Ах, ну разве что!.. Беру свои слова обратно: Лана не сплетница, а романист.

Вот именно. Может в своем рассказе она еще героиню приукрасила, выставив ее в лучшем свете. Может в жизни все было страшнее и ужасней...;)

лично я бежала от ельциновской России, а в СССР мне было лучше чем в Финляндии!

Так вы политическая беженка? А я думала замуж за финна вышли.

думайте....
...............................

Разве во времена Ельцина были политические беженцы, когда всем казалось что страна скинула оковы деспотизма и впереди только светлое будущее. А вот колбасы в магазинах было не так что бы много, за ней некоторые и бежали...;)

жрать было нечего, дети в обморока падали от голода! заводы все по закрывали, работы небыло

Да ладно, улыбаются!.. Как будто о людях, которых в глаза не видели, не сплетничают. То, что ты описала - подлость.

Лучше конечно и не знать , чего там могут наговорить .. :D

а разве обсуждать юзера не запрещено правилами форума?

А я не обсуждаю. Я осуждаю её рассказ.

Да уж, что-то тут не так. :) Вот и Лирия подтверждает:

.
http://www.russian.fi/forum/showpos...postcount=10566

ИМХО - самая удачная комбинация.
;)

Давайте рассуждать спокойно, хорошо? :)
Я Вам верю, что подписанты-провокаторы-стукачи тут заграницей есть. Ссылка Сан Саныча это доказывает.
Идём дальше.
Вопрос был (помимо ссылки Сан Саныча) рассказать, что конкретно делают ТУТ на западе подписанты, о которых Вы говорите, как о массовом явлении, так?
Вы говорите, что слышали конкретные истории, так?
Поэтому и вопрос был, что они про свои задания на Западе конкретно рассказали, как и на кого стучат тут на Западе?
И тут вдруг Лана с историей стукачества в СССР, а не заграницей.
История шокирующая, но что Лана хотела доказать своим рассказом?
Вот если бы Лана продолжила историю и поведала про "подписантку", которая любит Бекмана, входит в доверие к иммигрантам-россиянам, а потом стучит на них в ФСБ - что вот те благонадёжные потенциальные провокаторы, готовые быть "пятой колонной" и готовы к провокациям против финнов. Вот это было бы ясно, что за сотрудничестов с органами.

Первое, что на ум приходит - источник информации. Это сейчас главное. Кто то на гос. службу устроился, кто то в крупную компанию, типа Нокии и т.д. Никого специально засылать не нужно, когда законсервированный агент всего уже достиг сам. Осталось только напомнить ему о его обязательствах и пожинать плоды вербовочной работы...;)

"Пропаганда в Интернете это тот случай, когда количество не переходит в качество. Невозможно убедить думающих людей переписыванием готовой методички"

http://rovs-nz.livejournal.com/251240.html

Ну это Вы опять про разведчиков-шпионов из серии штирлицы-бонды.
Речь в теме не о них, а про "пятую колонну", для которой нужна массовость (а не мозги) и
предатели интересов Финляндии в пользу режима родины-матери.

Примечательное добавление из Вашей ссылки

Оказывается, не только в США и в Финляндии, но и в Германии тоже рос.тролли обнаглели до беспредела. :(

Путинские "тролли" взялись за немецкие СМИ
На форумах и в социальных сетях "волнами" появляются многочисленные комментарии, смысл которых "всегда один и тот же", пишет он, приводя в пример несколько высказываний, в частности такое:

"В очередной раз фашистское правительство в Европе пытается уморить голодом людей в Восточной Европе" (речь в данном случае идет о новом правительстве в Киеве, поясняет автор). Или: "Гнусная травля Путина и России"
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/13/7028930/

Подождите. О какой массовости может идти речь когда подавляющее большинство иммигрантов сознательно выбрали идеалы свободы? В вашем случае говорить можно только о "колбасниках". Но пятую колонну им не создать при всем желании. Вот и приходится гэбэшникам довольствоваться главным образом, что троллями на форумах, да уборщицами, тырящими секреты по месту работы....

Ну, может и у нас поуспокоятся...

Смотрим на адрес ссылки - "www.pravda.com.ua/..."
После этого, даже не открывая ее, понимаем, что опять в пропагандотскую лепешку чуть не вляпались. :(:(:(

Русские тролли на посту

"В России это, к сожалению, довольно многочисленный контингент - люди, которые за троллинг получают деньги. То есть, человек утром приходит, и у него задача - написать какое-то количество десятков или сотен комментариев. В конце дня он получает, например, 1180 рублей", - сказал Носик в интервью ведущему Русской службы Би-би-си Севе Новгородцеву
http://www.bbc.co.uk/russian/scienc...ls_sadism.shtml

http://www.welt.de/print/die_welt/p...daschlacht.html

Учился как то с моим мужем в аспирантуре один натовец , вместе потом защищались и даже в складчину банкет праздновали , вот когда выпивал, иногда проговаривался о всяком , никаких военных тайн он конечно не выдавал , но интересные вещи можно было услышать , ну остальное конечно додумать не составляло труда.. :)

Есть такая профессия — «гадить» в Интернете, за деньги

Их посты — те же заборные надписи: размашисто, однотипно и по-хамски. Интернет, словно кухня коммуналки, — идеальное место, где можно расплеваться.

У них свой язык, своя лексика, трафареты. Их видно по одинаковым яростным и безграмотным постам. Внешне это: неравномерное распределение запятых в тексте, «залипший» Caps Lock, игнорирование логики, матерщина. А содержание примерно равно утверждению, что «светлый Путин поднял Россию», а кто не согласен — тот «агент ЦРУ и гомосексуалист». Например, у патриотических «охранников» Кремля существует слово «либераст». Забавно, что симметрично, с другой стороны (у «либерастов»), есть слово «педриот». В словообразовании и там и там есть намек на гомофобию. «У этих троллей страшная каша в голове, — поясняет Лев Рубинштейн, поэт, колумнист сайта grani.ru. — Например, они не различают советское и постсоветское: один и тот же человек может говорить, что он ненавидит большевиков, но любит Сталина. Это вообще свойство нынешнего времени — дезориентация, и идейная, и эстетическая.

Тролли эти работали по трем направлениям. Первое — общее прославление Путина и его окружения, опровержение любой критики. Допустим, кто-то пишет про какое-то беззаконие, несправедливость при Путине, а в ответ им идет пост — «все улучшилось», «доходы выросли», «Россия поднялась с колен».

Второй способ тролльской пропаганды — это оскорбления, попытки поставить под сомнение компетентность, адекватность человека, критикующего власть.

Третий способ — блоггеры соглашаются с критикой власти и доводят ее до абсурда: «Да, я согласен с вами, что весь русский народ быдло», «в России никогда ничего хорошего не было и не будет», «все рабы» и т.д. Так, они соглашаются с тем, чего человек, критикующий власть, не утверждал. И критик становится единомышленником вот такого одиозного и бредового мнения. Есть и лишенные всякой логики посты: «да, вы — агент ФСБ» или антисемитские шутки».

Есть несколько больных вопросов, по которым «гоблины» чаще всего «возбуждаются», — это национальная тема, тема Грузии, Украины
http://midgard-info.ru/analyst/est-...e-za-dengi.html

Кто-то колумнисту Рубинштейну сильно на больной мозоль наступил :). А с другой стороны, и колумнист хочет кушать :).

Ооо, да тут полфорума таких...

Вашими бы устами да мёд пить.
Вы не живёте в Финляндии, поэтому Ваши иллюзии оправданы.
Проблема даже не в том, что в Финляндии очень много "колбасников" среди иммигрантов, проблема в том, что среди местных россиян как минимум каждый второй "колбасник" плохо настроен по отношению к финнам (и вообще к Западу).
Люди не знают ни финского, ни английского и находятся в информационном поле рос. пропаганды.
Среди таких создать "пятую колонну" несложно. 10 человек - отряд троллей, а 100 - это уже "колонна".
Хорошо ещё, что в 2011 году закон по "фин. корням" прикрыли и рос.поток в Фи сдулся. Теперь вся надежда на второе и третье поколение.
Все, кто выбрал идеалы свободы, не раздумывая отказались от рос. гражданства, когда встал вопрос выбора.
Иммигранты с российским гражданством не могут быть нейтральными - они всегда "под колпаком", к ним могут быть потенциальные претензии на "отработку" лояльности.
Думается, что Лирия права, написав, что:
http://www.russian.fi/forum/showpos...postcount=10566
Вот поэтому от рос. гражданства и отказываются.

Ой надо же, второй раз и второй юзер меня упоминает.. :spy:

ТРОЛЛИ – САМОЕ ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ ПОРОЖДЕНИЕ ПУТИНСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Федерация Путина мало чего изобрела нового. Цинизм? Так ему тысячи лет. Жульничество и воровство? Так оно от царя Гороха и светлейшего Меншикова. Лицемерие? Не с большевиками и не с “вертикальщиками” началось, а столетьями и тысячелетьями раньше. Изобретения в технике? Помилуйте: какие могут быть изобретения в стране, в которой силовики (в смысле кулак) повелевает теми, кто созидает (в просторечии головой)?

Единственным изобретением Путинской Федерации, являющимся действительно новым, и которое может распространиться по всему человечеству подобно айфонам или же эпидемии, является изобретение троллей. Троллей как общественного учреждения.
http://www.echo.msk.ru/blog/ym4/1125170-echo/

а мне интересно почему вообще по жизни, без всяких на то поводов (застенки, подвалы, пытки) становятся скотами. Именно скотами???

эти длинные тексты с ссылками пишет один и тот же человек , под несколькими никами??? или мне это кажется :spy:

Вы хотите объять необъятное и право,странные вопросы задаёте.Неужели вы хотите получить на них ответ? Это же форум и его читают,с чекистскими холуями пусть уж СУПО разбирается. Изначально,я написала,что они есть,меня обвинили во лжи,далее-доказано,что имеет место быть и случаи не единичные. Остальное-додумывайте сами настолько,насколько хватит фантазии.А Лана-привела пример из жизни, с чего всё начинается.Думаю-достаточно.

Тут уже от воспитания зависит. Особенно если в роли воспитателя выступает само государство. Помните "героического" мальчика Павлика Морозова. Не трудно представить кого взрастят такие мальчики, ставшие родителями, при навязчивой помощи власти их культивирующей. Нынешние нашисты, кто помоложе, из той же серии. Учения киселевых, дугиных, кургинянов не пропадают даром...

да бывает и так а еще скотами становятся... то ли от недостатка родительского внимания, то ли от того что на жизнь обижен и другого способа как проявить себя нет кроме как писать доносы, сплетничать, судиться и искать недостатки в других. современные киселевы и дугины с кургинянами это еще то поколение которое выросло на других "идеалах" и свою нынешнюю никчемность пытаются самотувердить за счет своих пасквилей

Эти персонажи просто востребованы сейчас как когда зорины, михалковы и прочия. Учение все то же - власть священа, кто в этом сомневается антисоветчик или по современному национал предатель. Так что процесс клонирования моральных уродов ни на секунду не останавливается, даже набирает обороты...

Пусть по-вашему, колонна. А сколько всего в Фи иммигрантов из РФ? Не знаю точно, но думаю тысяч 50, не меньше. И что эта черная сотня против них? При чем все они здесь тусуются, плюс конечно ольгинские нашисты. И все их потуги ничего кроме презрения и смеха не вызывают. Думаете в реале они на большее способны? Очень я в этом сомневаюсь...

Все эти гражданства , если есть деньги , на раз даются. Не все ж бедствуют.. Вон братья Ротенберги вероятно и не думали как бы заполучить гражданстово , на блюдечке с голубой каемочкой его получили.

Если б Финляндия была в НАТО, то было бы наплевать на эти "колонны".
А пока как-то неуютно, глядя на то, как Москва приходит "на помощь" к соседям в виде "зелёных человечков", когда некие про-московские марионетки орут по-русски, что "русских ущемляют". :(

Тут согласен. Если начнется агрессия, то эти товарисчи и свои черные списки оккупантам выложат и в бургомистры с полицаями тут же запишутся. Но не забывайте, воровской режим слаб, даже часть Украины не смог хапнуть. Куда уж ему о Фи мечтать...

В плане дипломатии режим слаб, а в плане агрессии и военщины режим силён, поэтому отвоевал себе военные базы в Крыму, Южной Осетии и Абхазии, а теперь и на Донбассе себе делает пространство "кому - война, а кому – мать родна" (с)

Ой, я понял, я ответил, точнее вляпался, ответив самому многоликому наитроллейшему из троллей, которого не так давно забанили навеки вечные! Дануна, больше не повторится.

То, что вы назвали, всего лишь разборки местного геополитического характера на пост советской территории, с помощью которых Кремль пытается занять более высокое место в мировом статусе о рангах, чем нынешнее суфлерское в яме. Реакция запада соответствующая. Не нравится, не его пока зона ответственности, поэтому по полной впрягаться не собираются, ограничиваясь уколами пациенту против бешенства. Но если начнется вторжение в страну, являющуюся неотъемлемой частью западного мира, думаю, даже в Прибалтику, ответ будет совершенно иным, суровым и беспощадным. А оно надо стерху со стаей? Получить на свою голову адекватный ответ или бросать бомбы туда, где все состояния вместе с домочадцами. Ради этого рабами на галеры пристроились?..;)

Не слишком ли много на себя берешь? Есть у тебя доказательства, что я лгу? Нет? Иди мимо. Или сплетница ты сама.

Старушке-дежурной в финском доме, француженке, которая когда-то приехала по зову Сталина строить коммунизм в СССР, была прямо с прибывшего в СССР поезда отправлена в лагеря, а уже после смерти Сталина реабилитирована, я почему-то поверила. Какой ей был смысл наговаривать на ту даму? И спасибо ей, что предупредила. Слова ее оказались правдой, как выяснилось через годы.

Если «подписантка» рассказывала о себе неточные сведения или хотела оболгать себя и сообщила сведения неверные, тогда это отразилось и в моем рассказе. Но я ее рассказам поверила.

Свидетелем и участником рассказанных дамой событий я не была, поскольку куратором «подписантки» не являлась и в участке ее не имела. Но свидетелем ее рассказов я являюсь.

В конце моего рассказа действительно имеются лишь мои предположения о том, что может стать причиной лютой ненависти «подписантки» ко всему советскому и русскому.

Кто хочет – верит, не хочет – не верит.

Лично у меня нет ни тени сомнения в вашем повествовании. Так все было и есть...

Я тоже не сомневаюсь в рассказе-там нет ни слова лжи-я точно знаю.

А чо так разошлась-то? Я не писала, что ты врешь, я написала - сплетничаешь. :D
Или мои подозрения в том, что сама и есть непосредственный участник событий так завели? :spy:

сплетни и лож-это одно и то же http://ru.wiktionary.org/wiki/%F1%EF%EB%E5%F2%ED%FF

Изо ста кроликов никогда не составится лошадь, изо ста подозрений никогда не составится доказательства/c
:)

Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ (c) Мао Цзэдун. :)
Милые дамы, брэк!

Питер, это все же чуть-чуть разные понятия, есть нюансы. Сплетня может быть основана на реальных событиях, но ловко переведенных в нужное русло и домысленных. Например, Х видела У с неизвестным мужчиной. Х рассказывает завтра всем знакомым какая У нехорошая редиска, при живом муже гуляет с мужчинами. Это сплетня. Если же Х выдумала историю от начала до конца - это ложь. Сплетня подразумевает активное обсуждение У ( а он... , а она....) и передачу последующим слушателям.
Но в общем, понятия похожи, да. :)

Канарейка знает что пишет :)

В данном случае не было упомянуто имени, даже вымышленного. Обезличенная история по сути своей не может быть сплетней. И вообще, покажите мне человека, который ни разу не говорил ни о ком, кроме себя.

Сплетня подкрепляется домыслами и выдумками-по сути-та же ложь,такая-эдак яхидная.
"Сплетни -передаваемые от лица к лицу неточные и ложные сведения"

странно, что так сильно некоторых задел рассказ Ланы
мало ли тут пишут про своих друзей, знакомых, соседей, и такой реакции сроду не было
конечно не хотелось бы думать плохо, но....

Согласна, нет таких :) Собственно, я в дискуссию не собиралась вступать ( и не думаю впредь ), просто слегка поправила понятия. Все.

Ну,дык-наверное кто-то узнал себя.иначе такую бурную реакцию не объяснить.

Тролль, а свои мысли есть?

Или только цитаты умеем?

модераторское
 

Даже не пытайтесь устроить очередной срач. Все провокационные посты будут удаляться.
Если что, раздел вопросов форума открыт, можете пожаловаться.