Кстате, напомню, человек вобще приходит в мир, делает свой первый вздох, от хлопка по-попе..! ;)

Вот хорошо, что ты не доктор, да.

В смысле, не акушер?

Ну это кому как повезёт, кому-то акушер, кому-то гинеколог, а кому-то водитель такси.

:) Ну вот, а несколькими постами раньше вы сами согласились что это ее ник :)
1) Росиянка , замужем за суданцем, четверо детей, старшая дочь 8 лет, вторые близнецы и один новорожденный, живут в столичном регионе. Несомненно таких женщин в Фи .... тьмы и тьмы и тьмы. Особенно если учеть что всего детей с хотя бы одним русским родителем .... жуткое множество - аж 10 тысяч :)
2)В теме про сотрясение мозга было про нарушение речи - в ее интервью ребенка обследовал логопед который и вызвал ЛС :)

3)Вы потрясающе наивны для своего возраста если думаете родитель вот так прямо и напишет на форуме - нанесли травму - как быть ? :)
Как там было дело - мы не знаем. В ее интервью было две версии - а) девочка рассказала о шлепке учителю б)девочка рассказала логапеду .

Теоретичеки ,конечно, возможно что и женщина не та и/или травма - несчастный случай. Н только уж больно сложна ваша теория заговора и с реальной жизнью никак не соприкасается.

Ага с сотрясением мозга и плачет заикаясь :)

Что такого невероятного в том что травма - несчастный случай?

Перевод с финского: Хельсинкский университет рассматривает, возможно ли в принципе лишить кого-то звания доцента.

От шлепка по попе?

Муся, ты прочитал о чем мы? Об "увольнении" Бякмана.
Финский тебе знаком, ознакомься со словами ректора напрямую, а затем почитай русские СМИ об этом.

Голословно - это у нечитающих по-фински.
А я вроде ясно сказал, что руссийские СМИ соврамши полностью. Этого достаточно.

А вот догадайся с трех раз, почему.

Думаю все борцы с ЮЮ и ЛС должны выпить шампанское. Возрадуйтесь!

От беготни/драки в школе

Ага, бегала вне зоны видимости и дралась сама с собой.

Имеются ли в медицинской практике случаи, когда ребёнок, полуив сотрясение мозга во время беготни, ничего бы не заметил, не заплакал и продолжал бы играть дальше?
А только спустя некоторое время симптомы сотрясения проявились бы?

Я не берусь утверждать что именно этот случай произошел в школе. Однако безапеляционные высказывания некоторых отдельных личностей "этого не может быть, потому что этого не может быть" напоминают совок "в Советском Союзе все самое лучшее".
Для получения сотрясения нужно бежать и упасть / грохнутся башкой об стенку. Доли секунды, встать тоже секунда-две. Чтобы приложить однокласника башкой об стенку решение принимать можно долго от мгновения до года. Исполнение занимает всего пару секунд. Человек может и не заметить, отвернутся, разговаривать с другим учеником. Непогрешны только камеры если они включены.

ПС: Я за установку камер в школе и вживление чипов под шкуру, для начала неблагонадежным родителям, а потом всем гражданам. Что бы можно контролировать кто где когда присутствовал и избивал ли ребенка.

Быть может все, конечно.
Вот только данный случай - не абстрактный, а вполне конкретный, с, уже, довольно-таки большой базой прямых и косвенных обстоятельств, вытащенных на свет.

мда.тяжелый случай, когда инфо , что "творится за окном" узнают из заграничных СМИ.

уволить невозможно с того места, где не работает, отнять, лишить звания -тоже невозможно пока, но вот начали задумыватся.


"- Dosentti ei ole työ- tai virkasuhteessa yliopistoon, eikä hän myöskään ole yliopiston palkkalistoilla. Dosentuuri on pikemminkin arvo, joka ilmaisee henkilön pätevyyttä tutkijana ja opettajana.

Dosentti on arvonimi.
Yliopistolain mukaan yliopisto myöntää hakemuksesta dosentin arvon henkilölle, jolla on perusteelliset tiedot omalta alaltaan ja hyvät opetustaidot.
Dosentin arvonimen peruuttaminen on käytännössä mahdotonta. ! (c)

Ты чуть выше потрудись прочитать мои ссылки...

Я не об этом случае, я о том что для беды много не нужно и вероятность нещастного случая не 0, как пытаются рассказать

А видеть заговор во всем как тут некоторые личности утверждают это что такое?

Не понял связи.

Вот именно!
Я в школе сломал мизинец об баскетбольный мяч, доиграл до конца и только на следующий день когда распухло, обратился к врачу.

Так-что дети запросто могут и не заметить после удара даже сотрясение.
А через день-два может проявиться.

Учителя на переменах вообще не следят что дети делают, даже в садиках многое не замечают..

А я о именно о нем.

Та же тема

Не хотел больше писать на эту тему, но Хельсинкский университет политизирован до смешного. Уже дошли до того, что готовы лишить человека звания из-за политической деятельности. Скоро начнут исключать студентов, которые на "неправильные" демонстрации ходят.

Сядь ка на носок, да пропой ещё, дружоок..
А то я чёта не в курсе... чснаслова...

Из-за политической деятельности как таковой - вряд ли, но тут гражданин несет полную чушь, врет, не краснея - и представляется сотрудником университета, таковым на самом деле не являясь. Университет хочет дистанцироваться от такого гражданина, и я понимаю это желание.

Желание дистанцироваться понятно, но сотрудником он не представляется, а доцентом является и имеет полное право спекулировать этим. Конституция гарантирует свободу слова. Если имеет место клевета, есть суд.

Как дистанциировалось советское правительство, ЦК КПСС и лично товарищ Брежнев, от академика АН СССР, героя соцтруда, создателя водородной бомбы и т.д. и т.п. Сахарова... лишив его всех постов и наград... аха... знакомо...

где написано что ей 8 лет?

) Всё то же самое..И инициатива то исходит как выясняется из трудового коллектива,снизу можно сказать))) Возмущены трудящиеся и учёные своим уже почти бывшим коллегой)) Хотят выжечь калёным железом этот порок..Письма то возмущённых доцентом ещё не публикуются? Вроде пора))

Объявлеятся конкурс на роль Боннер...

Мафа? :gy:

Доцент это доктор который преподавал, там есть определенные нормативы как получить титул доцента. Докторскую степень отменить нельзя, эт точно. Да и звание доцент получают за заслуги, работу. Как ее можно отменить я лично не понимаю. Господа ученые конечно могут придумать способ, но это заложит возможность и с ними так же поступить когда станут неугодны.
Йохан конечно тот еще весельчак, но разговоры о лишении сплошное политиканство

НУ ...любители желтой прессы, и комсомольской правды, вы как то хоть бы почитали уж газеты и местные и с толком, с точкой, с расстановкой, а не кидались рьяно в бой лишь увидев слово Бэкман(это не Бэтман, нет).:nee:

Возмущатся стали лишь изза того, что он пренебрегает своим званием, и вводит людей в заблуждение.

И доцент он немного по другому направлению, а не той что выдвигает.( со слов Хелс.декана в статье)

Вообще ни о чем... Доцент юридически грамотен, поэтому по закону ему ничего сделать не могут, отсюда политические преследования...

его уже пресследуют?

Телефон прослушивают, как минимум.

сами придумали?

А с ним ничего и не делают. Цитирую то, что уже писала выше: университет рассматривает, возможно ли в принципе лишить кого-либо звания доцента.

Если я правильно поняла ректора университета, то доцент - это человек, получивший право преподавания в конкретном университете. Если право преподавания дают, то его, видимо, можно и отозвать каким-то образом. Предположим, я была доцентом на кафедре биологии, а потом ударилась в религию и стала преподавать студентам не теорию Дарвина, а рассказывать про шесть дней, в течение которых нас всех сотворили. Наверное, у университета должна иметься возможность оградить студентов от меня :)

Осталось совсем немного: найти Правила, согласно которым лишают звания. Или придумать.

Ведь тот доцент не преподает "детские" дела в ун-те? Значит, студенты в этом смысле не страдают.

Согласен. Впрочем, как и размахивание Йоханом доцентским флагом на потребу российской публике.

А что, сильно машет? Флаг то где?

Кто часто бронирует через интернет, тот мог заметить, что среди титулов в заполняемой форме личных данных - Mr., Mrs., Ms. нередко есть и Dr. Это просто часть этикета. Так и доцент, и профессор.

Что именно он может преподавать, я даже и не знаю. Не преподает ничего, потому что его не зовут.

А университет как раз правила и ищет. Не найдет - ничего не сделает.

Придумывать свои правила, кстати, каждый университет имеет полное право. У него автономия :)

противоречие detected :)

Преподавать может криминологию, а не зовут именно из-за политической деятельности. Предмет он знает неплохо.

В этой связи вспомнился профессор Tatu Vanhanen, отец бывшего премьер-министра. За свои т.н. "расистские" взгляды тоже имел проблемы...
http://en.wikipedia.org/wiki/Tatu_Vanhanen

Этот текст три года назад был размещен в этом ЖЖ: info-finlandia.livejournal.com

Rimma Salosen avustaja teki täyskäännöksen: Pyytää nyt anteeksi Paavo Saloselta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8337412130.html

Ты уверен ,что все только что родившиеся от этого делают вдох?
Моих детей никто не хлопал-сами и задышали и закричали...

Шутите,что ль?

Где то в какой то статье были перечилены дети и их возраст.
5 лет назад , когда она была в турвокоти дочери было 3.
Мэри - я числа и конкретные факты вычленяю, запоминаю и состыковываю автоматически :) без этого в свое время села бы шить варежки как Ходарковский :).
"Опыт не пропьешь"

Сообщение от Сказка

Имеются ли в медицинской практике случаи, когда ребёнок, полуив сотрясение мозга во время беготни, ничего бы не заметил, не заплакал и продолжал бы играть дальше?
А только спустя некоторое время симптомы сотрясения проявились бы?
................................... ................................... ................................... ..................
И заикание. "Чем дальше в лес, тем толще партизаны"
В этом мире все возможно :) Но у нее сотрясение - она не в коме :) у нее спросили и она в конце концов ответила.
Мне большие мальчики рассказывали что в советское время в КВД сидели милые душевне тетечки - хоть к ранам прикладывай. Они спрашивали ласковым голосом и взрослые лбы сдавали все адреса, пароли и явки - подчистую.
Люди, которые работаю в ЛС умеют разговаривать и спрашивать от природы. плюс к тому их еще 8 лет в университете а потом на вских курсах учили. Методики существуют давно. Это их профессия.
Не надо считать других идиотами.

Андрей Агапов, Йоэнсуу: Закон, созданный в Финляндии для защиты детей от домашнего насилия, работает http://ladoga-online.ru/index.php?o...botaet&Itemid=1

Хельсинкский университет опровергает информацию об увольнении доцента Бекмана: «Доцент Бекман не работает в Хельсинкском университете»:
oпубликовано сегодня17.10. 14:48, oбновлено сегодня 17.10. 15:39

Хельсинкский университет официально опровергает появившуюся в российских СМИ неверную информацию о том, что университет якобы увольняет доцента Йохана Бекмана. Информация, поданная во вторник самим Бекманом, не соответствует истине. В официальном заявлении университета говорится, что университет не может увольнять Бекмана, так как он не является сотрудником университета.

В финских университетах доцент – это не должность, а почетное звание.

Бекман является доцентом в университетах Хельсинки, Турку и Восточной Финляндии.

В то же время начальник администрации Хельсинского университета Эса Хямяляйнен сообщает, что университет выясняет юридические основания для лишения Бекмана звания доцента.
<…> ─ http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss

Я думаю, тысячи случаев. Простой пример, мальчики годов по 8 надевают папины боксерские перчатки и боксируют. На практике это мордобой, аля куча мала, в среднем каждый пропускает 2-4 сильных удара в голову ниже уровня ухо-нос, а это нокдаун, сотрясение мозга.
То же самое у маленьких гимнастов, борцов, конькобежцев и тд. у всех к взрослому возрасту целая серия сотрясений.

Скорей всего.
Причём ,они ребёнка не распрашивают "в лоб", а все выуживания сведений может происходить "между делом"- в виде игры или во время игры,когда ребёнок ,увлечённый игрой , расслабляется и не может контролировать свои ответы и отвечает прямо,без фантазий и притворства...

Два новых видео от доцента.
Интервью Анастасии( из тюрьмы надо полагать?)

http://www.youtube.com/watch?v=r8ui...eature=youtu.be

А это новорожденный малыш:

http://www.youtube.com/watch?v=G9mX0l4R2Io&feat

Не работает в Хельсинкском университете с 2009 года.

Так что? +/- все правильно сделали социальные работники?
Судя по последним видео мама и малыш в порядке, теперь самое время спокойно разобраться со всеми ожогами, сотрясениями и "шлепками по попе".

Не-а.
Я принимала это как гипотезу, а вы - утверждаете как факт.

Ничего не значит. Даже если написано про Завгороднюю, писать могла не она. Любой, в общем-то, мог писать, знающий семью и умеющий писать по-русски.
И когда же вы запомните-то? 6 (шесть) лет девочке, а не 8.

В ее интервью логопед был, да, к которому она сама отвезла девочку, хотя госврач на это внимание не обратил. Но вот откуда поступил донос, она могла и не знать. Официальных данных нет: то ли из школы, то ли от врачей. И даты доноса тоже нет.

Это, увы, Настя Завгородняя потрясающе наивна для своего возраста, если сообщает на форуме конфиденциальные сведения о себе. Ей , впрочем, простительно, понятно, она человек искусства, наивный и эмоциональный, верящий в человеческую доброту. Разве могла она предположить, что вместо помощи ее на форуме так опустят?

И это значит только одно: соцслужбы ей вообще ничего не сообщили о доносчике. Нутк, такое святое соблюдения тайны личности доносчика еще со времен древнего Рима пошло.

.
По теоретически возможным основаниям вообще-то не полагается практически отбирать 4-х детей с использованием полицейской операции.
А адекватным зрителям процесса не полагается додумывать теорию, не имея в практике ни одного официального факта.

В тексте так: «…не преподает в Хельсинкском университете с 2009 года».

Ну тоесть ни где,....

Ну да.
Несомненно, имеются методики получение нужных ответов от ребенка, особенно если ребенок маленький и плохо говорит на языке вопросов.
Например, посадить 6-летнего ребенка один на один с незнакомой тетей-полицейской, которая раз за разом задает вопрос : "Мама тебя не бьет?". Не каждый взрослый сообразит, как правильно ответить на этот вопрос: да или нет.

И только ребенок, обладающий необычайно стойкой психикой или очень сильно напуганный, не закатит истерику на таком допросе.

А что, в Москве нет интернета?

С каких пор ваша пресса стала писать правду, что бы ей доверять?

Все-таки удивляет уверенность многих в том, что некий пользователь форума и Анастасия - один человек.
Знаю случай, когда на этом форуме был повторно зарегистрирован ник пользователя, который писал и был знаком лично со многими форумчанами. Когда от реальных знакомых стали поступать вопросы относительно записей на форуме, человек был сильно удивлён, ибо на форум не появлялся много лет.

Поэтому, стоило бы быть осторожнее с отождествлениями. Это касается как отождествления некоторого пользователя форума с Анастасией, так и тех, кто в деталях и из документов знает о ситуации с ней. Вторым следовало бы также немного отфильтровать сообщения, ибо их также можно обвинить в разглашении секретной информации.

Об этом тоже московский интернет пишет?

Борцы за права детей ломают смартфоны у посольства Финляндии



http://www.vesti.ru/doc.html?id=935222&cid=520

По-моему, глупее ничего придумать было нельзя. Бойкотировать покупку финских товаров на территории России.
Финляндия уже продала эти товары, и получила деньги за них. Так что этот бойкот скорее против продавцов финских товаров в России. Они-то чем провинились перед активистами?

Полагаете. что такие на форуме есть? До сих пор никаких следов эксклюзивной конфиденциальной информации лично я здесь не заметила. Хотя надеялась.
Перепевы из постов Suzanna и все.

Вот с Бякманом, наконец, разъяснилось, относительно разницы в аттестовании научно-преподавательских кадров в РФ и Финляндии.
Но тут образовался некий сухой остаток: таки университет изыскивает юридические возможности осуществить над Бякманом некие аттестационные репрессии. Какие именно, уже неважно. Важно, каким будет обоснование осуществления репрессий, буде такую возможность университет изыщет?

Предполагаю.
Исходя из опыта тоталитарного прошлого: система не любит делиться информацией и своих не сдает.


Точка зрения мамы, в принципе, известна.

А теперь, помогите, плиииз, разоблачить еще парочку врак от российского омбудсмена Астахова и опять-таки Бякмана.



И:




Меня особенно заинтерсовала, чисто академически, как русского ученого и профессора МГУ, вот эта последняя фраза. Неверный перевод? Враки? Святая правда?

Я не полагаю, я могу предполагать.
Но во всей истории мне бы было, например, интересно прочитать у того же Бэкмана или где-то в прессе, кто переводил Анастасии, если она брала переводчика. И довольна ли она переводами, которые ей делали. Потому как разная интерпретация и возможность по-разному преподносить информацию проще всего юридически списать на недостаток перевода. И тогда виноват во вранье в СМИ будет уже не Бэкман, а переводчик. А это уже очень интересный момент.

Ну и, надо дождаться 18го числа. Какое решение относительно вступления Финляндии в Совет безопасности ООН будет принято. Уже просто интересно.

Профессор МГУ, ссылку на источник этого пассажа не дадите? Только не ссылайтесь на правду.ру, ради всех святых правозащитников! Это, право, несерьезно. :D

Пожалуйста.
Что бы помочь разобраться нужны цитаты не газеты "Правда" :lol: , а финских источников, тв1 - ему же было дано интервью. ))
http://www.pravda.ru/society/family...1131487-deti-0/

Так же - раз было интервью - напишите имя и фамилию этого негодяя - "главы органов опеки города Вантаа".

Да полно ссылок, это не принципиально, они везде одинаковы.
Есть такое на финском языке? Я спрашиваю, а не настаиваю.

Не знаю про полно, мы с Братом нашли только одну - на правду.ру. Мож кто подкинет и на финскoe ТВ1... подождем, нам торопиться некуда.

Это типа негодяйка:


Даже фото ее есть:


http://www.segodnia.ru/content/114391

Вас почитать,так детские психологи -монстры,желающие всех детей забрать от родителей...
"Каждый думает в меру своей испорченности"?

Да, на этот раз источники указаны четко: По материалам ОМД "Русские матери" и "материал подготовлен пресс-службой "Русские матери", еще есть перенаправление на некий ЖЖ... все той же организации.

http://www.iarex.ru/news/30239.html Анастасия сама все рассказывает.

Боитесь огласки?

А кто забирает новорождённых у матери--добрые люди желающие помочь?Странная помощь учитывая все обстоятельства..

Кто предлагал спросить саму Завгорднюю? Вот тут свеженькое видео.
http://www.youtube.com/watch?v=nyMd...eature=youtu.be

Ну, вообще-то, есть некая целесообразность в том, что для русско-язычной аудитории материал готовит русская же пресс-служба. Которая в теме.
Но такая дама действительно имеется? Интервью дает? Найти-перевести можно?

А Минздрав-то хотя бы имеется? С его открытиями про русских родителей?

В рекомендациях Минздрава Финляндии такого : " российские семьи практикуют насилие над детьми, поэтому у них надо отбирать детей в первую очередь " - нет.

Говорю вам это как практикующий семейный врач, работающий в тесном контакте с социальными работниками и детскими психологами.

Честно потратил пол часа на поиски. Ничего кроме этого не нашел.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/541...ular_articles=2

Ничего особенного в словах госпожи Cantell-Forsbom нет, говорит (не конкретно, а вообще) что некоторые клиенты имеют проблемы с соблюдением распорядка дня.

Тут на форуме есть клиент Финник )) он имеет зуб на всю эту финскую систему, спросите у него, он потратит ночь и точно найдет компромат на Cantell-Forsbom, если таковой имеется.

Профессор, вы и в научной деятельности такими ссылками оперируете? Или все же по своей части посерьезнее к делу подходите?

На протяжении темы у вас прослеживается четкая позиция - все имеющееся изучила, мнение составила. Составила мнение исключительно по российским СМИ и интервью потерпевшей. СМИ, в свою очередь, либо вообще не указывают откуда идет информация, либо ссылаются на Бекмана или на "русских матерей". В некоторых случаях уже прошла информация, про "ошибки перевода" и т.п. несуразности. То есть за мнение по вопросу я не возражаю, ни в коей мере, но вот подход к сбору информации у вас весьма интересный. Для научного работника-то.

Я бы даже сказала, не боятся, а борются с оглаской.

Отсюда и идут ссылки на ник Suzanna, на 8 лет девочке, прекрасное знание ею финского, нежелание в полиции даже слышать про избиение в школе... вот как-то так...

Похоже, что совершенно правильно оценили ситуацию на другом форуме: главная ошибка Насти в том, что она слишком активно стала лечить девочку, привлекла внимание к ее травме, к школе, к собственным (если это она) откровениям на форуме... а там и попала в жернова. А задний ход система не дает.
Иначе придется признаться в том, что таскать за руки по коридору беременную на 9-м месяце женщину, отдирая ее от плачущей дочери, а потом посылать 4-х полицейских, чтобы отобрать 7 дневного младенца у матери - это... несколько нецивилизованно. Где-то ближе к Судану, чем даже пресловутый "хлопок по попе"...

Как вы испугались, однако!
Хотя я только спросила: правда или нет?
Чего вы боитесь? Сказать, что цитированное - правда? Или сказать, что неправда, а оно потом и вылезет? У кого-нибудь, кто не боится правды?

Я, к сожалению, не читаю по-фински. Иначе поискала бы сама.

Какие ваши личные выводы? Обратили внимание, что Настя спокойно говорит о финском законе, о том что финны не против, что все попадают под одну гребенку?
И как берущий интервью сбивал ее с толку провокационными вопросами, практически вкладывал в уста женщины нужные ему слова?

А что есть?
Что-то ведь есть?
Или Астахов просто врет в докладе Президенту?
И даже опротестовывать собирается. Что?

Дорогая, я не боюсь профессоров МГУ, тем более я тоже профессор.

Нет, это неправда. Все, вы уже мнение по теме поменяли? Так быстро? Ну, вот видите, это было нетяжело, главное дождаться нужного ответа.

Ха!
Дак у нее дети в заложниках у финских законов и органов!
Стокгольмский синдром еще никто не отменял...
А для берущего интервью чем жаренее, тем интереснее, журналюга, они во всем мире такие...

Видимо, Астахов просто врёт в докладе президенту. " Видимо " - потому жто я ж не знаю, что там Астахов пишет, я его доклад президенту не читала. Насколько я знаю, с русскоязычными врачами, работающими в Финляндии, Астахов не встречался, информация у него со слов Бекмана, а Бекман врёт нагло и беззастенчиво. Почему он так врёт - я не знаю, может, у него какие-то личные счеты.

Нет, дорогой "тоже профессор".
Вот Brat-kvadrat кое-какую опровергающую ссылку нашел, спасибо ему.
Может, еще кто-нибудь что-нибудь найдет.

А вы просто агрессивно настаиваете на своем. Без аргументов. Вы неспособны сомневаться? Тогда мне жалко ваших студентов.

Давайте лучше разовьем тему про то, что вы лично знакомы с Завгородней.

Так и вы заложники у кремля и кремлёвской пропаганды. :lol:

(я к чему, вы предполагаете, что мама сейчас неадекватна, а я вам скажу, что все вы - по ту сторону границы - сейчас неадекватны, охвачены истерией, "наших бьют", русских детей (где кстати почти всегда вторая половина финская) отбирают для какого-то там генофонда))))

Я видела видео с интервью Астахова. Ни на какого Бякмана он там не ссылался, а прямо ссылался на сайт Минздрава и документы Минздрава. Меня это сразу сильно заинтересовало, потому что такие сентенции... чреваты дипломатическими осложнениями. Поэтому я и спрашиваю, а что есть?