Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Телевидение и Радио (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=96)
-   -   Все вопросы и ответы про спутниковое и кабельное телевидение! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=11646)

tosik 29-10-2005 16:23

Цитата:
Сообщение от tosik
Музик Бокс (русская музыка) - ОК!
РТР Планета - ОК
Евроньюс - f
Планета Спорт - f
ОРТ - f
ТБН Россия - незнаю


и в чем перец..???????

Roman28 29-10-2005 16:35

Тосик, у тебя точно в хате полтэргейст технический-техника глючит смотрю постоянно. Ну шо посоветовать:делай полный MASTER RESTORE-спутников скоко принимаешь...штуки 4?тогда процедура займёт не так много времени-вот у меня тут год назад был полный ахтунг,элетричество вырубилось когда делал ungrade-пришлось до утра заного вручную програмировать 40 с лишним спутника...

tosik 29-10-2005 18:13

Цитата:
Сообщение от Roman28
Тосик, у тебя точно в хате полтэргейст технический-техника глючит смотрю постоянно. Ну шо посоветовать:делай полный MASTER RESTORE-спутников скоко принимаешь...штуки 4?тогда процедура займёт не так много времени-вот у меня тут год назад был полный ахтунг,элетричество вырубилось когда делал ungrade-пришлось до утра заного вручную програмировать 40 с лишним спутника...

..да полтергейс во мне самом..:))))))не могу пройти мимо не нажав и не попробывав..:)
Знаю что не дело..но ЭТО сильнее!!!..Вот и страдаю потом..:)

tosik 29-10-2005 18:36

Кажись я что-то сбил..обновление не проходит..
ХА_ХА_ХА Роман у меня как в анекдоте..только про болячку сказали..а она уже у меня..:))))))))

tosik 29-10-2005 19:57

Где найти данные по настройке ресивера..??????
Те что нужно выставлять..
Как это по вумному называется незнаю...
В инструкции ничего нет..там одни общие понятия..:(
...на сайтах прочитал что настраивать ресивер следует строго по инструкЦИИ !!!
во лабуда какая..

tosik 29-10-2005 20:06

Какие параметры надо устанавливать при ручном поиске..
Посмотрите у себя в настройках и напишите..если возможно..
Благодарю..

tosik 29-10-2005 20:28

SAMSUNG DSB-S300V
и у меня такая-же...
взгляните настройки..будьте любезны..!!!!!!!!!!!!!!!

у мена на даздраперму 1-5(13 град)

спасиБо

tosik 29-10-2005 22:05

я понял..ВСЕМ лень писать..:)))))))

настройки LNB

-питание LNB вкл
-спутник Hotbird 1-5(13 E)
-ниж.частота 9750 МГц
-верх.частота 11475 МГц
-режим DiSEgC DiSEgC B
-тон 22 кГц авто
-мот.система нет

настройки позиционирования

-спутник Hotbird 1-5(13 E)
-номер ТР 15/90
-частота 11034 МГц
- SR 27.500Мс/с
- Fec 3/4
-поляризация вертикальная
-режим настройки режим пользователя


Проверте у вас также или нет..!!!!!!!!!!!!
БлАгОдАрЮ.............

ресивер SAMSUNG DSB-S300V

Очередник 29-10-2005 22:56

Цитата:
Сообщение от tosik
я понял..ВСЕМ лень писать..:)))))))

Конечно лень писать .... :)))))) Тем более у меня спутник EUTELSAT SESAT,W4 (36.0E)
Но вот на одном форуме нашёл, что это такое - не знаю :)
==============
Тема: Спутниковые частоты
Я ловлю следующие бесплатные каналы:

ОРТ – Интернейшнл
Спутник: Hotbird 13º
Частота: 11938
Поляризация: H
SR: 27500
FEC: 3/4

РТР – Планета
Спутник: Hotbird 13º
Частота: 11034
Поляризация: V
SR: 27500
FEC: 3/4

Adjara (аджарский канал с фильмами на русском):
Спутник: Hotbird 13º
Частота: 12245
Поляризация: H
SR: 27500
FEC: 3/4
http://www.russianspain.com/forum/n...wtopic.php?t=54
===================
для настройки на спутник в общемто любой

необходимо:
1) выбрать(установить) тип конвертера и частоту
2) При настройке на конкретный канал(траспондер)
необходимо указать FEC Частоту Скорость Поляризацию
http://faq.uraltvsat.ru/index.php?s...2&id=21&lang=ru
====================
Может ведьму-шепталку вызвать для борьбы с твоим Барабашкой. Смотри всю сложную технику переломает у тебя и за бытовые приборы возмёться

tosik 29-10-2005 23:05

Спасибо за совет..только я сам и есть та барабашка:)..боюсь ведбма не поможет..это в крови..:)
Эксперементировать..так сказать три кита русского человека..АВОСЬ,НЕБОСЬ И КАК-НИБУДЬ !:)

bee 29-10-2005 23:17

Цитата:
Сообщение от tosik
Спасибо за совет..только я сам и есть та барабашка:)..боюсь ведбма не поможет..это в крови..:)
Эксперементировать..так сказать три кита русского человека..АВОСЬ,НЕБОСЬ И КАК-НИБУДЬ !:)

прежде чем что-нибудь свернуть
подумай про обратный путь...

DJ. 29-10-2005 23:25

Все настройки на спутники: www.lyngsat.com

tosik 30-10-2005 00:02

Цитата:
Сообщение от bee
прежде чем что-нибудь свернуть
подумай про обратный путь...



не могу...это уже не излечимо..приходится с этим мириться...в это время я не адекватен..
..вот в таких случаях и пишут..совершенно в состояния аффекта..:)))

tosik 30-10-2005 00:04

Цитата:
Сообщение от DJ.
Все настройки на спутники: www.lyngsat.com


да это я понял..если не лень то нажми кнопочку меню в ресивери..сравни данные..
(только ничего не меняй..:)))))))))

tosik 30-10-2005 00:09

Мяу-мяу-мяу-мяу-мяу
Мой котёнок замерзает без меня
Так и мне всё тяжелей день ото дня без тебя
Без тебя а-а...

...ах какая девушка..

tosik 30-10-2005 01:55

усё пощел срать..вроде починил...
..только ОРТ и СПОРТ все равно глючат..:(
ужел на покой в печали..
Светлых вам снов товарищи!!!!!!!!!!!

bee 30-10-2005 21:55

итак, у меня тарелка сейчас настроена на Eutelsat 36E (НТВ+)...
если купить вот такую держалку http://www.hm-sat-shop.de/10538.ahtml
и второй конвертор, смогу ли я поймать Astra 19,2 не поворачивая саму тарелку?

tosik 30-10-2005 21:59

Цитата:
Сообщение от tosik
усё пощел срать..вроде починил...
..только ОРТ и СПОРТ все равно глючат..:(
ужел на покой в печали..
Светлых вам снов товарищи!!!!!!!!!!!


ГЛУБОКОЕ СОРРИ..видать умотался..совсем с настройками..
НАДО ЧИТАТЬ СПАТЬ А НЕ СР...Ь
ПРИНОШУ СВОИ ИЗВЕНЕНИЯ ЛЕКТОРАТУ

Очередник 30-10-2005 22:13

Цитата:
Сообщение от bee
итак, у меня тарелка сейчас настроена на Eutelsat 36E (НТВ+)...
если купить вот такую держалку http://www.hm-sat-shop.de/10538.ahtml
и второй конвертор, смогу ли я поймать Astra 19,2 не поворачивая саму тарелку?
Сравни азимут и угол места для спутников http://www.satcodx2.com/0360/rus/dishtrak.cgi
http://www.satcodx2.com/0192/rus/dishtrak.cgi

bee 30-10-2005 22:32

сравнил: на спутник Eutelsat азимут 166, на Astra 186...
и что это значит? слишком большая разница?

Очередник 30-10-2005 23:05

Цитата:
Сообщение от bee
сравнил: на спутник Eutelsat азимут 166, на Astra 186...
и что это значит? слишком большая разница?
Ну вот, тарелку на 176 и экспериментировать. Или поймать того кто уже это проходил, отрицательный результат - тоже результат.

Roman28 31-10-2005 00:01

Мне кажется что поймать 36Е и 19Е на одну антену при помощи мультифида(штуковины шо ты высмотрел у немцев)можно! В Фи продают антены TRIAX с мультифидом на которые ловятся сразу 1W+5E+13E+19E....там получается разница между 1W и 19Е в 20 градусов, а между Астрой и Eutelsat:ом разница всего 17гр.

DJ. 31-10-2005 09:06

Цитата:
Сообщение от Roman28
Мне кажется что поймать 36Е и 19Е на одну антену при помощи мультифида(штуковины шо ты высмотрел у немцев)можно! В Фи продают антены TRIAX с мультифидом на которые ловятся сразу 1W+5E+13E+19E....там получается разница между 1W и 19Е в 20 градусов, а между Астрой и Eutelsat:ом разница всего 17гр.


А какая тарелка у человечка?? А то этот НТВ на 85см итак не ахти ловится (в сравнение с той же Астрой и Хотбердом гораздо хуже) - если поймав Астру или Птичку тарелка в горизонтальном направлении может довольно свободно гулять без потери нормального сигнала, то на НТВ довольно точно приходится настравиваться, учитывая что эти разводки ставят приемник далеко не в фокус, а выходит отведут каждый от фокуса на 17/2 = 8,5 градуса, то для если для астры которая вещает на Европу такое будет не слишком критично так как сигнал сильный, то НТВ вещающую на Москву, когда до нас долетают последние более менее приличные остатки сигнала :) можно и не словить :(

А где, кста, в .фи такие штуки продаются?? А то мож тоже HDTV захочу заглядеть... :)

bee 31-10-2005 09:27

Цитата:
Сообщение от Roman28
Мне кажется что поймать 36Е и 19Е на одну антену при помощи мультифида(штуковины шо ты высмотрел у немцев)можно! В Фи продают антены TRIAX с мультифидом на которые ловятся сразу 1W+5E+13E+19E....там получается разница между 1W и 19Е в 20 градусов, а между Астрой и Eutelsat:ом разница всего 17гр.

ты эту имеешь ввиду?
http://www.satman.fi/contents/fi/p3...md=38650.770139

bee 31-10-2005 09:32

Цитата:
Сообщение от DJ.
А какая тарелка у человечка?? А то этот НТВ на 85см итак не ахти ловится (в сравнение с той же Астрой и Хотбердом гораздо хуже) - если поймав Астру или Птичку тарелка в горизонтальном направлении может довольно свободно гулять без потери нормального сигнала, то на НТВ довольно точно приходится настравиваться, учитывая что эти разводки ставят приемник далеко не в фокус, а выходит отведут каждый от фокуса на 17/2 = 8,5 градуса, то для если для астры которая вещает на Европу такое будет не слишком критично так как сигнал сильный, то НТВ вещающую на Москву, когда до нас долетают последние более менее приличные остатки сигнала :) можно и не словить :(

А где, кста, в .фи такие штуки продаются?? А то мож тоже HDTV захочу заглядеть... :)

тарелка 75х81см, но сигнал достаточно стабильный, 60% всегда, правда "гуляние" действительно ноль!
кстати, когда настраивал, сначала выловил имнно астру, а потом , повернув тарелку восточнее, уже НТВ+

borman 31-10-2005 19:48

Цитата:
Сообщение от bee
тарелка 75х81см, но сигнал достаточно стабильный, 60% всегда, правда "гуляние" действительно ноль!
кстати, когда настраивал, сначала выловил имнно астру, а потом , повернув тарелку восточнее, уже НТВ+



У меня тазик 85см.Мультифид на 4 головы.
19Е-13Е-5Е-4W
Раньше была таже конфигурация на 75см.
На меньшей тарели слабые транспондеры с Амоса в сильный дождь сыпались.
Теперь держат
Хельсинки.

Zenit 16-12-2005 18:28

Новость для тех кто смотрит или может смотреть спутник ХотБирд
 
Может кому и пригодится эта новость.Со спутника ХотБирд на частоте 11623V 27500 3/4 можно увидеть новый некодированный русскоязычный канал К+ на котором показывают старенькие фильмы.

versus 25-12-2005 20:50

я спросил не много цены на русские каналы в америке.
во первых их там очень мало, во вторых очень дорого.

несколько каналов стоит 20-30 долларов в месяц.

так, что нтв+ это очень дёшего.

просто это расчитано для россии и так как финляндия рядом лучи попадают и на финляндию. если в америке были бы все русскии каналы, которые на нтв+, то они стоили бы там долларов 200 в месяц.

Roman28 25-12-2005 21:18

Мало и этому есть причина-интерес в америке ток к русским федеральным каналам так как сетка вещания рускоязычных развлекательных каналов итак состоит на 99% из телепродукта американского пр-ва.
Американцам же со спутниковым тв везёт как ни кому другим на планете-а всё иа-за элементарной конкуренции на рынке телевещания. Ну а мы бедненькие имея каких-то там 60с лишним НТВ:шных каналов рады как дети....

versus 26-12-2005 03:56

Цитата:
Мало и этому есть причина-интерес в америке ток к русским федеральным каналам так как сетка вещания рускоязычных развлекательных каналов итак состоит на 99% из телепродукта американского пр-ва.



наоборот очень много своего русского есть.
например на развлекательном канале муз-тв почти всё своего производства.
русские люди там снимаются.
например передача цепи, 7 под солнцем, натуральный обмен, испытание верности,
всё это чисто свои передачи в которых обычные русские люди снимаются и говорят по русски. но и есть не русские передачи на муз-тв.
одна из них была австрийской, одна точно американской и ещё одна не знаю какой.
процентов 70% на муз-тв своего производства.
о других русских развлекательных каналах не знаю так как их у меня нет.
но даже на не развлекательных каналах развлекательные передачи очень многие своего производсва. например скрытая камера, фабрика звёзд, угодай мелодию, последний герой и тд.


и почему ты говориш только о развлекательных каналах??

по твоему все интересные передачи только на развлекательных каналах??

очень много интересного и на информационнопозновательных каналах.

вообще мне смотреть передачи типа реалити с дублированием не нравится.
дублирование подходит только для позновательных передач где ведущий за кадром читает текст, а на экране показывают например животных или планеты.

starikan 05-01-2006 21:15

Цитата:
Сообщение от borman
У меня тазик 85см.Мультифид на 4 головы.
19Е-13Е-5Е-4W
Раньше была таже конфигурация на 75см.
На меньшей тарели слабые транспондеры с Амоса в сильный дождь сыпались.
Теперь держат
Хельсинки.


Можешь ли расписать по-подробнее на какой спутник первоначально настраиваешь тарелку и куда целишь головки.

starikan 14-01-2006 16:13

K+ для тех ,кто любит кино
 
на hotbird (13гр.) открылся фильмовый канал К+ , частота 11622 ,верт.
Желаю приятных просмотров.

starikan 14-01-2006 16:21

Цитата:
Сообщение от Roman28
рады как дети....


наведи меня, пожалуйста, на магазины, торгующие спутниковым оборудованием в районе хельсинки. Если ,конечно ,знаешь. хочу попробовать мультфид на три спутника.

PearLinShell 15-01-2006 20:47

Люди добрые!
Подскажите, пожалуйста, где найти программу передач для ОРТ, которую на Фин транслируют.
Я нашла только на www.1tv.ru, но она не совпадает с тем, что здесь показывают.

Opiskelija 15-01-2006 20:57

Цитата:
Сообщение от PearLinShell
Люди добрые!
Подскажите, пожалуйста, где найти программу передач для ОРТ, которую на Фин транслируют.
Я нашла только на www.1tv.ru, но она не совпадает с тем, что здесь показывают.

http://www.channelonerussia.com/

PearLinShell 15-01-2006 21:27

Спасибо!!!

_doctor 28-01-2006 13:35

Комплект НТВ+ без оборудования
 
Хотим приобрести комплект НТВ+ в Выборге или Питере, но антенну, а может и всё оборудование, купить в Финляндии, чтобы не тащить на себе через границу.

Подскажите, НТВ+ вообще можно купить без оборудования? На официальном сайте мне не удалось найти ни подтверждения, ни опровержения

Очередник 28-01-2006 13:51

Можно купить только один абонентский договор с нужным пакетом программ
http://www.ntvplus.ru/shops?city=1176

vilkas 28-01-2006 13:54

Антенну-тарелку можно купить на местности.а всё остальное -коробку и ультразвуковую головку
дешевле оттуда.Карту покупала в Питере,на Литеином есть магазин-"Мир антенн"
У меня муж сам всё устанавливал.

pavel 28-01-2006 19:34

Стоит покупать всё в россии, а рессивер можно и подержанный на казакова, а можно и новый, тарелку лучше новую.
А что проблема дотащить?

_doctor 29-01-2006 00:01

Честно сказать, я в этом мало понимаю и стараюсь следовать советам.
Советовали брать местную тарелку ссылаясь на опыт щнакомых: мол и поворачивать её удобнее, и краска не облазит и стоит не намного дороже. А всё остальное можно покупать и в России.
Опять же, сами мы в России редко бываем, надо будет кого-то просить купить. Чем меньше везти, тем меньше людям проблем.

Кстати, если НТВ+ можно купить только на русский адрес, это значит, что я не смогу по телефону (кредиткой) оплачивать пакет купленный на Васю Иванова? Каждый раз придётся просить кого-то заплатить через сберкассу?

mikkakaulio 29-01-2006 00:04

Цитата:
Сообщение от _doctor
Честно сказать, я в этом мало понимаю и стараюсь следовать советам.
Советовали брать местную тарелку ссылаясь на опыт щнакомых: мол и поворачивать её удобнее, и краска не облазит и стоит не намного дороже. А всё остальное можно покупать и в России.
Опять же, сами мы в России редко бываем, надо будет кого-то просить купить. Чем меньше везти, тем меньше людям проблем.

Кстати, если НТВ+ можно купить только на русский адрес, это значит, что я не смогу по телефону (кредиткой) оплачивать пакет купленный на Васю Иванова? Каждый раз придётся просить кого-то заплатить через сберкассу?


Можно и в Хельсинки оплачивать:)

bee 29-01-2006 00:15

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Можно и в Хельсинки оплачивать:)

а ну ка поподробней!!!
у НТВ нет лицензии на вещание на Фи , поэтому договор должен быть оформлен на российский адрес...

mikkakaulio 29-01-2006 00:27

Цитата:
Сообщение от bee
а ну ка поподробней!!!
у НТВ нет лицензии на вещание на Фи , поэтому договор должен быть оформлен на российский адрес...


Все подробности здесь:

Säterintie 16,Pukinmäki
00720 Helsinki
09-555 005 :)

pavel 29-01-2006 11:44

Цитата:
Сообщение от _doctor
мол и поворачивать её удобнее, и краска не облазит и стоит не намного дороже.

Насчёт поворачивать удобнее это чесно смешно:) я скажу что местные новые тарелки имеют недостаток в том что держалка конвертора(головки) слишком шаткая(не устойчивый приём при сильном ветре, уход с места фокуса), а супраловские например тарелки имеют к этой ножке ещё две тяги жёскости.
Со временем(лет через 10) с любой тарелки краска слазит. Цена в россии на 90 офсет(такая нужна) 900руб

vilkas 29-01-2006 11:55

У нас тарелка нокиевская,почти пят' лет. Краска никуда не слазит,головка не шатается. Стоила что-то около двадцати евро. А головка родная к неи не подходит,там поляризация не круговая(ои,что такое умное говорю-то)Головка для НТВ в Питере стоит ок. 700 рублеи,места не занимает,можно в карман класть.
Пульт роднои от ресивера Hymax раскрошился, здесь 40 евро,в Питере купила за 200 рублеи.

pavel 29-01-2006 13:16

Цитата:
Сообщение от vilkas
Головка для НТВ в Питере стоит ок. 700 рублеи,места не занимает,можно в карман класть.

Головка для НТВ на казакова 300руб, в магазине 400:)

vilkas 29-01-2006 13:17

Цитата:
Сообщение от pavel
Головка для НТВ на казакова 300руб, в магазине 400:)


Как, однако, приятно снизились цены.

pavel 29-01-2006 13:18

А они и не поднимались:)

vilkas 29-01-2006 13:21

Цитата:
Сообщение от pavel
А они и не поднимались:)


Драсти, пять лет назад покупала в единственном тогда магазине от Нтв в Питере. Производства Таивань. И потом еwе знакомым тоже покупала и рессиверы и головки ети.
Ну да приятно,что некоторые веwi дешевеют.

Очередник 29-01-2006 13:29

Да ладно вам спорить, я за 260 рублей брал.

_doctor 29-01-2006 13:47

Теперь вопрос для говорящих по-фински :)
Подскажите в каких Тамперевских магазинах (желательно веб-магазинах) можно найти тарелки, ресиверы и головки. И вообще, как это по-фински называется :)

Хочу посмотреть цены, насколько они ниже питерских. Ну и опять-таки, хочется максимально упростить задачу для будущих покупателей пакета - прозе всего купить пакет вообще без оборудования.

Жаль, что никто не может поделиться опытом как отсюда оплачивать пакет купленный на чужой адрес - вариант с поездками в Хельсинки нам не подходит :(

vilkas 29-01-2006 13:50

Цитата:
Сообщение от _doctor
Теперь вопрос для говорящих по-фински :)
Подскажите в каких Тамперевских магазинах (желательно веб-магазинах) можно найти тарелки, ресиверы и головки. И вообще, как это по-фински называется :)

Хочу посмотреть цены, насколько они ниже питерских. :(


Финские головки НЕ подходят. Ресиверы в Питер дешевле. Тарелку ,чтоб не таwить громоздкую веwь-здесь.
Карточку-пакет НТВ попросите купить кого-нить в России . Оплатить можно хоть за год вперёд.

mikkakaulio 29-01-2006 13:51

Цитата:
Сообщение от _doctor
Теперь вопрос для говорящих по-фински :)
Подскажите в каких Тамперевских магазинах (желательно веб-магазинах) можно найти тарелки, ресиверы и головки. И вообще, как это по-фински называется :)

Хочу посмотреть цены, насколько они ниже питерских. Ну и опять-таки, хочется максимально упростить задачу для будущих покупателей пакета - прозе всего купить пакет вообще без оборудования.

Жаль, что никто не может поделиться опытом как отсюда оплачивать пакет купленный на чужой адрес - вариант с поездками в Хельсинки нам не подходит :(


Первый комплект устанавливала хельсинская фирма-там и плачу!
Второй другая фирма,но с оформлением на росс.адрес.(на тёщу).
Она и платит,раз в полгода-около 110 долларов(рублями по курсу),так что ничего сложного!

Karlusan 29-01-2006 13:56

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
[/B]

Первый комплект устанавливала хельсинская фирма-там и плачу!
Второй другая фирма,но с оформлением на росс.адрес.(на тёщу).
Она и платит,раз в полгода-около 110 долларов(рублями по курсу),так что ничего сложного!


...везет тебе - теща все оплачивает... :)

DJ. 30-01-2006 13:42

Цитата:
Сообщение от vilkas
У нас тарелка нокиевская,почти пят' лет. Краска никуда не слазит,головка не шатается. Стоила что-то около двадцати евро. А головка родная к неи не подходит,там поляризация не круговая(ои,что такое умное говорю-то)Головка для НТВ в Питере стоит ок. 700 рублеи,места не занимает,можно в карман класть.
Пульт роднои от ресивера Hymax раскрошился, здесь 40 евро,в Питере купила за 200 рублеи.


Про Нокиевскую тарелку полностью подтверждаю - у самого такая, тоже уже лет 5-6 - она у меня и падала и че с ней только не случалось - ни одной царапины нигде или деформации самой тарелки не наблюдается, не говоря уже про краску - как новенькая и отлично принимает до сих пор - никакого ухудшения сигнала не наблюдал. Брал новую за то ли за 300, то ли за 400 с лишним марок (уже не помню, но точно помню что меньше 500 мк :)) вместе с родной универсальной головкой. То что она вообще не подходит не совсем правда - показывать будет (сам лично смотрел), но небольшой гиммор там все же есть связанный с круговой поляризацей НТВ-шных каналов :(
А народ выше скорее всего про билтемовские какие тарелки местные рассуждал :) Думаю с тарелкой главная проблема - это довести ее из Питера (она немаленьких размеров, особенно когда в упаковке, несмотря на свои всего 85см в диаметре), поэтому стоит тут брать тарелку.

_doctor 05-02-2006 16:50

А где в Тампере продаются тарелки? В каких магазинах искать? Может быть, есть интернет-магазины?

vilkas 05-02-2006 16:55

Цитата:
Сообщение от _doctor
А где в Тампере продаются тарелки? В каких магазинах искать? Может быть, есть интернет-магазины?


Муста пёрсси.

bee 05-02-2006 17:00

Цитата:
Сообщение от vilkas
Муста пёрсси.

это вилы в бок доктору, чтоб наконец-то занялся финским?

vilkas 05-02-2006 17:18

Цитата:
Сообщение от bee
это вилы в бок доктору, чтоб наконец-то занялся финским?


ои.
а вообwе то название магазина,где мы покупали.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:19.