Про сумму не знаю, но осенью у знакомой за несколько раз сняли больше 500 е. Заметила только когда счёт ушёл в минус. Полиси искать не стали т.к гроши снимали в Дании и страховая "простила". Точно сравнили с Россией 90х. Короче тот ещё евроколхоз.

Вы можете сообщить, например, своему другу или родственнику, номер Вашей карты, пин-код к ней, и прочие её реквизиты, безо всякого договора с ним. И тот будет снимать с неё деньги когда захочет. Если в какой то момент Вас это перестанет устраивать, то это только Ваши взаимоотношения с этим человеком, никакая полиция Вас защищать не обязана, и не будет. Ровно такая же ситуация с любым другим лицом или фирмой, которой Вы добровольно сообщаете реквизиты своей карты.

Подписывая в банке договор на выдачу кредитной карты, Вы принимаете на себя всю ответственность по защите её реквизитов. Если Вы передаёте эти реквизиты кому то добровольно - то и за деньги на карте отвечаете тоже Вы. Неважно есть договор, или нет, что там написано, и тд. Единственный случай, когда полиция обязана Вас защищать, а банк возвращать деньги - это в случае кражи реквизитов Вашей карты, это состав преступления, в этом случае да, и то после того, как полиция сообщит банку - да, была кража, клиент действовал согласно договора и данные карты мошеннику не передавал.

Поэтому, покупая что либо в интернете, и сообщая сайту данные Вашей карты, Вы ничем не защищены, кроме репутации этого магазина. Пользуйтесь относительно безопасными способами оплаты в интернете, например PayPal.

Так поймайте и привидите в полицию и докажите, что он украл, а им смысл гоняться по всему миру за деньгами лохов, которые сами всякую хрень кликают, заняться им наверное больше нечем)))

Что значит простила?
Деньги вернул банк владельцу/клиенту или нет?

Газеты тоже иногда стоит читать, про мошенников с Икеа в них тоже предупреждали. Вот еще...

http://www.iltalehti.fi/digi/2016110222553536_dp.shtml

Вы действительно не видите разницы? :) Между "добровольно дать реквизиты жене, чтобы она снимала деньги" и "добровольно указать реквизиты карты в магазине при одноразовой покупке товара"?

Простая аналогия. Вы даете ключ от дома жене, чтобы она в любой момент могла зайти и взять оттуда что угодно. Ключ также есть у менеджера дома, которому его дали для того, чтобы можно было открыть дверь для сантехника, например. А он приходит каждый месяц и молча берет у Вас из шкафа по 200 евро. Вы обращаетесь в полицию, а она говорит, что наверное Вы так с этим менеджером договорились, что он может брать у Вас деньги. И разбирайтесь с ним сами. Это только Ваши взаимоотношения с этим человеком, никакая полиция Вас защищать не обязана, и не будет.

Не похоже? :) Ведь Вы не можете не давать ключ менеджеру - у Вас нет выбора. Точно так же, когда Вы покупаете что-то в магазине (любом) и расплачиваетесь картой, то Вы сообщаете реквизиты карты. У Вас нет возможности купить что-то с помощью карты, но не сообщать ее реквизиты (если не пользуетесь посредниками типа PayPal). Но это не дает право магазину использовать эти реквизиты, как ему вздумается. Если он их использует для воровства ваших денег, то почему полиция не должна Вас защитить (по Вашему заявлению)?

Чё-та,ты,не в ту спепь разговор уводишь )
Мошенники этого ничего не знают.
У них только номер карты,который доступен любому зрячему.
И они беспрепятственно снимают деньги.
Как такое возможно?
Значит,либо защита банков бутафорская (я в это слабо верю),либо это дело рук самих банкиров (более реально)

Странно, что некоторым кажется, что все кругом обязаны сорваться и побежать защищать их от недобросовестных продавцов.

Если Вы клюёте на уборку Вашей квартиры за 1 евро, отдаёте ключи уборщице, а потом обнаруживаете пропажу пятидесяти евро каждый месяц из заначки в шкафу, то кто тут виноват? Меняйте замок.

О каком ПОДПИСАННОМ договоре вы все время говорите? В Фи даже устный договор имеет юридическую силу. Я за более чем 20 лет трудовых отношений в Фи ни разу ни с кем не составлял письменных договоров, все было устно. И сейчас, в отношениях с клиентами, тоже все устно.

Лёша,а мне более странно,что в этой стране и гос-во(в лице СМИ),и полиция,и банки,если и не на стороне жуликов,то и никоим образом не хотят решать проблему(!)
Типа,да,вы лоханулись,вас поимели., хи-хи-хи...

Не нравится мне эта тенденция,попахивает дерьмецом

Кто-то всегда ищет виноватых вокруг, в наше время самим думать уже похоже как-то не модно, что ли.

О, почти один и тот же пример пришёл для сравнения - с ключом от квартиры.

Если что то пропало из дома - имеете право заявить в полицию. Докажет факт воровства, и установит вора - тот своё получит. С пропажи денег с карты так же - желаете писать в полицию, пожалуйста. Если полиция найдёт ресурсы и как то докажет факт кражи - то банк возместит ущерб. В противном случае нет. Думаю, в 99% случаев полиция просто бездействует за отсутствием ресурсов чего то там искать по мелочи. Если случайно кого то поймает, и там вскроется какая то история - то да, есть шанс что то вернуть.

Нет. Я тоже так понимаю что что должны были найти или страховая вернуть. Но если должны то иногда прощают. Я думаю скоро заказывая куда нибудь билеты наши коды будут попадать ещё куда нибудь.

Не знаю, как у твоих мошенников, я при оплате картой сообщаю имя-фамилию держателя, адрес, срок окончания действия карты, и самое важное в этом - трёхзначный номер CVV, написанный на обороте карты. Вот этих данных точно достаточно, чтобы оплатить любую покупку, тобой или ещё кем то.

Про мировые заговоры банкиров против клиентов, уволь, не буду ))

Второй пойнт про непохожесть. Не похоже, абсолютно. Во первых даже странно как то сравнивать по степени доверия жену и какой то магазин, с которым имею дело первый раз в жизни, и который даже не увижу. Или Вам одно и то же? Во вторых, выбор с магазином у меня всегда есть. Я просто могу не платить ему картой, если не доверяю.

Да у вас из крайности в крайность, то вор на улица которогы вы догнали, то сантехник дома....а полиция должна за виртуальными мошенниками и деньгами бегать.... вы уж как-то сами то решите, что куда, а то примеры непонятные.

Договоры в этой странне часто заключаются именно устно в интернете, по телефону, те же страховые, энергия, что там еще. Вам просто высылается (и то не всегда) домой уже готовый договор. То что вы его не получили или забыли почитать что вам там всучили... чья проблема? схема так и работает, кликнули, согласились, они прислали какие-то непонятные бумаги на почту, если вы не открывали, не читали то согласились со всеми их условиями (там еще часто отказ в течении 14дней), и потом сюрприз, после 1е с вас начинают снимать по 49.90е. Вот и докажите, что не соглашались, сам кликал, сам данные карты вводил.

Какой-то длинный путь ты проделываешь ))
Я при оплате использую 4-х значные коды,которые мне высылает банк.
Карточка размером с кредитку,а хватает почти на год

Похоже ты вобще не о том)
Мы об оплате именно виза, мастеркартой, когда просят данные карты.

Если мы говорим про оплату кредитной картой, то я проделываю именно такой путь, как написал. Если я плачу со своего счёта, то использую либо мобильное приложение банка, куда ввожу только пин, либо десктопное приложение, в которое ввожу свой ид, и снова пин, через телефон.

Есть ещё PayPal, которым пользуюсь всегда, когда есть возможность. Ему для оплаты требуется пароль, минимум из 8 символов.

Речь, мне кажется, идёт про снятие денег с карты, а не со счёта. Поэтому привёл свой вариант оплаты картой.

Мне летом в течении нескольких минут пришло десяток смс на телефон с короткого номера с кодами активации от игр. Якобы я их заказываю, они ответом высылают код. Антвирус есть. В итоге 10 смс по 1,5 евро в счете за телефон, звоню в палвелу спрашиваю что за на, присылают емайл владельца короткого номера, типа сам разбирайся, но счет должен быть оплачен.

Карточки с пин-кодами давно не использую, ими неудобно, таскать с собой нужно, зачёркивать, забыть можно, потерять и тд. Мобильное приложение генерации кодов всегда со мной в телефоне, никаких карт с кодами.

Тебя самого не удивляет, разве, что при такой легкодоступности чужих денег, и якобы пофигизме властей и банков, тебя и твоих друзей-родственников до сих пор не обобрали до нитки? Слышим только про единичные случаи воровства.

Это потому, что нет никакой легкодоступности и пофигизма. У банков и платёжных систем навороченные системы проверки транзакций, чуть подозрение - в чёрный список, и подтверждение платежа от владельца денег, и тд и тп. Любая система не идеальна, но уверяю тебя, если бы было так, как ты пишешь - уже давно сидел бы без штанов.

Эту тендецию не банки создали, а ленивые клиенты которые хотят все быстро и доступно, не правда ли? Легче дома на диване оплачивать счета в интернете, а не идти к ним в банк в очередь с бумажным счетом и наличкой в кормане. Люди сами создают эту тенденцию, когда хотят заказывать через интернет товар из Китая, а не ехать туда за ним покупать за наличку. Только человек он такой...думает как ему удобнее и выгоднее, забывая о рисках, а потом вот кто-то другой должен быть в ответе. А то мы хотим и чтоб попу с дивана не поднимать и чтоб рисков не было... не бывает так.

Бдительность у людей куда-то улетучилась, сидишь картинки классные в интернете нажимаешь и все что не понятно, ОК, а потом, ой, счет прислали. А вот если в дверь постучали и предложили мерс за 10 евро, но подписать все бумаги не читая, наверное! никто б не согласился. Хотя...)))

Я рад, что здесь у нас с Вами нет разногласий. :)

:)

Я тоже рад.

По теме. Люди часто забывают о своей собственной ответственности, перекладывая её на государство, полицию, банки. Не знаю, откуда это идёт, может из советских времён, когда участкового можно было впрячь в поимку вора, спёршего развешанное бельё во дворе, и он реально искал. А сейчас, если не ищет - всё, это заговор государства против людей, оно только и думает о том, как обворовать. Не замечаем ни дороги, ни школы, ни больницы, ни медуслуги, ни инфраструктуру - это всё кто то нам делает, и слава Богу, а государство только сидит и думает - у кого бы ещё 50 евро с карты спереть.

Не читаем никакие договоры, ни со страховыми, ни с банками, при этом о своей ответственности думать и не хотим. Другие крайности, недоверие всем, тоже излишни, и вредны. Но нужно как то и на себя принимать некоторые удары, которые, может, по своей глупости совершили, а не искать виновных среди государства, полиции и банков.

Народ, а я кредиткой плачу дай бог раз в год. Я всегда плачу пеипалом к которому привязана моя кредитка. Когда платиш пейпалом опасностил утечки данных кредитку нет вообще.

Не у всех продавцов есть PayPal, иногда приходится и кредиткой платить. Я, например, matkahuolto плачу кредиткой за билеты иногда. Пусть попробует украсть, не буду у них ничего покупать, и опозорю на всю Финляндию. Боятся, думаю.

Риск ещё в том, что у того же matkahuolto может произойти утечка данных к кому нибудь, и уже тот обворует. Для этого есть полиция, и лимит на снятие денег с карты, но самое главное система контроля самого банка, которая при крупных или непонятных транзакциях запрашивает моё согласие через СМС. Но если что то произошло, то конечно, звонить по номерам, которые приходят вместе с картой, блокировать и разбираться. Взять новую карту.

Надеюсь, если у matkahuolto случится утечка данных карт, то фирма тут же известит банки, и те заблокируют карты сами.

Ну вот изза того что не увсех есть пеипал я и плачу 1 раз в год кредиткой. Почти у всех он уже есть

Этого 1 раза в год, при отсутствии контроля со стороны банков и пофигизма со стороны властей, было бы достаточно, чтобы обокрасть тебя до нитки и взять в рабство.

Я и так в рабстве. Работа-Дом-Работа. Чтобы заработать чтобы потом кредиткой платить чтобы меня в рабство второй раз :gy:

И правильно сказали, могли бы еще и в полицию сдать.
Все знают (кроме, похоже, Вас), что в Финляндии входящие СМС бесплатные. :hej:

А телефон "потерять и тд" невозможно? И батарейка там никогда не садится?

Согласен, да и бумажка ненадежно. Надо сразу в камне на скалы вырубать коды. Тогда точно не потеряется.

Лучше перенять опыт шумеров - глиняные таблички и отжечь :) тоже на века

Коллега, спасибо за предложение! И действительно - шумеры! это не моя специализация вот и запамятовал.

Берестяные грамоты нам географически лучше подходят :)

Что можно забыть и что нужно зачёркивать? ))

С моего телефона уходит смс с запрсом на игру, сразу приходит смс с кодом, все это автоматичеки без моего участия за несколько минут.
Банк прислал письмо что с 2017 коды только через мобильное приложение, я почитал отзывы в плэй маркет, и как-то тревожно.. Банк Н.

Миша, не знаю какой у тебя банк, и как именно там выглядят эти коды на бумажной карточке, в моём банке бумажная карточка, с примерно сотней пронумерованных одноразовых кодов, и около 30 многоразовых кодов. Совершая оплату, используешь очередной одноразовый код, и один из многоразовых, который будет запрошен. Использованный одноразовый код я обычно вычёркивал. Можно и не вычёркивать, если ввёл ошибочный, система напомнит порядковый номер требуемого. Забыть можно как саму карточку взять с собой, например в отпуск, или в командировку, забыть можно зачёркивать использованные коды, что не смертельно. Меня вся эта канитель устраивала до тех пор, пока не попробовал мобильное приложение, после первого же раза эта карточка с кодами осталась невостребованной. Но у тебя есть выбор - хочешь этими карточками пользуйся, хочешь приложением, хочешь вообще откажись, и риска кражи тогда не будет. Выбирай, что по душе.

Татуировки. И взять не забудешь, и не потеряется, и батарейка не сядет.

Они ж меняются...коды...)) потом новые пришлют, опять тату....их же не повычеркиваешь

Как это не повычёркиваешь? Тату выводят, есть технологии. На их место новые набить. Любителям 100% надёжности, зато не на кого будет жаловаться, мол коды спёрли, банк виноват, что такую ненадёжную систему придумал, не иначе в сговоре с государством.

мне кажется, что таварищи азнаакомиились с законодщаьельством и примерно представляют, начиная с какой суммы их начнут искать. отсюда и такие странные цифры типа 49 или 79 евро. Иначе казалось бы грабишь - так уж грабь сразу как надо.

Противный и ужасный банк Н, переводит всех к использованию приложения. А то растеряют, рскидают свои бумажки, коды, потом воюют с банком, что муж нехороший через счет жены кредит взял и не выплатил, редиска, а банк сказал сами разбирайтесь.... нефиг коды разбрасывать где попало.

Если нет смaртфона, пришлют какую-то штучку электронную, коды получать.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...0001233934.html

Бесчеловечный банк. Хранит наши деньги, отвечает за их сохранность вместе с государством в пределах 100 000, выдаёт кредиты на покупку домов и машин, принимает и выдаёт наличные, совершает платежи по всему миру, выдаёт нам кредитные карты платёжных систем - всё по нашему щелчку. При этом имеет наглость просить нас пользоваться приложением??? Я предлагаю просто уйти из него, деньги зашить в матрас, и платить везде только наличкой, ездить в магазины оплачивать самим, за воду к поставщику в кассу с бабками постоять, за свет и коммуналку в сберкассу, кредитов вообще не брать, и с родителями неплохо жить, нафиг ещё кровопийц содержать, ну и всё такое. Обнаглели эти Н и О, и Х и прочие.

У сестры в швеции такие уже лет 10 есть. хрень типа карманного калькулятора такая, генерит код для нетбанка.
Но про что в рекламе не говорится, так это про то, что раз в какое-то время банк все-таки присылает какое-то волшебное число, которое надо в этот калькулятор вводить, чтобы он продолжал генерить правильные коды.

А в общем с этим устройством те же правила, как и с карточками - потерял или украли - сам дурак. Первое дается бесплатно, все следующие 400 кроноров, чтобы учились быть внимательными.

Ну или "Крутит наши деньги, получает сверхприбыли, и еще и заставляет нас им за это платить!"

Кстати, у Н с этого месяца начиная с пятого снятия денег в банкомётё операция платная! А за один раз как вы знаете отто дает не более 400 евро. Так что, товарищи пухенёхтаи и прочие безработные с зарплатами 2500 и выше - вы никогда не сможете полуичть всю свою зарплату наличными :)

Оборзели, еще у людеи спрaшивают откуда деньги в чемодане и туристам счета не отрывают, чтоб туда какие левые доходы не клали. Как жить(

А зачем надо получать всю зарплату наличными? :)

Было время, когда банк крутил моими несколькими жалкими тыщами, давно это было. С тех пор, как начал брать кредиты, мне кажется, что это я кручу чьими то деньгами. Захотел покрутить, пришёл в банк, он мне дал покрутить, предупредил за сколько, я сам согласился и кручу. Причём кручу сотнями тысяч на протяжении десятилетий. Ну не лох ли банк?

У остальных, кому не хочется, чтобы банк "крутил" их деньги, есть вполне очевидный путь.

Ну если надо будет снять свои миллионы то явно не в автомате купюрами по 20 евро , а если очень хочется в автомате, то чего мелочиться, сколько там операция будет стоить? 2 евро за 400евро? ))) откуда "вы никогда не сможете получить всю зарплату наличными"... )))

Банк в результате всегда в выигрыше, как казино, так что не лох :)

Ну хорошо, не всю. Но я люблю из своих 10к получать наличными 5, а теперь почему то за это надо будет платить.
Вдумайтесь, платить за то, чтобы получить свои собственные деньги, которые вы одолжили банку :)

Мне кажется что в выигрыше оба, на этом и держится всё вокруг. Мы что то покупаем, потому что это нам нужно. Не нужен был бы банк, мы бы не хранили там деньги. Не нужен магазин с его молоком - у всех есть право завести корову и доить её. Любая сделка происходит там, где спрос и предложение находят друг друга, всё добровольно.

А можно конкретно название банка в Финляндии,который даёт частным лицам сотни тысяч евро наличными?
И если не секрет,то какой годовой % просят?

ПС.И нужен ли залог для этого или поручиели?

Или все же банк дал вам возможность пользоваться их системой.... что облегчает вам жизнь не бегать с наличкой по конторам....по моему мы клиенты банка, а не банк наш клиент.

Согласна, сделаем вывод, что обе стороны не лохи ))

Любой финский банк даст тебе и несколько миллионов, если ты как заёмщик будешь удовлетворять его требованиям. Не приложу ума, для чего тебе именно наличные, но может просто оговорился - денег. Годовой процент обсуди с банком - тут конкуренция, и заработать все хотят, и клиента не упустить, так что найти точку совпадения интересов всегда можно при желании.

Залог, поручители - наверное да, если нечем поручиться, или у банка требования.

Так он и раньше все это делал. Но теперь будет делать за повышенную плату. :gy:

Позвольте Вас разочаровать.
Ага.
И я так думала до поры до времени.
Но вот тоже "лоханулась".
Где-то как-то, то ли в тестировании каком, то ли ещё где (давно было), указала свой номер телефона.
Стали приходить какие-то СМС-ки про какие-то игры.
Я их игнорировала, пока счёт телефонный не получила и не обнаружила, что эти СМС-ки оказались платные.
Я их вычла из суммы и оплатила только за телефон, а с телеоператором стала вести переписку.
Безполезно.
Мои нервы мне оказались дороже.
В итоге попросила их, чтобы они отключили этих "посылателей", а счёт оплатила.
В те годы помнится многие так попались, счета не платили, в защиту прав потребителей обращались и т.д.
Я сочла для себя лучше оплатить, чтобы кредитную историю не портить, но урок запомнила. :lopuh:
*если память не изменяет, то это был "Тест на IQ. Проверка уровня интеллекта."
Результат обещали на телефон выслать. :D