021 год получается около 3000е (с учётом возросшей цены за электричество), но за 13 лет средние расходы составляли около 3000 включая всякие интернеты, газонокосилки, краски, доски, теплицы, землю для грядок. Раньше вода+отопление+электричество укладывались в 2000.


У Вас какой-то очень маленький "налог" - кстати, что это за налог? Киинтейстоверо?? но что угодно, но 100 евро в год за дом на 25 сотках.... нереально.

Вы в этом доме живете круглый год?
И у Вас уходит только 7000 квтч электричество??? Дом 40 кв метров? Или Вы не отапливаете его электричеством? У нас на 160 метров уходит 20 000квтч в год в среднем - отопление и все остальное. Зимние месяцы по 1800 квтч. Ну и дрова как и у Вас в районе 400е.

Hnu 28-03-2022 14:19

Цитата:
Сообщение от Olka
Наверное мне просто такие не попадались, имею в виду когда в довольно новой квартире было бы дороже жить, чем в ривике или паритало, и не слышала о таком. Но тебе верю :agree:

Ну, на самом деле надо сравнивать для себя конкретные варианты, которые по карману купить. При прочих равных квартиры обычно дешевле, поэтому несколько бОльшие затраты на вастике - это мелочи. :)

puppetman79 28-03-2022 14:46

Цитата:
Сообщение от Proso
У Вас какой-то очень маленький "налог" - кстати, что это за налог? Киинтейстоверо?? но что угодно, но 100 евро в год за дом на 25 сотках.... нереально.


налог зависит от налогооблагаемой базы и ставки. 25 соток - это небольшой участок, поэтому налог на землю там копейки. особенно учитывая понижающий коэф.
что касается построек, то во-первых, может быть разное их количество (чем больше построек, тем больше налог), возраст построек (чем старее - тем налог меньше, вплоть до 70% скидки), ну и площади построек (чем больше метров - тем выше налог.
таким образом если у тебя небольшой старенький домик, без всяких хозпостроек и саун, на небольшом участке - то налог может быть очень маленьким.

ПС - а еще кунта может менять ставки налога. которые кстати разные для постоянных домов и для дач. и таким образом одна и та же собственность в разных кунтах может облагаться налогом в 2 раза большим.

ID 28-03-2022 19:15

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Proso
У Вас какой-то очень маленький "налог" - кстати, что это за налог? Киинтейстоверо?? но что угодно, но 100 евро в год за дом на 25 сотках.... нереально.

Вы в этом доме живете круглый год?
И у Вас уходит только 7000 квтч электричество??? Дом 40 кв метров? Или Вы не отапливаете его электричеством? У нас на 160 метров уходит 20 000квтч в год в среднем - отопление и все остальное. Зимние месяцы по 1800 квтч. Ну и дрова как и у Вас в районе 400е.

Вы правы - наврал. В прошлом году налог повысился - 111,05е. Хотя было время по 90е платил.
Да, круглый год живу. Нет, электричеством не отапливаю. Сказал же, что дровами. Площадь в 2 раза меньше Вашей. Электричества так много уходит из-за электропола в сауне, электросауны и ТЭНа. Если отключить пол, принимать только душ без сауны и ТЭН отключать, то можно ещё сэкономить :jiihaa:

У Вас скорее всего одноэтажный дом и печка не нагревает всё пространство. У меня дом "фронтовика" - два этажа вокруг печек (три штуки) и трубы.

Proso 29-03-2022 11:56

Цитата:
Сообщение от ID
Вы правы - наврал. В прошлом году налог повысился - 111,05е. Хотя было время по 90е платил.
Да, круглый год живу. Нет, электричеством не отапливаю. Сказал же, что дровами. Площадь в 2 раза меньше Вашей.


Да, видимо дом небольшой и старенький, раз кадастровая стоимость 10 тысячь всего. У нас в 5 раз больше :(

Цитата:
Сообщение от ID
У Вас скорее всего одноэтажный дом и печка не нагревает всё пространство.


Именно так. Топимся электричеством + дрова. Сейчас даже выгоднее просто электричеством, потому, что в прошлом году заключили договор по 3.5 цента за киловатт на 5 лет, и, представляете!, его еще не отменили :gy:

Ocean of Dreams 30-03-2022 19:46

Цитата:
Сообщение от Olka
Стоимость расходов очень зависит от возраста квартиры и энергитического класса.
Если квартира новая или относительно новая и энергитический класс например А, то это будет всегда дешевле, чем проживание в паритало или в ривике.

Энергетический класс зависит от материала и утепления дома или от источника отопления???


.

kasatka 30-03-2022 20:50

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Энергетический класс зависит от материала и утепления дома или от источника отопления???


.
https://yhdessa.fortum.fi/uutta-kot...giatehokas-talo


Часовой пояс GMT +3, время: 22:07.