Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Условия труда гастарбайтеров в Ф. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=41352)

vilkas 30-11-2007 02:34

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Клубника всего 3-4 недели в году,но кормит фермера и всё его семейство весь год,до следующего урожая!!!
Где ещё есть такой бизнес???


да да,то-то борьба не на жизнь идёт за дотации фермерам,радио что-ли слушай.

v.v. 30-11-2007 02:36

Цитата:
Сообщение от vilkas
тебе сто раз обьясняли,приехал из эстонии мужик,языка не знает,работать может,он бы рад пойти за 30 евро,да кто его возьмёт. Он ведь должен с них платить страховку от несчастного случая,пенсионный фонд 22 %,бухгалтеру за расчёты,открыть себе счёт,проити курсы безопасности,купить себе спецодежду,инструмент,и еще там чего. Снять жильё;ну опять же кто его возьмёт,кто он такой,кто за него отвечать будет в случае чего. это приблизительно,
Он без опухоли этой никуда,понимаешь ли или опять нет. Некогда руководителям стройки искать на бирже,помнишь я искала работников,когда меня просили,их требование было такое,чтоб от посредника,чтоб им не заморачиваться ни с чем,им только работа в чистом виде нужна была.

В Финляндии столько безработных,что если бы платили нормальную зарплату,то наверное многие бы пошли работать.А так выгодней сидеть на пособии,чем работать.Посмотрите,все плачут,что нет сварщиков,даже китайцев решили обучать.А,что они платят ?Только трудоголик или дурак пойдёт.(я говорю о жителях Финляндии)

Микка К. 30-11-2007 02:42

Цитата:
Сообщение от vilkas
иди ,предложи себя за 30 евро,без знания языка. предоставь бумаги,что платишь налоги,страховку,пенсию.
а я поржу постою рядом.


Вот видишь,и ты не отрицаешь,что вся система прогнила ;) работадатель платит 30 евро,но не работнику,а посреднику!Захочет работник 30 евро своих получать,а над ним дружно все поржут-"рука руку моет"!

vilkas 30-11-2007 02:45

Цитата:
Сообщение от v.v.
В Финляндии столько безработных,что если бы платили нормальную зарплату,то наверное многие бы пошли работать.А так выгодней сидеть на пособии,чем работать.Посмотрите,все плачут,что нет сварщиков,даже китайцев решили обучать.А,что они платят ?Только трудоголик или дурак пойдёт.(я говорю о жителях Финляндии)


а может пособия платить перестать,на работы там какие общественные,как в германии засылать,а не на курсы,как найти работу. безработный-на метлу-грязи всегда найдётся,заработай пособие,если не без ног. и все дела,выгодней будет работать ,чем считать где прибыльнее

Reijo 30-11-2007 02:47

Цитата:
Сообщение от v.v.
В Финляндии столько безработных,что если бы платили нормальную зарплату,то наверное многие бы пошли работать.А так выгодней сидеть на пособии,чем работать.Посмотрите,все плачут,что нет сварщиков,даже китайцев решили обучать.А,что они платят ?Только трудоголик или дурак пойдёт.(я говорю о жителях Финляндии)

Как то по телику Леиф Фагернес говорил,что Финляндия ВЫНУЖДЕНА использовать инностранную рабочую силу,потому ,что свои длительноевремябезработные деградировали и уже не вписываются на рынок труда..

vilkas 30-11-2007 02:48

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вот видишь,и ты не отрицаешь,что вся система прогнила ;) работадатель платит 30 евро,но не работнику,а посреднику!Захочет работник 30 евро своих получать,а над ним дружно все поржут-"рука руку моет"!


тебе без толку обьяснять. какая рука руку,тебе говорят иди к финну,начальнику и докажи ему,что ты лучше всех,на пальцах,раз языка не знаешь докажи. и пойми,какие документы от тебя требуют и принеси.
кстати "БАрона" предлагает работников не за 30 а за 18.

Reijo 30-11-2007 02:48

Цитата:
Сообщение от vilkas
а может пособия платить перестать,на работы там какие общественные,как в германии засылать,а не на курсы,как найти работу. безработный-на метлу-грязи всегда найдётся,заработай пособие,если не без ног. и все дела,выгодней будет работать ,чем считать где прибыльнее

Слышал,что такой законопроект уже рассматривают...

Микка К. 30-11-2007 02:49

Цитата:
Сообщение от vilkas
а может пособия платить перестать?

А не боишься,что тебе череп в подвортне проломят или из джипа выкинут ради наживы?
Цитата:
Сообщение от vilkas
. безработный-на метлу-грязи всегда найдётся,

Да нивапрос :D ,только вот -что делать будут официальные уборщики,которые з/п получают?Ась?

v.v. 30-11-2007 02:49

Цитата:
Сообщение от vilkas
мы о разных посредниках разговариваем. Те фирмы,о которых говорю я, не берут денег за трудоустройство. В принципе.
они сдают в аренду рабочую силу и заинтересованы в ней
взаимно с работником.

Но главное для таких фирм подороже продать рабочую силу,при этом заплатить минимум рабочей силе.Я думаю,что за спиной многих посредиков стоит сам работодатель.Во всяком случае будь я сам "алчным капиталистом",то открыл бы на подставное лицо посредническую фирму за пределами Финлляндии,например в Эстонии.И сам себе бы арендовал рабов.

Микка К. 30-11-2007 02:52

Цитата:
Сообщение от Reijo
Слышал,что такой законопроект уже рассматривают...


Ты очень обрадуешься,если на улицах появится "Työvoimatoimistoissa oli lokakuun lopussa 198 300 työtöntä työnhakijaa" без жилья и средств к существованию? :lol:

vilkas 30-11-2007 02:53

Цитата:
Сообщение от v.v.
Но главное для таких фирм подороже продать рабочую силу,при этом заплатить минимум рабочей силе.Я думаю,что за спиной многих посредиков стоит сам работодатель.Во всяком случае будь я сам "алчным капиталистом",то открыл бы на подставное лицо посредническую фирму за пределами Финлляндии,например в Эстонии.И сам себе бы арендовал рабов.


за всех не отвечаю, около года наблюдаю две сравнительно большие конторы,,не вижу в них диких прибылей и обмана не вижу.

vilkas 30-11-2007 02:59

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ты очень обрадуешься,если на улицах появится "Тыöвоиматоимистоисса оли локакуун лопусса 198 300 тыöтöнтä тыöнхакияа" без жилья и средств к существованию? :лол:


почему без средст,хочешь средства-- держи метлу/лопату. шесть часов на свежем воздухе и получай свои средства.

знаешь,всё ничего,но я не понимаю,почему я ,работая ,должна за садик двести евро,а не работая не должна. И при этом в детском садике дети на равных и мест моему ребёнку не было,потому,что там детки безработных-у родителей времени больше свободного дитю место в садике заблаговременно занять.
и мне не понятно,почему мне.работающей,никогда не получить недорогую городскую ривитало в аренду.

Reijo 30-11-2007 03:01

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ты очень обрадуешься,если на улицах появится "Тыöвоиматоимистоисса оли локакуун лопусса 198 300 тыöтöнтä тыöнхакияа" без жилья и средств к существованию? :лол:

нафига кормить того,кто молод ,здоров и РАБОТАТь НЕ ХОЧЕТ?Кстати,они так уже сделали с моей женой,когда она из-за маленького ребёнка отказалась идти на 3-сменную работу..

Микка К. 30-11-2007 03:08

Цитата:
Сообщение от vilkas
я не понимаю,почему я ,работая ,должна за садик двести евро,а не работая не должна.
и мне не понятно,почему мне.работающей,никогда не получить недорогую городскую в аренду.


Ты в правильной теме.Именно это мы и обсуждаем,что гос-во гонясь за прибылью,лоббируя интересы денежных мешков,совсем забыла про своих граждан,что Финляндия сегодня уже другая,чем 15-20 лет назад!В стране безработных 200 000,и ничего не предпринимается!
Все безработные ,кого я знаю в Турку, хотят работать,но работы нет!Зато,каждая пятая машина в городе на эст/лит/лат/польскиз/росс.номерах-им работа есть и они довольны!

vilkas 30-11-2007 03:14

Цитата:
Сообщение от Микка К.
200 000,и ничего не предпринимается!
Все безработные ,кого я знаю в Турку, хотят работать,но работы нет!Зато,каждая пятая машина в городе на эст/лит/лат/польскиз/росс.номерах-им работа есть и они довольны!



нет,а кто должен нести работу на блюдечке?
работа есть,но её надо искать,те кто нашёл значит более упёртые,

Reijo 30-11-2007 03:16

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ты в правильной теме.Именно это мы и обсуждаем,что гос-во гонясь за прибылью,лоббируя интересы денежных мешков,совсем забыла про своих граждан,что Финляндия сегодня уже другая,чем 15-20 лет назад!В стране безработных 200 000,и ничего не предпринимается!
Все безработные ,кого я знаю в Турку, хотят работать,но работы нет!Зато,каждая пятая машина в городе на эст/лит/лат/польскиз/росс.номерах-им работа есть и они довольны!

А оторвать задницу и уехать из Турку у них возможности нет?Или пойти на курсы и получить специальность,с которой МОЖНО найти работу?Вы знаете трудовое законодательство,что инностранца на работу возьмут,если нет даже плохонького финна....

Микка К. 30-11-2007 03:26

Цитата:
Сообщение от vilkas
работа есть,но её надо искать


Ищут грибы в лесу.
Открой мол.фи и посмотри кто предлагат работу-90% посредники!Где сами работадатели?Где те,кто платит за работу?
И перестань ходить с коммунистическими лозунгами и транспорантами,что все должны работать!

Микка К. 30-11-2007 03:28

Цитата:
Сообщение от Reijo
А оторвать задницу и уехать из Турку у них возможности нет?Или пойти на курсы и получить специальность,с которой МОЖНО найти работу?Вы знаете трудовое законодательство,что инностранца на работу возьмут,если нет даже плохонького финна....


Рэйё,тебе спать не пора?Я то высплюсь,а у тебя трудовой день впереди :D

vilkas 30-11-2007 03:38

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ищут грибы в лесу.
Открой мол.фи и посмотри кто предлагат работу-90% посредники!Где сами работадатели?Где те,кто платит за работу?
И перестань ходить с коммунистическими лозунгами и транспорантами,что все должны работать!


на мол.фи я нашла себе двух клиентов.
к остальным работодателям ходила на поклон сама,сама,и мне отказывали 99 девять раз из ста,потому,что с улицы, но я опять ходила и работа у меня есть,потому,что я упёртая и работаю хорошо.

а работать-да личное дело каждого,некоторые вон из экономии даже в гости не ездят,чтобы на билеты не тратиться,автобусные,за 3,60.

меня просто раздражают безапеляционные заявления,что нет работы или все эти твои лозунки про посредников ,,мне вот не мешают посредники,я от них пользу некотoрую вижу.

Микка К. 30-11-2007 03:43

Цитата:
Сообщение от vilkas
некоторые вон из экономии даже в гости не ездят,чтобы на билеты не тратиться,автобусные,за 3,60.


3,60-это роскошь!Проездной на месяц стоит 37 евро :D

ПС.А ответы на свои многочисленные хакемусы я получаю почти всегда одинаковые,вот уже полтора года:
"Terve Mikka!
Valitettavasti emme valinneet sinua Elteosähkön uudeksi varastotyöntekijäksi. Hakijoita oli 80, joten emme ehtineet edes haastatella sinua paremmin. Toivottavasti löydät töitä muuta kautta.
Terveisin
Marko Myllymaa"

Reijo 30-11-2007 04:23

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Рэйё,тебе спать не пора?Я то высплюсь,а у тебя трудовой день впереди :Д

а я вечерами работаю:)

emmi 30-11-2007 09:17

Микка, я не знаю как там в Турку, я на востоке живу, но в наших краях работников не хватает остро. Причем такое впечатление, что везде.
А безработных, конечно, и у нас много, только они на работу не пойдут ни за какие коврижки.
Везде в медицине - работников не хватает, особенно врачей и младшего мед.персонала.
В медсестрами получше, но медсестры, желающие найти работу, безработными не остаются.
Везде в строительстве - работников не хватает.
Я ходила пару лет ! в ближйшую строительную компанию ( мне её порекомендовли знакомые, качественно работают) спрашивать , когда они смогут мне уложить плитку и поклеить обои. Обои я частично сама приклеила и частично - муж, но это было 2,5 года назад, сейчас уже хочу кое-где поменять. Мне в этой фирме отвечают уже 2 года: все работники пока заняты. Вот спасибо суоми.ру, здесь нашла помощь :-).
Нам ещё предстит делать сауну в подвале, мы, представäте, без сауны пока живём, потому что я очень хотела ванную дома. Ванная есть. На сауну копим деньги :-).
Так что я потенциальный работодатель.
Ау-ау, у кого есть опыт делать сауны в подвалах ?

emmi 30-11-2007 09:19

"знаешь,всё ничего,но я не понимаю,почему я ,работая ,должна за садик двести евро,а не работая не должна. И при этом в детском садике дети на равных и мест моему ребёнку не было,потому,что там детки безработных-у родителей времени больше свободного дитю место в садике заблаговременно занять.
и мне не понятно,почему мне.работающей,никогда не получить недорогую городскую ривитало в аренду."-

Аналогично, те же проблемы были.

kisumisu 30-11-2007 09:48

уже по какому кругу идет обсуждение работадателей- а вот как самому начать делать бизнес- слабО? сколько ответственности на работодателе - мало кто сидит тут и хает их- знает.
все тыркают в какие-то эстонские и питерски посреднические фирмы. разговор должен идти о финских посреднических фирмах, а не о тех, которые накалывают своих сограждан где-то
финские посреднечиские фирмы подчиняются законам о фирмах по наему рабочей силы в аренду. желающие могут порыскать в интернете инфу и перестать тут валить на всех работадателей- есть нечестные, а есть честные работадатели и не все работадатели рабовладельцы, которые за наживу удавятся.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:53.