Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Mы и Oни (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Почему русские не выносят друг друга за границей. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=60454)

Pauli 11-06-2010 11:36

Цитата:
Сообщение от Hanyga
Вроде форум рускоязычный, а как люди сами себя только не обзавут, быдло, свиньи, хамы.

Народ здесь попадается грамотный и языками владеющий.
Быдло,ксатати,слово не русское.Вроде польское.

Lana Hel 11-06-2010 11:37

Цитата:
Сообщение от Musja
А меня до сих пор удивляют вот такие типичные ситуации:

1: На соседнем участке разговаривают по-русски мама и доча, как только подходим, переходят на русский язык, проходим опять по-русски продолжают.

2. Вчера вечером гуляем, рыбачат два мужика с удочками, видим наши, да и слышно было что по-русски говорят, подошли посмотреть на улов (кста,умудрились на удочку форель грамм на 300-400 вытащить), и тишина, ни слова не вымолвили!

Чего народ стесняется/боится?

Муся, а что же ты первым не поздоровался и не спросил: *Хороший улов?*
Я иногда первой начинаю беседу. Правда, с годами стала осторожнее: потом приходится решать за людей их проблемы - заполнение всевозможных бланков на финском и прочее :(
Вот этого и боюсь :)

Люся 11-06-2010 11:38

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Больше так не делайте. Это глупость. Да еще и дочке психику уродуете.

я уже написала, мне ето кажется невежливым
моей дочке психику ничего не испортит, она уже давно забыла, что она когда-то была не финкой, и не хочет вспоминать, я ее заставляю по- русски говорить

gorodok 11-06-2010 11:38

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Больше так не делайте. Это глупость. Да еще и дочке психику уродуете.

Дочка по-русски уже не говорит, так что поздно предупреждать. :)

Hanyga 11-06-2010 11:40

Цитата:
Сообщение от Pauli
Народ здесь попадается грамотный и языками владеющий.
Быдло,ксатати,слово не русское.Вроде польское.

Хорошо. Значит грамотно по польски себя обзывают.

irsi 11-06-2010 11:40

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Я тоже могу замолчать даже по телефону в присутствии посторонних русскоязычных если говорю о конфедициальных делах или о личном.
Если кругом только финны, то я наоборот - спокойно и расслабленно говорю себе по русски дальше.
Но при большом скоплении народа опять же не угадаешь кто русский знает, а кто нет.:)


Так по-моему это обычные стандартные правила общения:

-не говорить в присутствии других собеседников на языке, который они не понимают
-если оба - русскоговорящие, и имеют личную беседу - в чем пойнт переходить в общественном месте на чужой язык, если более комфортно использовать родной ? Русский язык при правильном его употреблении (грамматически, интонационно) очень красив (это мнение я слышала и от финнов)
-конфиденциальные темы лучше не обсуждать вслух даже находясь в иной языковой среде.

Naali 11-06-2010 11:41

Цитата:
Сообщение от Meha
а я таких финнов встречала :D моральное уродство не имеет национальных границ


А я таких финнов никогда не встречала, как впрочем и других таких русских. :)

Мой пост не был предназначен как пример типичного поведения русского народа, а в ответ на вопрос Ханыги о том, как должен себя вести человек, чтобы посторонние люди называли его хамлом.

Насчет того, что моральное уродство не имеет национальных границ: это конечно правда, но оно имеет довольно заметное статистическое распределение. Хотя в моем списке встреченных во время путешествий хамов-туристов лидируют не русские, а англичане.

XtreamCat 11-06-2010 11:41

Цитата:
Сообщение от Люся
так а почему жалко? мне вот неприятно когда рядом со мной в магазине говорят на непонятном языке, меня напрягает, поетому я стараюсь не напрягать других

Представляю себе ситуацию когда финская мама с дочкой, что б не напрягать других , бoлтают между собой на горбатом русском в московском универсаме. :D

Musja 11-06-2010 11:41

Цитата:
Сообщение от Люся
даааа, так мы с моей подругой делаем и с дочкой


И зафига?

Если с коллегами, то понятно, а так, зачем напрягаться или у тебя финский совершенный?

Помню одна дурная финка (не, правда, она не совсем на голову была здоровая, сами финны признавали) на нас с приятелем шипела, говорите по-фински, хотя мы разговаривали вдвоём, никого не трогали, но ей всё время казалось что мы над финнами смеёмся!

Hanyga 11-06-2010 11:42

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Плохой пример. Вчера в Хельсинки можно было наблюдать 2000 евреев, собравшихся поддержать Израиль. http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/...puolesta/570194
Попробуйте собрать на митинг такое же количество русских :)

Чтоб Израиль поддержать, точно не соберутся.

irsi 11-06-2010 11:44

Цитата:
Сообщение от Люся
так а почему жалко? мне вот неприятно когда рядом со мной в магазине говорят на непонятном языке, меня напрягает, поетому я стараюсь не напрягать других


Господи, Люся, ты думаешь, что весь мир прислушивается специально к тебе ? :)
А как ты в путешествия ездишь в другие страны ? Не напрягает ? )))

Musja 11-06-2010 11:44

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Муся, а что же ты первым не поздоровался и не спросил: *Хороший улов?*)


Ну если люди испугались, зачем их ещё больше напрягать?

А так хотелось спросить на что лохи поймали...;)

Люся 11-06-2010 11:46

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Представляю себе ситуацию когда финская мама с дочкой, что б не напрягать других , бoлтают между собой на горбатом русском в московском универсаме. :D

а разве они так не делают? я видела так в Греции, два официанта-грека говорили при нас на английском, я считаю ето нормально

Olka 11-06-2010 11:46

Цитата:
Сообщение от Люся
даааа, так мы с моей подругой делаем и с дочкой


Т.е. тебе важно, чтобы даже незнакомые люди понимали твой частный разговор с подругой и дочерью?
А тебе не кажется, что подобным ты подсознательно внушаешь дочери, что говорить по-русски стыдно?

Musja 11-06-2010 11:47

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Представляю себе ситуацию когда финская мама с дочкой, что б не напрягать других , бoлтают между собой на горбатом русском в московском универсаме. :D


:shum_lol: :shum_lol: :shum_lol:

Olka 11-06-2010 11:48

Цитата:
Сообщение от Люся
мне вот неприятно когда рядом со мной в магазине говорят на непонятном языке, меня напрягает, поетому я стараюсь не напрягать других


А ты задумывалась почему тебе неприятно? Тебя беспокоит, что они могут тебя обсуждать, пользуясь тем, что не понимаешь?

Olka 11-06-2010 11:51

Цитата:
Сообщение от irsi
Так по-моему это обычные стандартные правила общения:

-не говорить в присутствии других собеседников на языке, который они не понимают
-если оба - русскоговорящие, и имеют личную беседу - в чем пойнт переходить в общественном месте на чужой язык, если более комфортно использовать родной ? -конфиденциальные темы лучше не обсуждать вслух даже находясь в иной языковой среде.


+100.......

Люся 11-06-2010 11:51

Цитата:
Сообщение от irsi
Господи, Люся, ты думаешь, что весь мир прислушивается специально к тебе ? :)
А как ты в путешествия ездишь в другие страны ? Не напрягает ? )))

я так не думаю, конечно, но если мы в каком-то маленьком помещении, в лифте, например, я хочу, что б бедная старушка, попавшая с нами в одну кабинку, не боялась нас и слышала о чем мы говорим

Kulkumulku 11-06-2010 11:51

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Представляю себе ситуацию когда финская мама с дочкой, что б не напрягать других , бoлтают между собой на горбатом русском в московском универсаме. :D

"Горбатый русский" - намек на горбатый финский?
А не приходило в голову, что для кого-то финский - практически родной, а не как у тебя - горбатый?

Naali 11-06-2010 11:52

Цитата:
Сообщение от Musja
А меня до сих пор удивляют вот такие типичные ситуации:

1: На соседнем участке разговаривают по-русски мама и доча, как только подходим, переходят на русский язык, проходим опять по-русски продолжают.

2. Вчера вечером гуляем, рыбачат два мужика с удочками, видим наши, да и слышно было что по-русски говорят, подошли посмотреть на улов (кста,умудрились на удочку форель грамм на 300-400 вытащить), и тишина, ни слова не вымолвили!

Чего народ стесняется/боится?


По-моему, это нормально. Люди говорили думая что их никто не понимает, и реагируют на то, что внезапно замечают что их кто-то понимает. От этого люди легко замолкают, вне зависимости от языка и темы обсуждения.

gorodok 11-06-2010 11:53

Цитата:
Сообщение от Люся
а разве они так не делают? я видела так в Греции, два официанта-грека говорили при нас на английском, я считаю ето нормально

А почему ты на английский с подругами и дочкой не переходишь в финских магазинах? Финны почти все хорошо знают английский. да и вдруг в магазине будут другие иностранцы? Чтобы уж всем было понятно и комфортно. :) :)

Kulkumulku 11-06-2010 11:54

Цитата:
Сообщение от Musja
...или у тебя финский совершенный?


Ну не у всех же он как у тебя.

irsi 11-06-2010 11:54

Цитата:
Сообщение от Люся
а разве они так не делают? я видела так в Греции, два официанта-грека говорили при нас на английском, я считаю ето нормально


Ты путаешь теплое с мягким...))) Несравнимые вещи.
Официанты - это туристический бизнес, направленный на обслуживание иностранцев, более-менее всеобщим для которых является английский язык. Это их работа - обслужить комфортно не грекоговорящего клиента. И не факт, что они были оба греками. В сезон туда стекаются на работу много иностранцев также.

Люся 11-06-2010 11:54

Цитата:
Сообщение от Olka
А ты задумывалась почему тебе неприятно? Тебя беспокоит, что они могут тебя обсуждать, пользуясь тем, что не понимаешь?

нет, я вроде бы не боюсь, когда меня обсуждают, но мне ето все равно не нравится:)

Сигизмунд 11-06-2010 11:54

Цитата:
Сообщение от Hanyga
Чтоб Израиль поддержать, точно не соберутся.

А поддержать Россию? :)

Люся 11-06-2010 11:55

ну вы меня практически убедили, так чего, не надо да?

gorodok 11-06-2010 11:57

Цитата:
Сообщение от Люся
ну вы меня практически убедили, так чего, не надо да?

Нет, Люсечка, не надо. Не комплексуй из-за русскости. :)

Musja 11-06-2010 11:58

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Ну не у всех же он как у тебя.


Я разве говорил что у меня совершенный?
Так себе...

Уверен, ломаный финский финны так-же не поймут, как и русский!

Naali 11-06-2010 11:59

Цитата:
Сообщение от Люся
а разве они так не делают? я видела так в Греции, два официанта-грека говорили при нас на английском, я считаю ето нормально


Так почти никто никогда не делает. Официанты иногда делают если специально хотят чтобы вы их поняли, например говорят о вашей еде.

Много раз ездила с финнами за границу, мы ни разу не переходили на английский кроме как тогда, когда говорили с кем-то кто не говорил по-фински.

Kulkumulku 11-06-2010 12:01

Цитата:
Сообщение от Люся
ну вы меня практически убедили, так чего, не надо да?

Плюнь, разговаривай как удобнее.
Я с сыном до 16 лет на финском разговаривал, он по-русски не очень хорошо говорил и так было удобнее.

irsi 11-06-2010 12:01

Цитата:
Сообщение от gorodok
Нет, Люсечка, не надо. Не комплексуй из-за русскости. :)


А это уже, кем себя кто ощущает... Кому-то комфортней чувствовать себя финном, кому-то русским....

Marmir 11-06-2010 12:02

я тоже перехожу на иностранные языки в путешествии, если русскоговорящих встречаю.

Haha 11-06-2010 12:02

Цитата:
Сообщение от irsi
Так по-моему это обычные стандартные правила общения:

-не говорить в присутствии других собеседников на языке, который они не понимают
-если оба - русскоговорящие, и имеют личную беседу - в чем пойнт переходить в общественном месте на чужой язык, если более комфортно использовать родной ? Русский язык при правильном его употреблении (грамматически, интонационно) очень красив (это мнение я слышала и от финнов)
-конфиденциальные темы лучше не обсуждать вслух даже находясь в иной языковой среде.


Я что-то не очень поняла: кто-то действует по-другому? Ну если потребовалось такое четкое разъяснение...
*Ясен, как говорится, пень, я не буду орать по-русски на весь магазин:"Вась, вставай в кассу, я молоко забыла взять, щассс сбегаю..." Но и по-фински с тем же Васей общаться - как-то нам глупо будет...
:)

Kulkumulku 11-06-2010 12:03

Цитата:
Сообщение от Musja
Уверен, ломаный финский финны так-же не поймут, как и русский!

Не сомневаюсь.
Вот только создается впечатление, что на финском вообще нельзя говорить тем, кто русский знает.

gorodok 11-06-2010 12:04

Цитата:
Сообщение от irsi
А это уже, кем себя кто ощущает... Кому-то комфортней чувствовать себя финном, кому-то русским....

Можно, конечно, чувствовать себя финном, никто не запрещает. :)

Hanyga 11-06-2010 12:04

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
А поддержать Россию? :)

А что ее поддерживать, она и так за себя постоит, при необходимости весь русский народ за оружие возьмется, а так каждый сам за себя и не надеется на чьюто помошь.

Kulkumulku 11-06-2010 12:05

Цитата:
Сообщение от Marmir
я тоже перехожу на иностранные языки в путешествии, если русскоговорящих встречаю.

Я на русском только в России разговариваю. Во всех других странах - не на русском. Даже если русскоговорящих не встречаю.

Marmir 11-06-2010 12:07

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Я на русском только в России разговариваю. Во всех других странах - не на русском. Даже если русскоговорящих не встречаю.

ну да, именно так.
если, конечно, в компании с русскоговорящими друзьями - дело другое.

Musja 11-06-2010 12:08

Цитата:
Сообщение от gorodok
Нет, Люсечка, не надо. Не комплексуй из-за русскости. :)


+1!

Наоборот, плохо скрывать, что твой родной русский!
Ведь всё-равно акцент у нас уловят, ну кроме наших детишек уже финноязычных!

Люся 11-06-2010 12:08

кстати, насчет горбатого финского, финны считают, что я говорю очень хорошо, а русские приятели говорят, что плохо:)

irsi 11-06-2010 12:08

Цитата:
Сообщение от Musja
Я разве говорил что у меня совершенный?
Так себе...

Уверен, ломаный финский финны так-же не поймут, как и русский!


Не будь так уверен, на моем опыте, финны достаточно хорошо понимают несовершенный финский, на котором разговаривают иностранцы....)))

Люся 11-06-2010 12:09

Цитата:
Сообщение от Musja
+1!

Наоборот, плохо скрывать, что твой родной русский!
Ведь всё-равно акцент у нас уловят, ну кроме наших детишек уже финноязычных!

да не из-за того, что б что-то скрыть, а из вежливости:)

Marmir 11-06-2010 12:09

Цитата:
Сообщение от Люся
кстати, насчет горбатого финского, финны считают, что я говорю очень хорошо, а русские приятели, говорят что плохо:)

ето первый признак того, что говоришь ты хреново. когда перестанут комментить, то значит пучком все. сама жду.

Naali 11-06-2010 12:10

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Не сомневаюсь.
Вот только создается впечатление, что на финском вообще нельзя говорить тем, кто русский знает.


Можно конечно. Просто одно дело когда русскоязычные говорят по-фински оттого что им так удобнее или приятнее, или когда собеседник не знает русского, или когда они хотят практиковаться, и другое дело когда человеку кажется что он обязан для незнакомых окружающих, хотя незнакомым окружающим все равно.

Haha 11-06-2010 12:10

Цитата:
Сообщение от irsi
А это уже, кем себя кто ощущает... Кому-то комфортней чувствовать себя финном, кому-то русским....


На днях сидим с приятельнице в кафе, разговариваем разговоры по-русски (тот же пень и столь же ясен), вдруг подходит финн-хозяин кафе и что-то нам говорит... Я в панике:"Чёёёёёрт, что он сказал-то??? Ниччё не поняла...." И вдруг - финские проблески в его словах:"Да это же я вам по-русски сказал..." Медленно повторяет:"Добрый день. Как поживаете? Рад вас видеть..." - ну типа по-русски он это нам говорит... И дальше минут на 20 зацепился с нами (уже по-фински) про проблемы изучения иностранных языков в финских школах, гимназиях и всяких народных училищах, про трудности финансирования, про концерт в воскресенье и пр.
Когда уходили, радостно попрощался по-русски:"Пока!"
В общем, веселый дядечка...
:)

Сигизмунд 11-06-2010 12:10

Цитата:
Сообщение от Hanyga
А что ее поддерживать, она и так за себя постоит, при необходимости весь русский народ за оружие возьмется, а так каждый сам за себя и не надеется на чьюто помошь.

любопытно узнать, как будут определять принадлежность к русскому народу, кому давать оружие, а кому нет?
ведь не все россияне являются русскими :)

Marmir 11-06-2010 12:12

Цитата:
Сообщение от Naali
Можно конечно. Просто одно дело когда русскоязычные говорят по-фински оттого что им так удобнее или приятнее, или когда собеседник не знает русского, или когда они хотят практиковаться, и другое дело когда человеку кажется что он обязан для незнакомых окружающих, хотя незнакомым окружающим все равно.

я прячусь иногда, потому что просто боюсь. ну тех русскоязычных, которые вокруг меня.
потому что все как в статье - уважения к соотечественникам нет нифига. а к иностранцам все-таки получше отношение, особенно за границей.

Kimi 11-06-2010 12:12

По специфике работы ежедневно встречаюсь с иностранцами со всего мира. Стесняются свой язык только русские. Французы на полном серьезе не понимают почему мы не говорим по-французски. Ведь такой красивый. Итальянцы это вообще языковая река. Причем многие кроме итальянского на других языках не говорят. И не парятся совеpшенно. Про американцев - сами понимаете. У них по их мнению вааааще все самое лучшее. Включая их долбаный американ экспресс. Обижаются если его не принять. Но улыбки - шум - смех это норма. Говорю тут американцу что язык у них не очень мне понятный. Ай уонна - ай гонна и даже слово виски с ошибкой на бутылке пишите. Говорю что в Шотландии придумали, а пьяный ковбой в Tехасе слово с ошибкой переписал. Смеется. Не верит. Но о особенностях можно говорить много. Но русские очень выделяются.

Люся 11-06-2010 12:12

Цитата:
Сообщение от Marmir
ето первый признак того, что говоришь ты хреново. когда перестанут комментить, то значит пучком все. сама жду.

а ты что финский учишь?

Olka 11-06-2010 12:12

Цитата:
Сообщение от Люся
ну вы меня практически убедили, так чего, не надо да?


Это твоё личное дело на каком языке говорить, просто тут каждый мнение высказал как к этому относится :)

Мне например непонятно и часто забавляет, когда русскоязычные семьи говорят дома по-русски, а выйдя на улицу начинают говорить по-фински, наверное убеждая сами себя, что они финны и остальные это тоже заметят :) (это не о тебе, в целом)

Честно говоря, не встречала других иностранцев, кроме русскоязычных, кто стеснялся бы своего языка. Тем же марокканцам или немцам не придёт в голову переходить на финский, встречаясь с соотечественниками на улице или скрывать свои традиции.

Marmir 11-06-2010 12:13

Цитата:
Сообщение от Люся
а ты что финский учишь?

не, я финский пока не учу. ето я вообще, про любой язык.

Сигизмунд 11-06-2010 12:14

Цитата:
Сообщение от Kimi
По специфике работы ежедневно встречаюсь с иностранцами со всего мира. Стесняются свой язык только русские. Французы на полном серьезе не понимают почему мы не говорим по-французски. Ведь такой красивый. Итальянцы это вообще языковая река. Причем многие кроме итальянского на других языках не говорят. И не парятся совеpшенно. Про американцев - сами понимаете. У них по их мнению вааааще все самое лучшее. Включая их долбаный американ экспресс. Обижаются если его не принять. Но улыбки - шум - смех это норма. Говорю тут американцу что язык у них не очень мне понятный. Ай уонна - ай гонна и даже слово виски с ошибкой на бутылке пишите. Говорю что в Шотландии придумали, а пьяный ковбой в Tехасе слово с ошибкой переписал. Смеется. Не верит. Но о особенностях можно говорить много. Но русские очень выделяются.

Стесняются не языка, стесняются быть русскими.

Люся 11-06-2010 12:17

Цитата:
Сообщение от Marmir
не, я финский пока не учу. ето я вообще, про любой язык.

ну...не знаю, мне тоже кажется, что говорю я хорошо:) с акцентом конечно, но словарный запах большой и грамматика не полный швах

Hanyga 11-06-2010 12:18

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
любопытно узнать, как будут определять принадлежность к русскому народу, кому давать оружие, а кому нет?
ведь не все россияне являются русскими :)

Русским не дают, они сами берут, если нет ружью то за оглоблю берутся.

Marmir 11-06-2010 12:18

Цитата:
Сообщение от Люся
ну...не знаю, мне тоже кажется, что говорю я хорошо:) с акцентом конечно, но словарный запах большой и грамматика не полный швах

да я ж разве тебе не верю? ясен пень, хорошо. но, если народ об етом тебе ГОВОРИТ, то ето означает, что можно стать лучше.

Kulkumulku 11-06-2010 12:20

Цитата:
Сообщение от Olka
Мне например непонятно и часто забавляет, когда русскоязычные семьи говорят дома по-русски, а выйдя на улицу начинают говорить по-фински, наверное убеждая сами себя, что они финны и остальные это тоже заметят :)

А что тут "забавного"? У меня есть знакомые семьи, где дети плохо говорили по-русски и предпочитали общаться на финском. И родители говорили с ними на финском (какой ужас!!!). Я и сам долгое время говорил на финском с ребенком. При этом даже в голову не приходило, что они или я в чем-то там себя убеждаем. Финны же вообще не волновали.
Но я всегда рад узнавать о себе что-то новое. Особенно от тебя.

Hanyga 11-06-2010 12:20

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Стесняются не языка, стесняются быть русскими.

В каждом народе есть убогие которые боятся быть самим собой.

Люся 11-06-2010 12:21

нет, ну я же понимаю, что у меня и на лице написано, что я русская, и что говорю с акцентом, так что дело не в комплексах, я просто действительно думаю, что поступаю вежливо, мне несложно, а окружающим приятно

Naali 11-06-2010 12:21

Цитата:
Сообщение от Kimi
Ай уонна - ай гонна и даже слово виски с ошибкой на бутылке пишите. Говорю что в Шотландии придумали, а пьяный ковбой в Tехасе слово с ошибкой переписал. Смеется. Не верит.


Правильно не верит. Whisky - это шотландское написание, а whiskey - ирландское, которое и большинство американских производителей используют. Пьяные ковбои ни при чем. :)

Marmir 11-06-2010 12:23

Цитата:
Сообщение от Люся
нет, ну я же понимаю, что у меня и на лице написано, что я русская, и что говорю с акцентом, так что дело не в комплексах, я просто действительно думаю, что поступаю вежливо, мне несложно, а окружающим приятно

я те ни разу ни про один комплекс даже не намекнула.
смело говори на более удобном для тебя языке, что с дочкой в супере, что с греком в бане.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:29.