Я не согласна. :) А то буду из вредности болеть дольше, а так укладываюсь в 2-3 дня. Хотя симулянтов реально много - их число, наверняка, сильно бы сократилось.

Ну да, так и я о том же, нам 4 не оплачивают, почему им должны?

Что-то я сомневаюсь в этой идее. И так слишком много народа приходит на работу с насморком и всех заражает, а после такого нововведения это явление только ухудшится.

Пакачену. Ты ж капиталистка! эксплуататор и все такое.

Симулянтов действительно полно по моим наблюдениям. Тем более в гос.секторе, например, можно сидеть дома без больничного даже 3 рабочих дня.

Согласен. А по итогам года из сэкономленных средств выплачивать бонус тем, кто не болеет и на больничных не сидит.

100% совпадение с моим мнением, я даже удивилась :)

Я тоже ЗА двумя руками, потому что порой как получается: кто-то сидит на больничном по неделе-две в месяц, напарник или коллега делает за него работу, а получают в результате одинаково.
Предвидя возмущения скажу, что конечно же заболеть может каждый, но мне кажется надо поощрять тех, кто болеет редко и не использует во благо "халявные" дни.

1-2 первых дня неоплачеваемых больничных - нормально, исключение - больной ребенок.
Бонусы - тоже хорошая идея.

Оплачиваемый больничный - это роскошь. К примеру, тем у кого личный бизнес никто не платит и эти люди часто гробят себя на работе, выходя реально больными.

Да, хорошее дополнение.

Так и у нас в частном так. Но мой работодатель знает, каким пряником на работу заманивать. :)

Я не думаю, что такое прокатит, потому что попахивает дискриминацией...

думаю зависит от местного врача. раньше жил в тиккуриле, участковый сам предлагал обследования. а теперь в ярвенпяя хрен дозвонишься до поликлиники, а дозвонишься начинают 5 мин спрашивать че беспокит, а в конце разговора сообщают, что на седня все время занято, звоните завтра.

Она уже давно воняет, когда некоторые по полугода из больничных не вылезают, а другие за них за просто так работают.

вот многих ТЕЗах он итак неоплачиваемый если работаешьм еньше месяца к примеру. А при несчастных лучаях на работе страховые не оплачиавют первый день

Как капиталист, эксплуататор и всякой прочий презренный riistäjä считаю, что как минимум, первые 3 дня болезни наемных работников должны быть за свой счет :fire: :devil:

Ну это капля в море, как говорится. Речь всё больше о работниках на постоянном месте или хотя бы на длительном сроке.

Ещё добавлю в тему 5 копеек. Меня лично удивляет постоянное продлевание пенсионного возраста. По-моему гос.бюджет от этого только проигрывает, т.к. работники старше 60 лет обычно гораздо чаще и дольше болеют, что и понятно, да к тому же у них и отпуска чуть не по 50-60 рабочих дней в году, если большая выслуга лет. Так какой смысл удерживать людей на работе, когда вместо них можно нанять молодых, умеющих и энергичных, которые и новому учиться не боятся и болеют меньше?

На тех у которых очень длинные больничные по психиатрическим причинам это нововведение никак не повлияло бы.

Зато с определенного возраста платятся повышенные отчисления в пенсионный фонд.

А потом? Смысл оплачивать пять последних, которые так же можно халявно продлить. :gy:

К сожалению, однажды мне пришлось наблюдать целую операцию по выкуриванию дамы 60 лет, которая вполне справлялась со своими обязанностями и была исключительно обязательной.
Принудительное выкидывание людей в возрасте с неплохим здоровьем и квалификацией - тоже крайне неправильно. Мы все до этого возраста доберемся, и мы же сами не хотим, чтобы с нами так поступали.

Если честно, то я даже и не в курсе. Я очень мало работала как нанятый работник и никогда (честно) не пользовалась больничным. Даже не знаю, куда бы его надо было нести, если что. В своей фирме мне от него пользы крайне мало, а длительных заболеваний нет, ттт.

Ну у них есть возможность на пенсию выйти по болезни.

Естественно есть ситуации с точностью до наоборот, но я же не об этом, а как раз о противоположном.
Могу выдать ответную ситуацию о даме, которую выкуривать бесполезно, ей хорошо за 60, давно имеет право выйти в eläkeputki, на больничных по неделе-две довольно часто, новым программам учиться не хочет под предлогом возраста и стареющей памяти, а работу за неё выполняют коллеги помоложе, естественно без всякой доплаты. Это справедливо?

А что вы подразумеваете под термином "нанятый работник"? Разве мы не все нанятые? :)

ваще, я вот ету тему жуть как не люблю. ну типа што бабло отнимут, ежели заболеть.
ну т.е. я если себя не очень чую, то приходицца пугать организм материальными потерями и гнать в поля. а могла бы блин как вы - лежать слизнем пока не ободрюсь.

Идея уже опробована и не работает: желание не потерять бонус заставляет людей выходить на работу слегка больными. В результате слегка больные чихают (и в прямом и сразу в переносном смыслите слова) на остальных сотрудников, и ни одна инфекция не обходит отдел стороной.

Некоторое время назад на нас начальство опробовало другую светлую идею: отменили правило трех дней, потребовали при любой простуде направляться к врачу (контора оплачивает посещение частников). Эта идея тоже не работает: за посещение врача приходится платить, за анализ крови - платить дополнительно, выписываются больничные "с запасом". Эксперимент прекратили за бесперспективностью.

yrittäjä ja pelkä palkkatyöntekija, есть различия(очень много)... все дело в bjurokratii

Даже и не знаю,что сказать.3 дня назад ребенок был у стоматолога.Поставили 3 пломбы.А вчера,папа решил посмотреть, а там....растут зубы в 2 ряда,старые не выпали,а новые пробиваются.Неужели врач этого не заметил???Теперь надо идти по новой,записываться,ждать и удалять.

Т.е. это все кроме предпринимателей?

Не работает так не работает.
* Вокруг меня тоже все чихают. Видимо я неправильный.

нет, ну ты же сама знаешь какие подвохи есть в этих терминах, и званиях.
можно быть ыриттäйä и тыöнтекия самааикаана, мутта ..мутта. государство учитывает потом то что ему выгоднее.

Да, я-бы тоже больным ходил-бы на работу ради бонуса...
Только как насчет больничного по уходу за ребенком?

Насчет трех дней, у нас до сих пор такая система, хоть помираешь, едь на работу и там к нашим врачам..
Было очень удивительно после предыдущей работы, где можно было шефу позвонить.

на флюшку тут не гоняют даже тех кто работает с детьми и с продуктами...и это меня если честно,напрягает..кто попало может приготовить вам в ресторане еду...у нас был повар с псориазом,очень неприятно было видеть его облезлые руки на кухне...:))

Определенный тип людей почти всегда выходит на работу, даже при оплачиваемом больничном.

Надо знать, что ОРЗ заболевают в основном не от чихов соседей, а от не соблюдения личной гигиены. Мойте руки, не лезьте грязными руками в рот, в нос, в глаза и болеть не будете годами.

Псориаз не заразный.

Ну причем тут псориаз и флюография? Руки облезлые видеть неприятно, конечно, но может тому повару неприятно было видеть прыщи на носах ваших поварят или обгрызанные ногти официанток... Мало ли что другим кажется неэстетичным, главное для здоровья других неопасно.

Туберкулез здесь редкое заболевание, даже обязательные прививки новорожденным отменили. Какого лешего при этом на флюографию ходить, для галки что ли?

Здесь хорошо ЗДОРОВЫМ, а если болеешь - то труба!
Меня тут лечили год лекарством, которое мне не подходит...пока не устроила скандал в поликлинике и не стала рассказывать как надо анализы смотреть...мне поменяли лекарство. А если бы я доверилась и продолжала бы принимать лекарство, прописанное мне врачом, то неизвестно писала бы я сейчас или уже нет!
Вот, буквально недавно обратилась к зубному - говорю зуб болит....врач не делая рентгена вскрыла мне совершенно здоровый зуб и говорит, что ой...а это, похоже, нормальный зуб...надо бы рентген сделать.
Сделала рентген - оказалось соседний зуб. Стала лечить мне больной зуб, в котором требовалось удаление нерва. Все это длилось 4 месяца. Почти все готово уже было, но у меня опять начались боли в этой же области! И я решила пойти к другому врачу...оказалось, что один канал мне врач не запломбировала!!!! Пришлось долечивать...Писала заявление на смену врача. В ИТОГЕ - Я лечила вместо 1 больного 2 зуба, долго и обошлось это все в общей сложности 220 евро в обычной поликлинике.
Все тут не бесплатно и достаточно дорого.
А на консультации надо ездить (по возможности) в Питер! Однозначно.
Убедилась в этом не раз и не два (к сожалению есть много таких печальных примеров).
Тоже не понимаю, как можно при наличии такой современной аппаратуры иметь такие медицинские кадры!
Еще заметила, что в России врачи консультируются друг у друга достаточно часто и тем более если случай у пациента неординарный, а в Финляндии это редкость - не хотят свой авторитет что ли снижать...не понимаю я!?

Туберкулез здесь редкое заболевание, даже обязательные прививки новорожденным отменили. Какого лешего при этом на флюографию ходить, для галки что ли?[/QUOTE]

Туберкулез тут совсем не редкое заболевание....достаточно часто у пожилых людей встречается, только тут не принято об этом говорить!!!

Здоровым везде лучше быть. А больным - труба. Но вот "трубы" - оченно различаются.

Тогда ходите на флюорографию.

Не надо зарекаться!
Не всем так повезло со здоровьем как вам.
Человек описывает свой печальный опыт - ТАК ВОЗЬМИТЕ ЭТО СЕБЕ НА ВООРУЖЕНИЕ.
Отрицать то что очевидно не стоит!

Маньяки. Но это само по себе, вроде, не заразно.

А может все-таки от комбинации и того и другого ? прежде чем попасть на мои грязные руки нужно таки чтобы кто-то свеженький вирус из себя с шумом изверг.

Так и рада бы сделать флюорографию, но врач не назначает....придется в России сходить.

ХАА!!! Да никто не сомневается, что вам тут здорово живется, только разговор совершенно о другом!
О МЕСТНОЙ МЕДИЦИНЕ!

Здоровье нужно всем...Желаю вам всем здоровья крепкого. Особенно это актуально для проживающих в Финляндии и живущих на пособии!!
Будьте ЗДОРОВЫ!

Да весь больничный, я щитаю

Человек, по-моему, вообше ничего не описал.

Сделайте платно, раз сами считаете нужным. Поездка в Россию тоже требует денег.


А почему именно им так актуально? Публичная медицина вроде не такая дорогая.

Тут не флюшкой, а как-то по другому дыхалку проверяют на медосмотре. Но если захочешь, то отправят и на рентген.
По крайней мере, у нас так и было. Человек пришёл к рабочему врачу не с кашлем, а с другой болячкой, но попутно попросил лёгкие проверить, т.к. наследственность плохая. Кроме флюшки сделали все анализы. А по той болячке прошёл через одну малоприятную процедуру. В Питере её бесплатно делают только по квоте, в платной обошлась бы больше 40 тыс. рублей. Здесь по показанию сделали в течение недели и заплатили за день в больнице.
Имхо, рабочий врач сделает всё, что нужно и без всякой экономии. Они заинтересованы с фирмы побольше денежек содрать, если фирма о своих работниках хорошей страховкой позаботилась.

не смешно!!!

в России тоже умирают, в Москве

вам просто не повезло, не бывает такого, что бы все и везде на одном уровне

системы здесь разные, на мой взгляд, недовольны обычно те, кто к местной системе не привык

я тоже лечила зуб здесь, но у русской с российским дипломом, 7 лет назад, очень неудачно, отвалила в полтора раза больше, потому как частник, а я работающая

очень даже советуются, вы просто не сталкивались

Ёжик, ты ему посоветуй на ночь руки койвутерва вазелином мазать. Очень неплохая штука в таких случаях и продаётся в магазинчиках природных средств. Воняет дёгтем, правда, но утром смыть можно.:)
Вот что меня реально раздражает, так это то, что местные врачи запросто на раз-два гормональные мазилки выписывают.(
Можно и о сговоре их с аптеками задуматься...

бывает...
по итогам года, когда бонусы считают, то количество отработанных дней влияет на конечную сумму

если ты хворый, производительность твоя ниже
никакой дискриминации

еще есть, если чел в полугодии по болезни не выходит свыше "нормы", в полномочия начальника входит беседа с подчиненным, может и на обязятельное обследование заслать

Ну это да, но тут же предлагали не платить зарплаты за пропушенные дни, а передавать эти деньги тем, кто работал, а это уже не совсем то же, что давать/не давать дополнительных денег.

Псориазом болеют тысячи людей и эта болезнь незаразна, пенсия за неё не положена, болезнь неизлечима, так что ж ему теперь?
Так можно и прикопаться к человеку у кго родимое пятно на руке.

Ещё на рентген, еженедельно!

насчет гипсований ключицы)

сын сломал предплечье и ключицу в Польше во время отпуска. его местный доктор по страховке упаковал в гипс от шеи и до пупа, при жаре((( прилетели в Тку, пошли в Пулсси все это нахрен спилили, сделали пластиковый гипс на руку, скорее скобу, руку на перевязь, на ключицу ничего) ибо отропед и хирург заявили, что ключицу НЕ ремонтируют в нашем случае, короче на контрольном снимне все отлично, хотя и я требовала гипс и полную фиксацию)

мама моя сломала запастье. операцию делали по страховке в частной клинике в Тку, какой не помню, поставили платиновый штырь или ка кон там. местный доктор. тот самый, что лечил бекхама после операции выдал инстукцию на физкультуру. чтобы разрабатывать ксить и пр. пожелания, маман после приезад пошла к своему врачу. и он начал настаивать чтоб эту фигню из руки вытащили! после звонка хирургу. что делал лперацию в Тку оказалось, что если этот штырь вытащить то и все кости разваляться, это типа на всю жизнь о чем и БЫЛА сделана пометка в карте на АНГ. яз.. короче чет верится мне больше в местную ортопедию - хирургию) кстати, срукой в мамы все в порядке, несмотяр на возраст восстановлении функции ок. 100 процентов, хотя в россии врач предрекал потерю чувствительности и подвижности, если штырь не удалить(

вот такие мои личные истории

И У НАС ТАКАЯ ЖЕ ФИГНЯ!!! Применяла разную тактику, чтоб записаться...Сначала наговорила ИМ букет жалоб, а не одну проблему...На том конце провода сразу .."стопор"... Ои-Ои, у Вас серьезные проблемы и нужно , чтоб у врача времени было достаточно, ...ИЗВИНИТЕ, ЗВОНИТЕ ЗАВТРА. Назавтра (по совету мужа-финна, кот. сказал, что НЕ НАДО говорить, что у тебя КУЧА ПРОБЛЕМ, скажи, про что-нить...ОДНО...) опять позвонила, сказав, что у меня рецепт устарел, и что хочу лек-во поменять, т.к плохо помогает...Чего уж проще!!! Милая ДАМА на др. конце провода очень культурно , 5 мин., выспрашивала все мои данные и проч., а потом и говорит...ЗВОНИТЕ ЗАВТРА С УТРА!!! Я так "и выпала", спрашиваю...А ЧТО ЗАВТРА-ТО НЕ НАДО БУДЕТ ТОЖЕ САМОЕ ПОВТОРЯТЬ ВАМ , ВСЕ ДАННЫЕ , ЖАЛОБЫ..? А она мне...НУ, ЕСЛИ НЕ Я БУДУ, ...ПОВТОРИТЕ...Я сеичас перестала звонить совсем..., надоело,... пока есть возможность терпеть, лучше ДОМА сидеть в Фин., в Питере без проблем врача вызывала домои, там за 30 сек. спросят адрес, что беспокоит и...ЖДИТЕ...ВРАЧ БУДЕТ...

у мужа поднялась t, почти 40, поехали к врачу, прождали 6 часов (дело было в воскресенье), заходим, муж объясняет, что у него t, трудно дышать и кашель сильный, а врач ему - ну и что вы хотите от меня, муж говорит, ну таблеток каких нить и больничный, а тот- каких?, ну пенициллину если есть, отвечает муж, врач, ну хорошо, вот тебе рецепт на пенициллин и больничный на 2 дня, уехали домой, а дома стало ещё хуже, в понедельник поехали опять к врачу, тот направил на снимок лёгких, снимки делают на другом конце города, поехали туда, сделали, ждали 4 часа, со снимком вернулись обратно, очередь ещё полтора часа, зашли, оказывается у мужа какое то сложное восполнение лёгких, направили в стационар, там сидели в очереди ждали сначала в рентген кабинет???? снова, потом снимок, потом приём врача, в итоге выехали мы из дома утром в 7.30, а домой я приехала в 1.00 ночи, всё это время у мужа была t - 41, вот такая тут медицина
а знакомую продержали в коридоре 10 часов, так и не приняв, приехала дочь, и увезла в Питер, у той камень где то застрял, сделали срочную операцию, иначе б померла тётка

Ну, зато никому в голову не придёт бежать к врачу из-за насморка. И по домам тоже по дурацкой причине врачей не гоняют. А уж если прижало действительно - всегда есть возможность попасть к частному врачу, даже ночью, КЕЛА частично возместит расходы. Кстати, ночью КЕЛА возмещает больше. Совсем недорого выходит, ведь речь о здоровье, не так ли?
В Питере врач придёт домой без проблем....вылечит, что ли?

Она пролежала в коридоре, но под присмотром врачей-таки.
А вот что бы дочка делала, если б "тётка" померла бы по дороге в Питер? Врачей и операционной ведь рядом не было?....