|
Цитата:
Похоже до сих пор бухаешь.. |
Цитата:
А по-моему глупо покупать по нормальной цене, если можно со скидкой купить.. Вчерась Дед мороз купил ребёнку куклу под ёлку, маме-папе радость, что 10е сэкономили... |
Цитата:
про помойки я написала в контексте того,что бывают ситуации,когда государство не поможет. сейчас работаю и зарабатываю,но бедности,пережив не раз ,боюсь боюсь боюсь.ь У меня нет такой уверенности,как у тебя,что в финляндии бедных не бывает и дадут в случае чего однушку и денег на пиццу. У меня kogda одна из дочерей,перехав из Тампере в Еспоо ,к нам для начала ждала очередь на снять однушку почти три года. Городскую(подешевле) так и не сняла. От Сато -просто чудо случилось. А снимать за 600 у частников,зарабатывая 900 в месяц-сам понимаешь... |
Цитата:
ну я про мясо и продукты со скидками,когда на "подайте вот этот кусочек с тиски" денег нет. а так я в скидки по Стокману и гуляю. Бельё там постельное хорошее,одежду. Мебель тоже. Телевизр в хуллутпайват. |
Цитата:
Я в молодости была вполне довольна одеждой из UFF, там было можно найти много всякого прикольного. Сейчас уже не хожу, времени стало меньше и искать прикольные вещи лениво. |
Цитата:
кредит не дают? или не хочешь в кабалу? я рыдала,когда кредит не давали. Если мы могли платить за аренду 1000,то почему Бы мы не могли платить банку те же деньги,но жить там ,где нравится и откладывать все же и в свой карман? родственнице на давали кредит-зарплата маленькая говорили. аренду платить 600 нормально,а кредит 400 плюс квартплату 120-- зарплаты не хватает? логика обалденная. |
Цитата:
Ага :), 15 лет кредит выплачиваешь, на овсянке с водой сидишь... Опс, заболел! - а кредит еще на 15 лет тянет, продаешь квартиру, живешь на вырученное и только когда гол как сокол останешься, получишь от социалки чуток. Но я даже не об этом, это из случаев несчастья. А вот когда работаешь как заведенный, на семью сил не остается, а на второй день после зарплаты, после выплаты всех платежей понимаешь, что до следующей получки каждый цент не счету, а на каникулы надо за год экономить и то не каждый год себе их позволить можешь, а если заболел, то только в районный тервеюскескус и в очередь (на платных шишей нету), а о необходимости стоматолога вообще с ужасом вспоминаешь.... Вот скажи, это не унижает работающего человека? |
Всё-таки даже если я присматриваюсь к ценам на перелеты и неодобрительно смотрю на куски торта в кафе за 8-9 евро, считаю, что в оценках бедности нужно попытаться быть объективным и отложить в сторону собственное "зажрались"
Если есть крыша над головой, если есть еда и питье и что надеть - это уже не бедность. |
Цитата:
Интересное открытие Оказывается, для комфортной и полноценной жизни человеку нужно не так и много. Я к вопросу о кредитах на совершенно ненужные товары, которые вытягивают из нас кровные, но без которых запросто можно обойтись. |
я считаю так, если чел работает, то зарплаты должно хватать и на машину, и на жилье и на хорошее питание, ну и конечно на отдых в отпуске....
|
Цитата:
По-моему если нечем заплатить за стоматолога или ветеринара - это таки уже бедность. |
Цитата:
Читаю тему и вот эта экономия на чашке кофе меня просто добила. Про одежду секонд-хенд (такая ведь продается в кирпушниках?) и говорить нечего. В России многие через это прошли, но это была бедность и никто и не пытался назвать такую жизнь нормальной. |
Цитата:
вот и я о том же! |
Цитата:
Вы предлагаете разносить газеты во избавление от бедности? :). Можете упрекнуть меня в плохом знании финских реалий, но я смеюсь. :) |
Цитата:
Может и так. Но если речь о дантистах, то на помощь придет Кела и социальная служба. Хотя могу быть не прав, т.к. не прибегал к их помощи. Сколько стоят услуги ветеринара? Насколько я помню, даже за самые-самые процедуры редко когда счет переваливал за 100 евро. На мой взгляд, не такая уж неподъемная сумма. Хотя друзьям предложили стоматологическую операцию собаке за 3500 евро. Они отказались. Хотя, если разбираться, их уровень даже выше среднего. |
Цитата:
Вам удалось открыть успешную фирму без знания финского языка? Тут все время пишут, что это невозможно, нечего и начинать. Оказывается, это не так? |
Цитата:
3.5 миллиона за стоматологическую операцию собаке - это да, круто. :) Насчет стоматолога - да, вы неправы. Зависит в какой-то мере от города, но на все простое довольно тяжело попасть, а все сложное довольно плохо оплачивается. Насчет цен на ветеринара - в том-то и дело что у бедного человека может просто не оказаться этих 100 евро. |
Цитата:
Все люди разные, конечно. Но я расшибусь и перейду на хлеб и воду, но на хвостасто-ушастых найду. |
Цитата:
Где такие цены? За совершенно не самые-самые счёт больше 100 €. |
Цитата:
Пользуемся Yliopistollinen eläinsairaala. |
Цитата:
Представьте себе ситуацию: у вас в кармане 5 евро и на счету 23, а следующая зарплата через неделю. Времени 2 часа ночи, коту нужна операция срочно, а не через неделю, и даже не завтра. Платить надо до операции. Ближайший открытый ветеринар в Хельсинки, вы живете в Espoon keskus, машины нет. Кредитных карт тоже нет. Ваши действия? |
Цитата:
Язык я учил. В настоящее время 2в. Деятельность довольно специфичная и не требует особого знания языка. Кроме того английский помогает. Гораздо сложнее было найти эту "жилу". Весь цимес в том, что продукт такого качества находится только Финляндии. Ну или почти. |
мы кота возили на днях в дохтору, писать стал кровью, так вот за прием, укол и кг сухого корма 150 евро!
|
Цитата:
что за фирма? |
Цитата:
Представляю., И если по умолчанию принять, что я не получу пушечного ранения в голову и сохраню здравый смысл, то на хлеб и воду я сяду задолго до этой ситуации, чтобы просто ее не допустить. |
Прочитал. Интересно. Без комментариев. Вы укрепили мою веру в Россию.
|
Не могу прям от этой темы отвязаться,задела, за живое.
Никак народ меня не убедил,что крыша над головой (оплачиваемая социальной службой)и хлеб с водой-это счастье,а остальное наши личные понты. присутствие в Финляндии социальной службы не отменяет наличие в Финляндии людей бедных. Как я для себя выяснила-бедные-это ничего не имеющие. случись чего и социал отменят им себя защитить нечем. |
Цитата:
ага,а тут юзер Оликайнен посоветует еще газетки поразносить или лестницы помыть,чтоб денег хватало. У нас в столице заполучить мыть лестницу-это как выиграть путевку на золотой прииск. Три года одно талоухтио убирала ,поменялся исанойтсия,взял своих по блату. Народ-жильцы собрался и из 159жильцов 130 подписали петицию,что они против замены сиивоус палвелу. Кто их слушал,старушек .. |
Цитата:
Сукин и сын. |
Странные вы... что те, что эти... а вы не можете каждую ситуацию и каждую проблему рассматривать без привязки к своей официальной красной линии?
Почему у вас обязательно те, кто за майдан, обязательно и за гомосексуалистов, и не считают, что в Финляндии есть бедность. А те, кто против майдана, обязательно против гомосексуалистов и считают, считают что в Финляндии есть бедность. Вот тебе, таинственный незнакомец)), к твоему опросу о спорах, место, где собака порылась) Все давно и прочно увязли в своей точке зрения. А да, первые еще, обязательно жалели Пусек, и негодовали по поводу Олимпиады. А вторые, наоборот, негодовали по поводу Пусек и аплодировали Олимпиаде. Я ниче не перепутала? А, да, еще, ЮЮ. Первые, естественно, все поголовно не видят перегибов в ее деятельности.А вторые утверждают, что ЮЮ - мрак чернейший |
Цитата:
И кто из этих двух - Банчик? |
Цитата:
ты сукин? ......................... |
Цитата:
|
Цитата:
Бедность на то и бедность что копить особенно не с чего, запас "на всякий случай" невелик, и кредитов тоже особо не дают. Вопрос не в том можете ли лично вы этой ситуации не допустить - охотно верю что можете - а в том, что в стране есть довольно много людей которые не могут. |
Цитата:
это не фантазия. это реал. налоги в Эстонии тоже кстати немаленькие, не намного ниже финских. они (финны и эстонцы) снйчас "уровнялись". только эстонцы растут, а финны нет. следует познакомится с тем сколько фирм открыто финнами в Эстониии за последние 5 лет. следует узнать сколько финских судов (это морская страна) ушло под другой флаг за последние 20 лет. |
Цитата:
Я верю. Но сколько таких людей, которые не могут себе позволить посетить стоматолога в экстренной ситуации? Я нисколько не спорю. И Вы в очень правильном направлении привели примеры - здоровье и безопасность. Я лишь хотел сказать, что для жизни не так много и нужно. И оценивать бедность по невозможности приобретения дорогой косметики или по кредитам на планшеты никак нельзя. |
Цитата:
Классно что всё так хорошо сложилось у Вас! Лично, верю :) |
Цитата:
Кто выжил в девяностые, тому уже ничего не страшно. |
Цитата:
А чего переживать за Россию? У людей многовековой иммунитет к трудностям. Всё с толкача, а теперь уже самолёты заводят. Ко всему ещё пытаются искать врагов со стороны. В случай апокалипсиса, у людей намного больше шансов выжить по сравнению с Европейской цивилизацией. Вот если трудности закончатся трудно предсказать чем народ займется??? |
Цитата:
Да,семье с ребёнком нужна своя квартира.Их в Турку полно от 75 000 за трёшку. Но эта семья почему-то хочет именно ОКТ,новый,под 150 м2 и ценой от 250 000 евро. К чему такие понты,при зарплате работяги? Я уже молчу,что при такой большой ссуде хочется и путешествовать и айфоны/айпады и прочие ноутбуки менять 2 раза в год,а вместо того,что б самим готовить,все выходные ходить кушать по точкам общепита,переплачивая,как минимум,втрое! |
Цитата:
у меня нет красной линии,пожила по всякому. И в СССРе богато-и бедно и после развала Союза от наскрести 15 коп на литр молока до на такси по будням. и в Финляндии та же история. Мне есть что сравнивать . Но согласна я с Тайм-человек,если работает,то достоин ,наверное не думать о чашке кофе в поезде,как о способе сьекономить. Я то лично могу десяток блюд из белокочанной капусты забацать,что никто подвоха не заметит. Но уговаривать себя,что семья работающего человека достойна только капусты-не желаю. заболел зуб. В государственную поликлиннику -вырвать и оставить дыру на видном месте. лечить не будем.(все равно приём с ретентгеном 45 еу) У частника альтернатива. Удаляем за 100еуро и ставим имплант за 1250. или лечим за 500(в результате) . ну вот на имплант не заработала. а этим 13 процентам из статистики с зарплатой в 1100 рублей остаётся только щербатым ротом улыбаться. |
Цитата:
А почему бы и нет,если есть здравый смысл? Пачка кофе стоит 1,5 евро.Если пить по утрам его дома,то это почти 100 чашек (!!!) А если покупать у барыг,именно из-за собственной лени,то эта пачка кофе обходится уже в 250-300 евро (!!!) Если человек не умеет рассчитать элементарное,что больше 1,5 или 250 евро,то дальше можно и не продолжать )) Я сам ежедневно таких наблюдаю в рабочей столовке,что уже с утра бегут за кофе и бутербродом,платя за это 5 евро. Им что,так трудно сделать это дома,практически бесплатно?? Мне-то по-фигу,но именно эти постоянно и жалуются,что денег не хватает на жизнь... |
Цитата:
Ну я, тоже согласна, что бедность в Финляндии есть. И с каждым годом она всё заметнее. |
Цитата:
мне точно не страшно. с двумя дошколятами и с пропавшим без вести мужем. По помойкам лазила. Яблоки из мусорного бачка на овощебазе доставала и варенье варила из них. |
Цитата:
Не, я не согласинг. :) Лично я искренне пытаюсь разобраться как в Фи на самом деле обстоят дела, поэтому читаю всех внимательно. Зы. а вообще смешно, но близко к правде. :) Хотя опять-таки есть исключения. Например МГ34 за майдан, но против гомосексуалистов. :) |
Цитата:
С одной стороны , как бы, не хочется всю жизнь как та лягушка в горшке со сметаной, а с другой, после всех событий этого года, даже думать жалобно об этом, неприлично и стыдно |
Цитата:
а эспоо люди хотят ривитало 100м и 350 000. А в старой трешке 85 метров,где вастике уже под 500 еуро и еще ремонт труб на носу,чтоб еще тысяч 40 повесили в долг,к кредиту ( в 160-200 000) я пожила. Сосед сверху ночью писает или соседка легко определяла. Слава яйцам,что мы там жили временно,а не на всю жизнь из экономии. Почему эспоо,Вантаа,Хелсинки--так за работой люди едут в столицу-то. И вот еще зарплаты работяги-двух должно,по-моему скромному мнению хватать на свой дом и отдых,в хвалёной стране победившего социализма. |
Цитата:
Я те даже больше скажу, он осуждал Пусек. PS: Еще полгода поборется с Путиным, и полюбит гомосексуалистов, тока за то что их не любит Путин. |
Цитата:
Неправа ты, Люсь. Вот я, например, тоже не считаю, что жить на скромную зарплату в Финляндии- это бедность. Но вот финский кофе , например, меня устраивает, а "таинственного незнакомца" - нет, правда ведь ? ( широкий смайл ) И о финской молодёжи,например, я гораздо более высокого мнения, чем он. |
Тут свеженький пример, болезнь , безработица.
http://www.iltalehti.fi/iltv-doc/20...175647_dc.shtml |
Цитата:
О, да, точно Кофе!! Я кофе финский не люблю) А по остальным важнейшим пунктам идентификации у тебя что? :spy: |
Цитата:
Дорогих вещей - это наверное ковра на стене :) |
Цитата:
Нивапрос.Только если после этого не жаловаться на жизнь :) По мне,так все едальни-кофейни созданы для тех,у кого нет возможности готовить самому (туристы/проезжие/командировочные)-это первая категория,и вторые-богатые,кому лень/впадлу/не по статусу самим готовить.Всё. Вот я когда путешествую,то ем только в таких точках общепита и мне и в голову не приходит жаловаться,что мол дорого,ибо знал,что еду туда,где не смогу готовить сам и знал уже про уровень цен,т.е.,-могу себе позволить или нет :) |
Цитата:
ходи с термосам в кафе общаться:)))) |
Цитата:
а Советский Союз помнишь? у нас все школьники в очереди на переменках за булочкой с копотом стояли. А малоимущим бесплатно талоны на обед давали. Когда мы с подружками гуляли ,лет в 15,то всегда на мороженое у нас было. В училище учились-беляш за 14 копеек и мороженое. В Павловск на лыжах покататься,на вокзале в буфете кусочек жареной колбаски и чай! Когда это было видано,чтоб не было денег на перекусить в местах общепита(столовке,пирожковой) А вот в Финляндии я заметила,что не всем на кофе хватает-то. То есть так люди тоже приучены были кофе не только дома пить. Но когда кофе стоил марку,а стал стоить 2,90 еуро(18 марок)(в поезде)-- вот где финнов то развели. А люди то не заметили,как их к этому подвели... |
Цитата:
Где? и что это за кофий??? по моему в районе 5-и если не выше. Что собственно не меняет оновной мысли. Утр сварить машине больше кофиюи залить его в термос не сильо большой труд. Как и купить магазине булок больше. Машина довезет за ту же цену умочку с провиантом. Если в день покупть 2 чашки кофию с булкой = 10 е х 24 рабочих дня = 240 е. Это уже поход в гурме реторан. Лично я считаю что такие позы ... "я не экономлю на чаше кофе" это от кмплекс :) чашка кофе в кафе для человека в каом то роде статус. Для Мики (и меня) это кофе с булкой потому что есть хочется. Моя товарка жаловлась мне что ей се время приходится покупать на распродажах. Я ее не понимала - я никогда не покупаю то что не уцнено не потому, что у меня денег нет :) а потому что ЗАЧЕМ? |
Цитата:
Если речь о мужчинах-миллионерах, то они неприхотливы в быту, нетребовательны, а вот если женщина, тушите свет, господа. Какие там к чёрту велосипеды, в гараже дорогие спорт-кары, на приколе шикарные яхты. Не дома, а замки. Вот где роскошь на полную катушку. |
Цитата:
А в гости ходить друг к другу,не? Да и что за кайф общаться в кафе за чашкой кофе? Чашка выпивается за 2-3 минуты.И что дальше,разговор окончен? )) Или сидеть и цедить остывший и противный кофе ради того,что ьы не выгнали на улицу,как плохих клиентов? ))) |
Цитата:
далеко друг до друга, в город ближе я не пью днем кофе, даже за бесплатно.... |
Цитата:
Дело в том что определение бедности в Фи несколько отличается от заложенного у нас в подсознании :) В Фи это "относительная" бедность ... что то типа 60% от средней ... я забыла точное определние. И именно это они подразумевают когда о "бедных" говорят. Это не значит что они голодают или под мостом живут. Вот нашла : "Suomessa köyhyysrajaksi määritellään kotitalouksien käytettävissä olevien tulojen perusteella se tulomäärä, joka on 60 prosenttia yhteenlaskettujen käytettävissä olevien tulojen mediaanista. Kotitaloudet, joiden tulot jäävät tuota pienemmiksi, luokitellaan pienituloisiksi kuten myös kotitalouden kaikki jäsenet. Vuonna 2008 köyhyyden raja oli yksinasuvalla 1150€ kuussa. Suhteellinen köyhyysaste kertoo kuinka monta prosenttia väestöstä kuuluu tähän ryhmään; Suomessa se on n. 13,2 % (2008)." Второе определние это когда нет накоплений на жизнь в течении то ли 2-х то ли 3-х месяце ... что то там в районе 3-4 тысяч е. Такие люди дейсвительно есть и даже в указанных размерах. Скажите где таких нет? Если только среди граждан ОАЭ, Катара? |
| Часовой пояс GMT +3, время: 21:27. |