Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   РАЗВАЛ РОССИИ (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=49905)

Blacky 16-07-2008 19:51

Цитата:
Сообщение от rok
Не надо преувеличивать. Все кто хотел уехать сделали это в девяностые. Я живу в России и вижу каждый день, что уровень жизни реально поднимается. Куда не плюнь везде стройки дома, банки, магазины, детские сады, развлекательные центры, и это в провинции. Начиная с вечера пятницы невозможно найти свободное кафе ни в городе ни в пригороде, автомобилей стало столько, что даже в современной части города с широкими дорогами начали появлятся пробки и это далеко не все признаки роста покупательной способности граждан. Появились заимствованое в америке изобретение - школьные автобусы. У меня мать ездила в германию по приглашению Ганноверского университета, рассказывала, что у них выбор в супермаркетах меньше, чем у нас. По всему городу как грибы растут магазины по продаже бытовой, телевизионной и компьютерной техники и они не простаивают. И это повторяю в провинции. Так что не надо рисовать картину девяностых.

Спасибо за рассказ с места.

радиособака 16-07-2008 19:53

Цитата:
Сообщение от Blacky
...так договаривайте договаривайте ...
Я к сожалению не Вольф Мессинг,чтобы делать точные прогнозы,и не так самоуверен,чтобы утверждать наверняка,как это позволяют некоторые наши участники. Могу лишь предположить,что в обозримом будущем Россию ничего хорошего не ожидает,если не сказать хуже....

rok 16-07-2008 19:59

Цитата:
Сообщение от радиособака
обоснуйте пожалуйста,учитывая мой ответ автору.

Не знаю, что вы ответили автору, но в целом было бы полезно если бы Белорусия и Украина присоедтинились к нам. Мы бы расширили свою территорию, увеличили население и доступ к чёрному морю. А эти страны получили бы ресурсы (включая нефтепродукты) по внутренней цене, устранение таможенных пошлин, российские инвестиции в местную промышленность (украина в них особо сильно нуждается), наше гораздо более совершенное и проработанное законодательство (как юрист по данному пункту отвечаю за точность формулировки, российское законодательство действительно совершеннее), ну и местным было бы приятно быть гражданами не мелких стран о которых за пределами континента мало кто слышал, а самой большой страны мира имеющей реальные шансы в ближайшем времени стать сверхдержавой.

радиособака 16-07-2008 20:02

Цитата:
Сообщение от rok
Не надо преувеличивать. Все кто хотел уехать сделали это в девяностые. Я живу в России и вижу каждый день, что уровень жизни реально поднимается. Куда не плюнь везде стройки дома, банки, магазины, детские сады, развлекательные центры, и это в провинции. Начиная с вечера пятницы невозможно найти свободное кафе ни в городе ни в пригороде, автомобилей стало столько, что даже в современной части города с широкими дорогами начали появлятся пробки и это далеко не все признаки роста покупательной способности граждан. Появились заимствованое в америке изобретение - школьные автобусы. У меня мать ездила в германию по приглашению Ганноверского университета, рассказывала, что у них выбор в супермаркетах меньше, чем у нас. По всему городу как грибы растут магазины по продаже бытовой, телевизионной и компьютерной техники и они не простаивают. И это повторяю в провинции больше чем за 1000 км от москвы. Так что не надо рисовать картину девяностых.
А уменя сейчас жена в отпуске в Псковской области. Звонит,что там полная нищета и разруха. Все леса вырубили. За грибами и ягодами сходить некуда. Зарплаты у тех,у кого есть работа-порядка 2-5 тыс. Мои родители-пенсионеры считаются очень зажиточными. И у меня нет причин ей не верить.

MihaNik 16-07-2008 20:02

Цитата:
Сообщение от Alek
Вот поэтому я 8 лет назад, сорвал погоны с плеч своих................

и новые одели. ))

есть сорт людей которые без погон не могут жить)

радиособака 16-07-2008 20:04

Цитата:
Сообщение от rok
Не знаю, что вы ответили автору, но в целом было бы полезно если бы Белорусия и Украина присоедтинились к нам. Мы бы расширили свою территорию, увеличили население и доступ к чёрному морю. А эти страны получили бы ресурсы (включая нефтепродукты) по внутренней цене, устранение таможенных пошлин, российские инвестиции в местную промышленность (украина в них особо сильно нуждается), наше гораздо более совершенное и проработанное законодательство (как юрист по данному пункту отвечаю за точность формулировки, российское законодательство действительно совершеннее), ну и местным было бы приятно быть гражданами не мелких стран о которых за пределами континента мало кто слышал, а самой большой страны мира имеющей реальные шансы в ближайшем времени стать сверхдержавой.
Я просил вас прочитать.Это здесь,в этой теме. Тогда и поговорим.

радиособака 16-07-2008 20:06

Цитата:
Сообщение от радиособака
А вы поинтересовались мнением на этот счёт самих Белорусов и Украинцкв? Или как всегда-силой? Моему другу строит дом бригада Белорусских строителей.Много с ними общался,и сделал вывод;не хотят Белорусы объединяться с Россией,предпочитают только союз.Не хотят они жить при Российских порядках. У них,говорят,и города чище,и промышленность с сельским хозяйством не убита,и люди не такие злые. Только денег и ресурсов маловато. Утверждают,что даже Лукашенко почти созрел для поворота в сторону Европы. А Россия для них привлекательна только в плане поездок на заработки.
Вот мой ответ

rok 16-07-2008 20:06

Цитата:
Сообщение от радиособака
А уменя сейчас жена в отпуске в Псковской области. Звонит,что там полная нищета и разруха. Все леса вырубили. За грибами и ягодами сходить некуда. Зарплаты у тех,у кого есть работа-порядка 2-5 тыс. Мои родители-пенсионеры считаются очень зажиточными. И у меня нет причин ей не верить.

Богатство населения зависти от региона и его властей. Есть регионы действительно бедные вроде той же псковской области есть и те что по богатству почти не уступают москве. В регионах по богатству могут сильно отличатся разные районы и города. Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же.

Микка К. 16-07-2008 20:11

Цитата:
Сообщение от rok
Я живу в России и вижу каждый день, что уровень жизни реально поднимается. И это повторяю в провинции больше чем за 1000 км от москвы.


Очень рад,что хоть где-то в провинции,в России,не всё так плохо.

Я тут смотрел передачу,так вот там говорилось,что за последнии 25 лет не построено ни одной ГЭС/ГРЭС,ни одного нефтеперерабатывающего комбината-у СССР их было 36,после развала осталось 22,все в частных руках,парк машин вырос в 2,5 раза,а это значит,что такими темпами через 5-7 лет,эти комбинаты не смогут дать топлива для страны в нужном объёме!

И вообще,российские топливо/лес/метал заграницей стоят дешевле,чем в самой России,почему???

радиособака 16-07-2008 20:13

Цитата:
Сообщение от rok
Богатство населения зависти от региона и его властей. Есть регионы действительно бедные вроде той же псковской области есть и те что по богатству почти не уступают москве. В регионах по богатству могут сильно отличатся разные районы и города. Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же.
Но к сожалению многие судят о состоянии дел в России по Москве да по Питеру. Только насколько это правомерно? Нищеты в России пока намного больше чем богатства.

Микка К. 16-07-2008 20:15

Цитата:
Сообщение от rok
Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же.


Вот пока не будет по всей стране одинаково,то и спорить нет смысла ;)
В Финляндии(например) цены на всё-одинаковые,ну может с разницей в 0,1 евро (3 рубля 70 копеек),а это говорит о многом,про страну,у которой нет и сотой доли тех богатств,которыми обладает Россия(хотя,она и не обладает,т.к. всё в руках горстки воров)!!!

*1* 16-07-2008 20:24

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вот пока не будет по всей стране одинаково,то и спорить нет смысла ;)
В Финляндии(например) цены на всё-одинаковые,ну может с разницей в 0,1 евро (3 рубля 70 копеек),а это говорит о многом,про страну,у которой нет и сотой доли тех богатств,которыми обладает Россия(хотя,она и не обладает,т.к. всё в руках горстки воров)!!!


Не соглашусь! В Турку бензин всегда на 4 цента дешевле чем в Сало! А температура возгуха всегда на 1 градус выше. В общем Турку ближе к раю, чем Сало:)

Blacky 16-07-2008 20:25

Цитата:
Сообщение от Alek
Виктором Ющенко и все голодранцам Украины.....................

Не поняла...А причём здесь Ющенко и украинцы?

Blacky 16-07-2008 20:27

Цитата:
Сообщение от rok
Богатство населения зависти от региона и его властей. Есть регионы действительно бедные вроде той же псковской области есть и те что по богатству почти не уступают москве. В регионах по богатству могут сильно отличатся разные районы и города. Что вы хотите, нереально, что бы в самой большой тране планеты везде было одно и то же.

Ой! А можно поинтересоваться:какие это районы "что по богатству почти не уступают москве." ?

Микка К. 16-07-2008 20:30

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Не соглашусь! В Турку бензин всегда на 4 цента дешевле чем в Сало!


А зря ;) Так как 4 цента,это 0,04 евро ;)

Цитата:
Сообщение от Микка К.
цены с разницей в 0,1 евро

rok 16-07-2008 20:55

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Очень рад,что хоть где-то в провинции,в России,не всё так плохо.

Я тут смотрел передачу,так вот там говорилось,что за последнии 25 лет не построено ни одной ГЭС/ГРЭС,ни одного нефтеперерабатывающего комбината-у СССР их было 36,после развала осталось 22,все в частных руках,парк машин вырос в 2,5 раза,а это значит,что такими темпами через 5-7 лет,эти комбинаты не смогут дать топлива для страны в нужном объёме!

Так рынок же будет спрос, будет и предложение. Понадобится частный капитал построит и НПЗ и электростанции.

Цитата:
Сообщение от Микка К.
И вообще,российские топливо/лес/метал заграницей стоят дешевле,чем в самой России,почему???

Частично контрабанда и воровство, частично налоговая политика. Если продаёшь в РФ какой-то регион может поднять региональный налог, выйдет дешевле, зато прибыль местному бюджету. У нас гос-во прежде всего думает о своих потребностях, а потом о людях. В некоторых случаях это плоха, в некоторых хорошо. Зависти от ситуации.

rok 16-07-2008 21:06

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вот пока не будет по всей стране одинаково,то и спорить нет смысла ;)
В Финляндии(например) цены на всё-одинаковые,ну может с разницей в 0,1 евро (3 рубля 70 копеек),а это говорит о многом,про страну,у которой нет и сотой доли тех богатств,которыми обладает Россия(хотя,она и не обладает,т.к. всё в руках горстки воров)!!!

Ты не путай божий дар с яичницей! То же мне Фи и РФ взялся сравнивать. Сами фины признают. что у них маленькая страна, а РФ раскинулась на 11 часовых поясов. На таких пространствах обеспечить единое благосостоянее нереально по объективным причинам. Разные плотность и количество трудоспособного населения. Разные источники доходов - в ряде южных регионов деньг поступают за счёт туристов но только летом, другие регионы имеют сельскохозяйственную ориентацию, следующие промышленную, в районах вечной мерзлоты люди живут охотой, рыбалкой и оленеводством. В том же краснодарском крае выращивают шелковицу. абрикосы, арбузы, а в Бурятский автономный округ или на чукотку хлеб приходится завозить на кораблях и вертолётах. В стране разные рельеф, климатические зоны, залежи полезных ископаемых, есть тундра с тайгой, есть и пустыни. В одном случае тот же импортный товар переправляют на машине через границу и поездка занимает час, в другом тот же товар приходится везти по железной дороге через пол страны. Ты знаешь, что деликатесной и дорогущей в европейской части страны красной икрой на Курильских островах (тех самых, что так хочет вернуть япония) свиней кормят? И объясни мне грешному как в таких условиях обеспечить одинаковые зарплаты и цены на одни и те же товары и услуги???

Blacky 16-07-2008 21:06

Цитата:
Сообщение от rok
Так рынок же будет спрос, будет и предложение. Понадобится частный капитал построит и НПЗ и электростанции.


Частично контрабанда и воровство, частично налоговая политика. Если продаёшь в РФ какой-то регион может поднять региональный налог, выйдет дешевле, зато прибыль местному бюджету. У нас гос-во прежде всего думает о своих потребностях, а потом о людях. В некоторых случаях это плоха, в некоторых хорошо. Зависти от ситуации.

Лихо вы так всё объясняете. А на мой вопрос не ответили...

rok 16-07-2008 21:08

Цитата:
Сообщение от Blacky
Ой! А можно поинтересоваться:какие это районы "что по богатству почти не уступают москве." ?

Посмотри на сайте росстата.

Blacky 16-07-2008 21:10

Цитата:
Сообщение от rok
Посмотри на сайте росстата.

Это не разговор. Я тоже могу послать...Но не делаю этого.

В пальто 16-07-2008 21:17

Цитата:
Сообщение от rok
А посмотрите на Берлускони. Он не просто так протащил закон позволяющий закрыть уголовное расследование его старых грешков. Вообще на своей родине мафия довольно сильна, хотя в последнее время полиция и предприняла ряд удачных операций. Но коррупция есть в абсолютно любой стране. И воруют у нас хотя и много, но и ловят то же прилично, благо, что карательная система со времён Берии мало изменилась по сути.


Я уже устал повторять: вопрос не ставится есть или нет коррупция в любой стране. Речь об уровне этой самой коррупции - так вот Россия по уровню коррупции чемпион. Вот в чем проблема. Вы я смотрю тоже ведетесь на эти оболванивающие уловки в духе: коррупция есть везде, а демократии нет нигде.

Blacky 16-07-2008 21:25

Цитата:
Сообщение от В пальто
Я уже устал повторять: вопрос не ставится есть или нет коррупция в любой стране. Речь об уровне этой самой коррупции - так вот Россия по уровню коррупции чемпион. Вот в чем проблема. Вы я смотрю тоже ведетесь на эти оболванивающие уловки в духе: коррупция есть везде, а демократии нет нигде.

При этом все упорно повторяю: у нас демократия!

rok 16-07-2008 21:30

Цитата:
Сообщение от В пальто
Я уже устал повторять: вопрос не ставится есть или нет коррупция в любой стране. Речь об уровне этой самой коррупции - так вот Россия по уровню коррупции чемпион. Вот в чем проблема. Вы я смотрю тоже ведетесь на эти оболванивающие уловки в духе: коррупция есть везде, а демократии нет нигде.

Россия хотя и в лидерах коррупции, но к счастью далеко не чемпион. И с коррупцией борются, особенно в последние годы. А на счёт демократии, я и не заикался. Считаю, что у нас её нет. Точнее есть суррогат демократии, если быть точным авторитарный режим с элементами демократии.

rok 16-07-2008 21:33

Цитата:
Сообщение от Blacky
Это не разговор. Я тоже могу послать...Но не делаю этого.

Ну лень мне искать. Тем более, что можно оценивать по разным параметрам - наполнение и размер бюджета, покупательная способность населения, количество людей над чертой бедности и т.д.

В пальто 16-07-2008 22:05

Цитата:
Сообщение от rok
Россия хотя и в лидерах коррупции, но к счастью далеко не чемпион. И с коррупцией борются, особенно в последние годы. А на счёт демократии, я и не заикался. Считаю, что у нас её нет. Точнее есть суррогат демократии, если быть точным авторитарный режим с элементами демократии.


Ну а как насчет государственного рейдерства?
Также интересно отношение к этой вот карте
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:..._corruption.png, которая уже не раз демонстрировалась на форуме.
Те кто думает, что в России все зашибизь считают данную карту западной провокацией с целью дискредитации России, как впрочем и любые другие статистические данные, демонстрирующие некоторые серьезные российские проблемы.
Ну и также любопытно как это при мафиократии можно бороться с коррупцией. :-)

Blacky 16-07-2008 22:08

Цитата:
Сообщение от rok
Ну лень мне искать. Тем более, что можно оценивать по разным параметрам - наполнение и размер бюджета, покупательная способность населения, количество людей над чертой бедности и т.д.

Утверждать у вас лихо получилось, а просто доказать назвав конретно город или регион- не получается. Ай!Ай! Голословно!

радиособака 16-07-2008 22:54

Цитата:
Сообщение от rok
Россия хотя и в лидерах коррупции, но к счастью далеко не чемпион. И с коррупцией борются, особенно в последние годы. А на счёт демократии, я и не заикался. Считаю, что у нас её нет. Точнее есть суррогат демократии, если быть точным авторитарный режим с элементами демократии.
Ну здесь вы поскромничали. Если вы серьёзно так считаете,то будь я на месте Путина-сразу бы наградил вас какой нибудь медалью.Лично Я,живя в этой стране,почему то не заметил. Как брали,так и берут.Только ставки повысили в связи с инфляцией. А вот насчёт демократии согласен полностью,и даже смею утверждать,что для русского народа данный вариант управления не подходит. Только монархия или диктатура сможет сохранить на какое то время русское царство.

Микка К. 16-07-2008 22:59

Цитата:
Сообщение от rok
То же мне Фи и РФ взялся сравнивать. Сами фины признают. что у них маленькая страна, а РФ раскинулась на 11 часовых поясов.

Право,это уже смешно.Такая могущественная,богатая держава и вдруг пасует перед маленькой,бедной Финляндией :)
Цитата:
Сообщение от rok
На таких пространствах обеспечить единое благосостоянее нереально по объективным причинам. Разные плотность и количество трудоспособного населения.

А как же баснословные доходы от экспорта природных ресурсов=достояния России и её граждан???Не хватает ума распределить по-ровну???
Цитата:
Сообщение от rok
В одном случае тот же импортный товар переправляют на машине через границу и поездка занимает час, в другом тот же товар приходится везти по железной дороге через пол страны.

Так пошлины таможенные для того и существуют,что бы компенсировать всё это.
Цитата:
Сообщение от rok
И объясни мне грешному как в таких условиях обеспечить одинаковые зарплаты и цены на одни и те же товары и услуги???

А вот финны получают одинаковые з/п,без разницы,где живёт/работает человек.Ну,может 10-15% разница в з/п от столичного региона,но уж точно не в разы(!!!),как в Финляндии.

В пальто 16-07-2008 23:17

Цитата:
Сообщение от rok
Посмотри на сайте росстата.


Спасибо за наводку.
С огромным интересом ознакомился с содержимым сайта
РОССТАТА

http://www.gks.ru


Рекомендую всем. У меня остался какой-то противоречивый осадок от посещения. С одной стороны вроде как местами видятся реальные данные, с другой стороны забавляет странная корреляция разных параметров. Например забавно рассмотреть связку: уровень безработицы, средняя зарплата и средний доход на душу населения... Посмотрите сами - местами хрень просто какая-то выходит!!! :-))) Можно на самом деле целый аналитический материал забабахать на основе данных с www.gks.ru. Честно говоря местами валидность вызывает определенные сомнения.

leijona3 16-07-2008 23:19

Цитата:
Сообщение от rok
Ты не путай божий дар с яичницей! То же мне Фи и РФ взялся сравнивать. Сами фины признают. что у них маленькая страна, а РФ раскинулась на 11 часовых поясов. На таких пространствах обеспечить единое благосостоянее нереально по объективным причинам. Разные плотность и количество трудоспособного населения. Разные источники доходов - в ряде южных регионов деньг поступают за счёт туристов но только летом, другие регионы имеют сельскохозяйственную ориентацию, следующие промышленную, в районах вечной мерзлоты люди живут охотой, рыбалкой и оленеводством. В том же краснодарском крае выращивают шелковицу. абрикосы, арбузы, а в Бурятский автономный округ или на чукотку хлеб приходится завозить на кораблях и вертолётах. В стране разные рельеф, климатические зоны, залежи полезных ископаемых, есть тундра с тайгой, есть и пустыни. В одном случае тот же импортный товар переправляют на машине через границу и поездка занимает час, в другом тот же товар приходится везти по железной дороге через пол страны. Ты знаешь, что деликатесной и дорогущей в европейской части страны красной икрой на Курильских островах (тех самых, что так хочет вернуть япония) свиней кормят? И объясни мне грешному как в таких условиях обеспечить одинаковые зарплаты и цены на одни и те же товары и услуги???

Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона...

Blacky 16-07-2008 23:22

Цитата:
Сообщение от радиособака
Ну здесь вы поскромничали. Если вы серьёзно так считаете,то будь я на месте Путина-сразу бы наградил вас какой нибудь медалью.Лично Я,живя в этой стране,почему то не заметил. Как брали,так и берут.Только ставки повысили в связи с инфляцией. А вот насчёт демократии согласен полностью,и даже смею утверждать,что для русского народа данный вариант управления не подходит. Только монархия или диктатура сможет сохранить на какое то время русское царство.

А зачем сохранять нерусское царство с рабами, мафия во главе?

радиособака 16-07-2008 23:30

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона...
Плохому танцору всегда кое что мешает.

Dark Scorpion 17-07-2008 00:12

Цитата:
Сообщение от Blacky
Какие ваши мысли по этому поводу?
Развалится ли Россия как и СССР и как/когда это произойдёт?
Ваши мысли, ощущения, статьи, мнения...


До этого почти дошло в конце 90х, но сейчас эта опасность отступила, и если курс правительства будет подобным, она и не возникнет.

Dark Scorpion 17-07-2008 00:15

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона...


Да, только на большинстве территорий США (исключая Аляску как сырьевой придаток), снег это почти стихийное бедствие. А по поводу одинакого... Вы ОООЧЕНЬ сильно заблуждаетесь. Ради интереса посмотрите того же Мура. Он конечно утрирует, но на 60% он прав.

Dark Scorpion 17-07-2008 00:17

Цитата:
Сообщение от Blacky
А зачем сохранять нерусское царство с рабами, мафия во главе?


А почему бы и нет? К тому же поконкретнее с рабами и мафией во главе будте любезны.

Serg L 17-07-2008 00:23

Цитата:
Сообщение от Blacky
А зачем сохранять нерусское царство с рабами, мафия во главе?

Госчиновники приведут десятки доводов.
Народонаселение - единицы доводов.
Думающая часть народонаселения - ни одного.

flight 17-07-2008 00:26

Эт че нам тяперечя Финляндию к Российской Федерации
присоеденять надобно ???

Уж ли не бред это но подобии финского ,,Карельского СоЮза,,
типа КаРЕЛИЮ ТАКАЙСИН ,

ЭТО Я ВСЕ ПО ПОВОДУ ТЕМЫ РАЗВАЛЯ рОССИИ В КОНТЕКСТЕ ИСТОРИЧЕСКОМ

вОТ ЕЩЕ мОНГОЛИЯ ПО ПОВОДУ РАЗВАЛА мОНГОЛЬСКОГО чИНГИЗ хАНСКОГО хАНСТВА ПРАВА НЕ ПРЕДЬЯВИЛА .
странно

Alek 17-07-2008 00:28

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Да, только на большинстве территорий США (исключая Аляску как сырьевой придаток), снег это почти стихийное бедствие. А по поводу одинакого... Вы ОООЧЕНЬ сильно заблуждаетесь. Ради интереса посмотрите того же Мура. Он конечно утрирует, но на 60% он прав.


У меня вопрос! Как может проясните ситуацию Гордон Мур, он же доктор физики и химии, при этом основатель компании Intel?

Киевлянинъ 17-07-2008 00:33

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
.... В общем Турку ближе к раю, чем Сало:)

Брехня! Город с названием Сало должен находится в раю! :)

Dark Scorpion 17-07-2008 00:37

Цитата:
Сообщение от Alek
У меня вопрос! Как может проясните ситуацию Гордон Мур, он же доктор физики и химии, при этом основатель компании Intel?


Я вобще то говорил о Майкле Муре.

Alek 17-07-2008 00:47

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Киевлянинъ
Брехня! Город с названием Сало должен находится в раю! :)


ЗА верность и любовь к национальному продукту Украины.......... Шеврон тебе в плечо!

Alek 17-07-2008 00:49

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Я вобще то говорил о Майкле Муре.


Семён Семёныч! По конкретней надо не все же умные...................

Blacky 17-07-2008 00:53

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
А почему бы и нет? К тому же поконкретнее с рабами и мафией во главе будте любезны.

Ну я и говорю:т "на вкус и цвет товарищей нет". Так?

Blacky 17-07-2008 00:53

Цитата:
Сообщение от Serg L
Госчиновники приведут десятки доводов.
Народонаселение - единицы доводов.
Думающая часть народонаселения - ни одного.

Правильно! :gy:

Dark Scorpion 17-07-2008 01:07

Цитата:
Сообщение от Alek
Семён Семёныч! По конкретней надо не все же умные...................


Сори. Буду поконкретнее. :)

Цитата:
Сообщение от Blacky
Ну я и говорю:т "на вкус и цвет товарищей нет". Так?


Вкус и цвет личное дело каждого. Но, сказанное надо аргументировать. Иначе как то голозадо получается...

Blacky 17-07-2008 01:28

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Сори. Буду поконкретнее. :)



Вкус и цвет личное дело каждого. Но, сказанное надо аргументировать. Иначе как то голозадо получается...

Я полагаю,что имеющий мозги да поймёт и без объяснений. Всё предельно ясно и так.
Serg L например прекрасно понял и своё мнение уже отписал, а у тебя не срабатывает что-то. Подумай поразмысли, тогда должно получиться. Успеха!

Dark Scorpion 17-07-2008 01:34

Цитата:
Сообщение от Blacky
Я полагаю,что имеющий мозги да поймёт и без объяснений. Всё предельно ясно и так.
Serg L например прекрасно понял и своё мнение уже отписал, а у тебя не срабатывает что-то. Подумай поразмысли, тогда должно получиться. Успеха!


Да поймите. Нежелать сохранения своего гос-ва как минимум глупо. А мнение серг л как минимум безосновательно. тк как не основывается ни на чем.

flight 17-07-2008 02:01

Чет я не вижу чтобы Россия развалилась .

Она еще не сузиласль до ее исторической правды.

А вот после того как сузиться,возрождение и начнеться , но не позицийй Имперских
а с превликательности государства Российская Федерация для все иного земного шара.

А ПРАКТИЧЕСКИ эТА ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ НАСТУПИТ ТОЛЬКО ТОГДА
КОГДА ГОЛЛАНДИЯ И ЛЮКСЕНБУРГ ВЫЙДУТ ИЗ ЕВРОСОЮЗА И ВЗАЛКАЮТ И
ВОПИЮТ С ПРОСЬБОЙ К КРЕМЛЮ ВКЛЮЧИТЬ ИХ СТРАНЫ В СОЮЗ РОССИИ И БЕЛОРУССИИ ,

ПОКа такая вот реальная фишка

Blacky 17-07-2008 02:27

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Да поймите. Нежелать сохранения своего гос-ва как минимум глупо. А мнение серг л как минимум безосновательно. тк как не основывается ни на чем.

Своего? Ну-ну...

rok 17-07-2008 11:04

Цитата:
Сообщение от радиособака
Ну здесь вы поскромничали. Если вы серьёзно так считаете,то будь я на месте Путина-сразу бы наградил вас какой нибудь медалью.Лично Я,живя в этой стране,почему то не заметил. Как брали,так и берут.Только ставки повысили в связи с инфляцией.

Это не я так считаю. На ленте ру приводилось исследование уровня коррупции в разных странах мира, Россия хотя и была в лидирующей группе, ено даже в первую десятку не входила.

Chuhna 17-07-2008 11:08

Цитата:
Сообщение от rok
Это не я так считаю. На ленте ру приводилось исследование уровня коррупции в разных странах мира, Россия хотя и была в лидирующей группе, ено даже в первую десятку не входила.

Ой посмешили!
http://www.newsru.com/russia/13jun2008/skp.html
Обставив плетущихся в хвосте с 1,4 баллами Мьянма и Сомали Россия гордо с 2,3 баллами несет свое антикоррупционное знамя!
* Так, для заметки: у лидеров 9 - 9,4 баллов.
** Вспомнился бородатый советский анекдот про забег Никсона и Брежнева, после которого появилась в "Правде" заметка типа того, что Брежнев завоевал серебрянную медаль, а американский президент тоже добежал до финиша.

rok 17-07-2008 11:15

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Право,это уже смешно.Такая могущественная,богатая держава и вдруг пасует перед маленькой,бедной Финляндией :)

Россия пасует перед финляндией??? Вы это о чём?

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А как же баснословные доходы от экспорта природных ресурсов=достояния России и её граждан???Не хватает ума распределить по-ровну???

А как вы их предлагаете выдавать долларами или евро? Это экспортные доходы в иностранной валюте по российским законам даже цены можно устанавливаит только в рублях. Для любой экономики очень вредно когда иностранная валюта ходит на одном уровне с национальной. То есть сверхприбыли от нефтедоходов надо вначале обменять на рубли, а такую сумму ни один банк или группа банков не потянет. К тому же даже если обменять много долларов, евро и фунтов на рубли, то как только их раздадут населению инфляция тут же подскочит и обесценит эту прибавку. Экономика это тонкий механизм где всё очень сильно взаимосвязанно и такое грубое вмешательство как сброс крупной суммы денег не по узкоцелевому назначению принесёт больше вреда чем пользы.

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А вот финны получают одинаковые з/п,без разницы,где живёт/работает человек.Ну,может 10-15% разница в з/п от столичного региона,но уж точно не в разы(!!!),как в Финляндии.

В РФ зарплаты госслужащих то же одинаковые, разница только во всяких надбавках, но основная ставка единая по всей стране. Зарплаты и уровень доходов разнятся в частном секторе в следсивие причин которые я изложил ранее.

XtreamCat 17-07-2008 11:26

Россия никак не в первой десятке коррумпированных стран Кстати интересно, что Финляндия хоть и в последней, но не на последнем месте.

rok 17-07-2008 11:27

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Так пошлины таможенные для того и существуют,что бы компенсировать всё это.

При чём тут таможенные пошлины? Я имел ввиду транспортные расходы. В качестве примера я мог привести и не ипортный товар. да я приводил такой пример вспомните. Красной икрой на курилахкормят свиней, а в европейской части страны эта икра дорогой деликатес.

XtreamCat 17-07-2008 11:31

Цитата:
Сообщение от rok


А как вы их предлагаете выдавать долларами или евро? Это экспортные доходы в иностранной валюте по российским законам даже цены можно устанавливаит только в рублях. Для любой экономики очень вредно когда иностранная валюта ходит на одном уровне с национальной. То есть сверхприбыли от нефтедоходов надо вначале обменять на рубли, а такую сумму ни один банк или группа банков не потянет. К тому же даже если обменять много долларов, евро и фунтов на рубли, то как только их раздадут населению инфляция тут же подскочит и обесценит эту прибавку. Экономика это тонкий механизм где всё очень сильно взаимосвязанно и такое грубое вмешательство как сброс крупной суммы денег не по узкоцелевому назначению принесёт больше вреда чем пользы.


Как известно из истории, комунистические методы: всем "по честному" и поровну: еще никогда не приводили ни к чему хорошему, не говоря уж о том, что просто нереализуемы на практике.

Chuhna 17-07-2008 11:32

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Кстати интересно, что Финляндия хоть и в последней, но не на последнем месте.

Финляндия делит лидерство с Данией и Новой Зеландией.

rok 17-07-2008 11:33

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ну до чего любят многие объяснять трудности в России огромностью територии...
В США ,например,4 часовых поляса и разница по климату большая (взять ,к примеру Аляску и Флориду)...
Но ведь живут же люди примерно одинакого,независимо от региона...

Во первых разница по климату не так уж велика, вечной мерзлоты нет и вообще климат теплее. Во вторых 4 часовых пояса и 11 согласись разница существенная, в третьих там не было масштабного экономического кризиса с 30-ых годов, в четвёртых эта страна отсиделась в безопастности всю вторую мировую войну и пока у насс поднимали из руин города, заводы, дороги американская ппромышленность стала лидирующей, а американский доллар самой популярной валютой планеты. Американцы смогли так построить систему послевоенных отношений, что пол мира снабжали их ресурсами по дешовке. Да и бедняков в США хавтает. И уровеньжизни разный в разных штатах, особенно в условиях современного американского кризиса. А аляска это вообще отдельный остров, а у нас чуть не треть страны в зоне вечной мерзлоты.

XtreamCat 17-07-2008 11:37

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Финляндия делит лидерство с Данией и Новой Зеландией.
Может я неправильно прочел таблицу, но замыкает список Нидерланды, а стало быть является наименее коррумпированной страной.

Chuhna 17-07-2008 11:39

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Может я неправильно прочел таблицу, но замыкает список Нидерланды, а стало быть является наименее коррумпированной страной.

http://www.transparency.org.ru/CENTER/cpi_07.asp
Можно тут ознакомиться.

rok 17-07-2008 11:43

Цитата:
Сообщение от flight
А вот после того как сузиться,возрождение и начнеться , но не позицийй Имперских
а с превликательности государства Российская Федерация для все иного земного шара. А ПРАКТИЧЕСКИ эТА ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ НАСТУПИТ ТОЛЬКО ТОГДА
КОГДА ГОЛЛАНДИЯ И ЛЮКСЕНБУРГ ВЫЙДУТ ИЗ ЕВРОСОЮЗА И ВЗАЛКАЮТ И
ВОПИЮТ С ПРОСЬБОЙ К КРЕМЛЮ ВКЛЮЧИТЬ ИХ СТРАНЫ В СОЮЗ РОССИИ И БЕЛОРУССИИ , ПОКа такая вот реальная фишка

Честно не очень смахивает на реальность. С чего это голандия с люксемдургом предпочтут наш союз европейскому? Для голландцев так это вообще будет катастрофой. так как перемещение внутри союза упрощено, то половина российских наркоманов тут же переедет в голландию за легальной коноплёй.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:47.