Цитата:
Надеюсь, Вы не думаете, что какой-то фин. город изменился в худшую сторону за последнее десятилетие..)) По поводу "скучно". В спальных районах нет нигде ни драйва, ни ритма, ни пульса - сплошь заунывная тоска и в Хельсинки, и в любом maakuntakeskus. И в СПб, и в Лондоне у меня от спальных районов унылая депрессия. |
Цитата:
Да и не настолько красива, чтобы любоваться ею целых 10 минут. Даже если выключить звук. |
Слышала, что в райёне города Ёенсуу волков много и что в 50-е годы волки даже детей умудрялись в леса утаскивать. Сейчас конечно ситуацию держат под контролем. Но все равно, осталось на уровне подсознания: в Ёенсуу жить, с волками выть.
|
Цитата:
Мама теперь беги! |
Цитата:
Наши оттуда давно побежали, там в начале 90-х скинхэды вовсю орудовали. Брата китайца, русского или чернокожего обижали сильно. И это не слухи. |
Цитата:
90 не спокойное время в мире было, говорят солнечная активность низкая была. |
Цитата:
В Финляндии никогда так страшно не было, как теперь. Что завтра ждет, даже премъер-министр не знает. Чиновники палки в колёса вставляют. Безработица душит, экономика слабеет, беженцы, нищие, хоть назад в Россию вертайся. |
Цитата:
Слышала про "susiraja" ? С Kehä 3 начинается волчья граница - susiraja. Твоя деревня Лохья как раз там. Тебе не страшно жить в Лохья? Слышала, что в Лохья, помимо волков, один магазин типа сельпо и света нет: susiraja Raja, jonka jälkeen katuvalaistus loppuu (ja voidaan alkaa pelätä susia). esim. Kehä III. "Katsokaa lapset, nyt ylitettiin susiraja" http://urbaanisanakirja.com/word/susiraja/ |
Цитата:
Ты слышала, что в южной части Финляндии радиация зашкаливает?! Это не слухи, а официальная инфа СТУКа http://www.stuk.fi/aiheet/radon/radon-suomessa Suurimmat radonpitoisuudet Etelä-Suomen harjuilla. Enimmäisarvon 400 Bq/m3 ylittäviä asuntoja ja työpaikkoja voi olla kaikkialla Suomessa, mutta suurin todennäköisyys niiden löytymiselle on Etelä-Suomessa ja Pirkanmaan alueella. Tällä yhtenäisellä alueella sijaitsee lähes 80 prosenttia kaikista enimmäisarvon ylittävistä asunnoista. |
Цитата:
Нормальная обычная девушка. Интересно другое. Что у нее есть в Инете несколько видео. И то, что было продемонстрировано страницей ранее датировано летом 15-го года. А если отмотать на 2 года назад, то у нее есть другое видео. Тоже о Финляндии. Где она рассказывает с придыханием и почти восхищением. Забавно, как всё это выветрилось за 2 года. (Хотя упреки в сторону здравоохранения звучали уже сразу) |
Цитата:
Она честно пишет свое видение и не претендует быть истиной в последней инстанции. Да, если смотреть все видео ретроспективно, то очень интересно наблюдать, как у человека меняются ощущения. Особенно интересно было смотреть ролики про учебу на лахихойтайя (пардон, если переврала). Сначала - восторг от перспектив, потом - осознание реальности. Кстати, она очень неплохо танцует восточные танцы. :) |
Цитата:
Обычный человек со своим опытом. Собрав несколько подобных картинок вместе уже можно делать кое-какие выводы. И именно такой опыт каждого из нас и разрушает привычные слухи и стереотипы. Разве нет? Но и ее разочарование пройдет. Пару лет - слишком короткий срок. Привыкнет. Вживется. Найдет себя. Изменится и отношение в том числе. |
Цитата:
Фин. стереотипы и слухи в любом городе определяют плохие и хорошие районы. Центры в большом почёте, а многие ляхио имеют нехорошую репутацию. Если исходить из фин. стереотипов - не город, а район города, кварталы - это важно. Стереотипы - это одно. А наши личные вкусы - другое. Я выросла в центре Ленинграда, поэтому в любом спальном районе или в городке типа твоей Лохьи я бы спятила. Для меня - только центр приемлем и центр должен иметь инфраструктуру с характерным столичным набором от аэропорта и до университета. Почему я выбрала центр Йоэнсуу? Потому что в Йоэнсуу всё то же, что и в Хельсинки, но природа не испоречена и экология наааамного лучше. Поэтому тут полно миллионеров и питерцев - могли бы переехать, но не переезжают. Не нравятся мне проблемы южного региона с радоновой радиацией, с урановой радиацией, с радиацией, которая высыпалась из чернобыльских облаков. У меня в памяти сильный стресс из Ленинграда 80-х, когда в 1986 году шарахнул Чернобыль и из радиоактивных облаков посыпалось... Посыпалось и на Финляндию. Поэтому тщательно выбирала для местожительства фин. город с чистой экологией и с большими удобствами - это конкретно. Долго анализировала, лучше центра Йоэнсуу нет вариантов. Что есть в Хельсинки, чего нет в Йоэнсуу?)) Все маакунтакескусы устроены одинаково - что Хельсинки, что Йоэнсуу, что Куопио, что Турку и т.д. Развитый центр вокруг центральной тори радиусом 2-3км, и вокруг множество ляхио - унылых спальных районов. От ляхио у меня депрессия, я люблю только центр. В Йоэнсуу (и в большинстве маакунтакескусов) всё есть, как и в Хельсинки - аэропорт, университет, иституты, научные центры, скопище магазинов, террасы, рестораны, кафе, бассейны, казино, скачки, бары, кегельбаны, клубы, музеи и всяческие выставки, фестивали, множество мед. клиник и громадный мед. комплекс, всяческие услуги. Есть большая центральная тори с ратушей и церквями, старым городом в центре. В Йоэнсуу всё то же, что и в Хельсинки, но экология намного лучше, тут красивая чистая природа. И в центре Йоэнсуу красивая река с мостами - напоминает родной Питер. |
Вот кстати сказка:"В Ново-Валаамском монастыре-есть русские монахи".:)
|
А еще, говорят, что в Финляндии - демократия и свобода слова.
"сайт nyt.fi газеты Helsingin Sanomat на две недели полностью запретит комментарии на свом сайте." Yle открывает для дискуссий только определенные темы, и все комментарии проверяются модератором. http://yle.fi/uutiset/khvatit_ritor...2615?origin=rss |
Цитата:
А я что-то и не заметила разочарования. Просто некоторые моменты она себе представляла иначе, это у всех, думаю, так. В основном девушка жизнью довольна и очень положительно отзывается о Финляндии. Если честно, я бы больше расстроилась от попадания в такую глушь. :) А она ходит по глухим лесам и радуется жизни. :) Про опыт, разрушающий стереотипы - в точку! |
Цитата:
Спасибо Яде, вопросов больше нет. :bebebe: |
Цитата:
Я чаще слышала вопрос "А вам тут не скучно?". Причём в очень сочувствующей форме :D |
Цитата:
Речь тут идёт опять про "скучно" и про "глушь". Раньше "в глуши" = жизнь без ТВ и холодильника, а в наше время без интернета = "в глуши". :D Молодая женщина на видео — пример бодрого образа жизни, иллюстрация народной мудрости о том, что "не место красит человека, а человек место". Она развлекается в меру своих современных, хотя и "нижегородских", понятий и ей не нужен "столичный образ жизни". Она выросла в рос. "захолустье", переехала в цивилизованную финскую "глушь "и ей там хорошо и весело. |
Цитата:
От туристов или от кого? Может, под этим "скучно" рус. туристы имеют в виду, что поговорить по-русски не с кем?? :confused: Или, может, на деньги тебя раскручивают?? Центр Куопио - весёлое место для весёлой программы. В обильном на веселье месте у туристов должно быть 50 евро в день на рестораны-кафе-музеи и т.п., чтобы было весело. Мне не ясно, когда хотят веселья, имея 2 евро в день карманных денег - эдакие "весельчаки" Честно говоря, я никогда такого вопроса про скучно не слышала. Наоборот, все мои американские и питерские гости вздыхали, что им скучно, откуда они приехали)) :D И всё размышляли, как бы им тоже так же организоваться. Но на деньги все гости меня сильно раскручивали - с этим надо бороться. Постоянно платить за гостей - мало веселья, хотя сама люблю развлекаться. |
Jade, если Вы не уйметесь, вынуждена буду поставить вопрос на модераторском совете о бане. Возможно, Вы не понимаете что творите, глаза слишком зашорены собственной значимостью, тогда Бог Вам судья.
PS. Не знаю из какого города девушка с видео, Ленточка говорила, что из Волгограда, Вы - из Г.Новгорода, это не суть важно. Посмотрите хотя бы в википедии, что за города Вы считаете захолустьем. Без комментариев, просто без комментариев....Переубеждать не собираюсь, хотя была много раз в первом, а во втором даже жила чуть-чуть. |
Цитата:
Так или иначе, акценты сместились. Если опять же смотреть эти два ролика между которыми чуть меньше двух лет. В первом - прелесть; тишина, благодать, поют птички. Во втором - всё далеко; чтоб доехать куда-то всегда нужно быть "на колесах". Взаимосвязь двух пунктов, хоть и не прямая, но вполне очевидная. И тоже самое с работой - сначала с восхищением рассказывала о полученных курсах и перспективах. Потом говорит о том, что система тебя ломает и заставляет занимать низкоквалифицированным трудом, будь у тебя хоть три диплома. |
Цитата:
Лемила, Вы не видите, что все слова "захолустье", "глушь" всё выделено в кавычках или курсивом. Почему Вы решили, что я тАк считаю? И где в форумских правилах, что это запрещено? ПС Ваши угрозы - просто безобразие. Вы злоупотребляете своими правами, будучи участником обсуждения! |
Цитата:
Я не угрожала, а предупредила - это раз. Во-вторых, никто банить за "глушь" не собирается, это Ваше личное мнение и я лишь намекнула, что могут быть и другие мнения. Проблема в том, Вы зафлуживаете уже не первую тему скатертями, мало относящимися к теме, цепляясь за какое-либо слово и развивая дискуссию ни о чем. Приводить примеры не буду, или надо? Вы действительно не понимаете о чем я хочу сказать? |
Цитата:
|
Цитата:
Нет. Вас лично никто не спрашивал. Вы сами проявили инициативу и про автомобили, и про язык, и про радиацию. И я Вам перестал отвечать по той причине, что понял, Вы таким образом просто-напросто утопите тему. Как это уже не единожды было в Вашем исполнении. Хоть вспомнить топик о Китае, хоть о финской ухе. Что сейчас и происходит, в принципе, с этой темой. |
Цитата:
Из вежливости написала "спрашивать". Вы могли бы просто игнорировать мой пост про автомобиль, но Вы прицепились с переходом на личность и офф-топом поучений. |
Цитата:
О, да! Вежливость - Ваш самый сильный конёк. Ок, Jade, хорошего Вам дня. Найдите себе занятие на сегодня в своём maakuntakeskus и не морочьте людям голову. |
Сказка, слух или сплетня решать уже вам, но так или иначе, тема для спора и разговора:
- Финляндия - не Скандинавия? Сам не раз даже принимал участие в таких разговорах и признаюсь, мне приятнее видеть Финляндию в Скандинавии. Культурно, исторически и ментально, она конечно же принадлежит к скандинавским странам. Но скептикам нередко нужен факт, который можно "потрогать" - география. И тут уже возникают разночтения. |
Нет привычки вопросом на вопрос, но в таком случае можно уточнить:
- Швеция - Скандинавия? Ответ: "Естественно!". - Тогда кто в силах переместить из Скандинавии Финляндию, являвшуюся органичной частью Шведского королевства на протяжении 8 веков? Не надо воспринимать Финляндию, как "заморскую территорию Швеции" - напротив, посередине королевства имелось свое собственное маленькое море - Bottniska viken (большая яма, продавленая посередине Скандинавии ледником). В культурном плане Финляндия, безусловно, Скандинавия in senso lato, как и Исландия, Дания. |
Финский язык не относится к скандинавской группе языков. А также географически Финляндия больше территория России.
Еще 20 лет назад слышала от знакомых шведов, как они называли финнов голубоглазыми эскимосами. Но то шведы, у них своё видение Финляндии, отличное от русского. ИMХО |
Цитата:
Матрица языка - архаичный язык племен, живших в древности в Европе у кромки ледника (а не пришедших откуда-то), начиненная северогерманской преимущественно и частично балтийской лексикой. Повеселило о географии, - что там про Китай слышно - кто кому чем является? :) |
Цитата:
Видимо, это и от человека зависит и его мироощущения и восприятия. Сравнить, наверное, можно с технарями и гуманитариями. Первым подавай факт, который можно взвесить и измерить. Вторые больше на понимании и чувствах свою позицию выстраивают. Так и здесь. Кто-то четко по карте с педантичным отношение к этому вопросу. Другие Скандинавию понимают в широком смысле, как регион мира, а не просто как кусок суши. У меня вот к Исландии примерно такое же отношение. Понимаю, да. Но при перечислении скандинавских стран ее всё время опускаю. |
Фенноскандия еще есть
Она захватывает Кольский, всю Карелию и Ладогу-Онегу. https://fi.wikipedia.org/wiki/Fennoskandia Там на карте лучше видно, если на английском языке смотреть. |
Цитата:
Территориально Финляндия не относится к Скандинавии. Экономически,политически конечно. Культурно (мнение) не относится,она близка к России,Карелии(российской) по менталитету. |
to Boba phoenix: Авось, халява, что плохо лежит, быстрая езда и сойдет и так - безусловно исконно финские понятия. :gy:
|
Цитата:
Вот, что финны не любят или им не свойственно выделенное - сказка. Любят. Ищут. Жаждут. И это очень монтируется с национальной чертой - бережливостью. |
Цитата:
А что , нет? Халява- в Финляндии развита соц система. Зачем работать, если халява в социалке ...;)) в Финляндии все уверены- с голоду не дадут умереть, да и за жилье заплатят;)) Авось - запрсит в социалке , Кела пособий побольше, авось не заместят .;)) Плохо лежит - почти тоже самое что и халява и авось в одном;))) Быстрая езда - зачем повышать штрафы, если ездят все медленно и с толком;))) Сойдет и так - сколько домов, сделанных в Финляндии в грибке , все расчитано на короткий срок эксплуатации ..;))) Ну, поспорьте теперь ;))) :D :D :D |
Цитата:
Верно, универсальное понятие, наверное, всех народов касается. Но уровень любви к ней в разных странах разный: - не видел битвы-давки, очереди с дистанцией видел. |
Цитата:
Просто народ нордический, вот и давки нет. Я видел очередь на солнцепеке в Эйра в +30 за бесплатным соком Jussi. Очередь с огромным хвостом. Мало того, что сок, говоря о-о-очень мягко, дерьмовенький, так и стоит он сколько? Евро с копейками... Ничё. Люди стоят. Ждут своей очереди. Тёток в люрексе не было. Все свои. И таких случаев миллион. Просто этот запомнился уж как совсем неприличный. |
Цитата:
Уже отписАлись ,повторюсь наверное. Фины очень халявная нация. Ранее,лет 15-20 назад ездили по дорогам аккуратней,может поколение подрасло,равняясь на финских гонщиков Формула 1. А вот ,,так сойдёт,, наверное больше за восточной границей. :gy: |
Цитата:
То-то нас в Германии обгоняли, как стоячих, а ехали мы все-на всего 140км\ч. :) А уж про халяву и плохо лежит вообще интересная теория, в свете огромного количества сидящих на социале отнюдь не в России.:) |
Цитата:
Здесь нужно отдать должное финнам и Финляндии в законопослушности и педантичном отношении к правилам и нормам. Тут не поспоришь. Да, ситуация меняется в худшую сторону. Но и телефон всё еще в Хельсинки могут вернуть. И даже кошелек. Даже с деньгами. |
Цитата:
В Финляндии за "так сойдет" можно поплатиться. Это не к вопросу менталитета, а к вопросу о жесткости наказаний за нарушения. Сталинские дома зачастую выглядят лучше того, что построено в 90-е. Строители были все той же национальности, только вот за "так сойдет" можно было поплатиться изрядно. |
Цитата:
Мне, тогда еще студентке, вернули сумку с деньгами и дорогой косметикой еще в приснопамятные 80-е. Дело было в Ленинграде. :) Это не в качестве спора, просто иллюстрация к беседе. Законопослушность большинства европейцев действительно на высоте. :) |
Цитата:
Не, ну так то широко махать тоже не нужно. |
Цитата:
Да? Думаете обольщаюсь? Может быть, может быть. |
Конечно финны законопослушные, когда им со школы внушают, что законы и правила превыше большинства моральных норм. И даже безработный алкаш, живя на общественные деньги, никогда не перейдёт дорогу на красный свет.
|
Цитата:
В Германии на банах нет ограничения скорости.Вот если бы Вас как стоячих объезжали бы на скорости 240км/ч. Меня один раз обгоняли, так что чуть в попу не въехали, на скорости 215км/ч.:( |
Цитата:
Это мы обсуждали любовь к быстрой езде у представителей разных стран и национальностей. :) |
Цитата:
Давно, когда СМ по салютам был с Суоменлинна. После этого проходить к поезду нельзя было без билета. Билеты в начале платформы проверяли. Билеты продавали из одного маленького киоска на улице. Очередь не один за другим, а давит народ на тех кто впереди стоит, никакого кто первый, кто последний нет. Просто толпа. Плюс пьяные, на них надавят, они бушуют. Билеты всем не успели продать, поезда почти что пустые и уехали. А они последнии. Потом на остановке автобусов давка была, так как автобусы тоже последнии, и все хотят домой. Людей же больше чем в автобусы может поместиться. Второй пример-концерты. |
Цитата:
Девочка одна умерла, а две сильно пострадали недавно. Из за того, что полезли туда куда нельзя. Это не к тому, что все незаконнопослушные, а просто недавно совсем это произошло. И еслибы глупенькие не полезли куда нельзя, то одна жива бы была, а две вообще не пострадали. |
Цитата:
Культурные очереди, но мне не понятные. Магазины любят раздавать бесплатные пластмассовые вёдра. Сама всё это видела в новостях. Очередь до открытия магазина огромная. Не понимаю кому это ведро надо, не понимаю у кого есть время ночью вставать в очередь из за бесплатного пластмассового ведра. За бесплатным по моему мнению в Фи очень любят стоять, кто не знаю, так как стоят в будни очень много часов. |
Цитата:
зато переедет на велике |
Цитата:
На мой взгляд, финны в целом очень не искушены, а значит наивны и легко поддаются на манипуляции. Самого разного рода. Политические, маркетинговые. Любые. И наивность с чисто человеческой точки зрения - безусловно, для меня плюс. Они простые, открытые. Но вот эта открытость имеет и такие побочные эффекты. Но это только мои наблюдения. Не знаю, можно ли наивность местного населения записать в байки? |
Цитата:
на машине въедет тебе в лоб не задумываясь потому что каска и патаму что он прав по закону . последствия не валнуют. |
Цитата:
да вот на днях пару велосипедистов в велосипедной массовке задавили, в новостях было опять про них, да... просто достали ездить без правил |
Цитата:
какая мораль??)) я тут рахговаривала с одним молодым на тему морали. Смотрел на меня как на безумную. |
Цитата:
согласна с наблюдением, есть такое, навряд ли байки |
Цитата:
В смысле, на красный свет? |
Часовой пояс GMT +3, время: 23:39. |