Процент финских детей больше всех,даже не буду писать почему,догадайтесь с первой попытки))))и чес.слово лучше бы внимательно прочитать законы и как работает ЛС чем кошмарить тут в постах,но это скорее не к вам,а к троллоло

так всё же - есть цыганские дети среди "спасенных" или нет?

Я написала не про группы или народы,а про отдельных мамашек,которые своим умом и знаниями системы проигрывают другим

Сегодня еще по ПитерТВ была программа про все эти отъёмы детей из семьи. Так там озвучивалась еще одна из версий, еще более ужасная на мой взгляд,чем русофобская, что все это совершается ради бизнеса, что частные семейные детдома получают огромные деньги , короче все это не более, чем бизнес-схема,

в соседнем Петрозаводске (то бишь рядом с Финляндией) были подобные случаи.С одним случаем был в силу ряда причин ознакомлен чуть больше,чем обычно известно рядовому обывателю.
Там мать родила и засунула новорожденного в мусорный бак.Нашли вроде как случайно.Посадили,отсидела несколько лет,теперь на свободе.
Рассуждаешь как полный дилетант,как рядовой обыватель.Но ты не оригинален...В этой теме примерно 90% всех постов-сплошная лажа...

И одно дело, если они Просто получают немалые деньги за работу, и другое совсем , если соцработники -защитники детства с ними в коррупционной схеме, как поставщики "товара". Чё-то меня , наверное, заносит, просто мозг отказывается понимать, если хочешь добра ребенку, то зачем его ,новорожденного, от матери отнимать?

у тебя особые отношения с администрацией форума?

мы тут про лайтосы и забранных детей,а вы про что?вам нефиг делать доматываться к выдранным из текста словам?

этого мы наверно не узнаем ни когда
те семьи где детей поубивали, почему то не были под наблюдением соцработников, вот это меня очень и очень удивляет!

А про бизнес-схему можно поподробнее))))))?

Не волнуйтесь вы так,гражданочка))) Дети же будущее наше--тема всех волнует..)) Ну брякнули не подумав--с кем не бывает... Все мы человеки,понимаем так сказать))Ведь всё же просто делать--думать больше,а писать меньше))

У Завгородней уже было трое детей, с чего вдруг она сунет четвертого в мусорный бак?

Есть факты о которых вы можете не знать и я сомневаюсь при том вранье в сми,что она их захочет озвучить))))А потом ей разрешили нахождение с детьми)))) обычная процедура для всех

Цыганки в вопросе по ЛС,знают и пользуются намного грамотнее и умнее,чем русско-говорящие мамашки,которые сначала поднимают вой в сми,а потом отключают мобильники,хотите диалог заканчивайте троллить

А так , без экономических выкладок , не понятно?Другое дело - верить этому или нет. Мне бы не хотелось верить, и я даже не про Финляндию сейчас, а про всю ювенальную систему в этом не очень приглядном виде. И опять же , не понимаю, почему ж соцслужбам не дать ясных комменнтариев? Хотя бы по этому конкретному случаю. Может и весь шум повсеместный тогда бы улёгся.

А есть страны или города--где такого никогда не было?)) Всегда будут нежеланные дети --но сейчас их можно оставить в роддоме без последствий...

Уже давал эту ссылку, но видать не посмотрел никто, а жаль.
Там Ольга Леткова говорит о том, что в России уже давным давно детей отбирают по надуманным предлогам, до суда(!!!), платят осведомителям и не возвращают детей в семьи никогда! Это интервью она дала в январе 2012 года. Наверное, работников органов опеки в России, всем этим плохим вещам научили безжалостные ювеналки-лесбиянки из Финских органов соц.защиты.


http://www.youtube.com/watch?v=kXXmiPnPlmI&feature=player_embedded#!

вот и я понять этого не могу, почему бы им не развеять все мифы, если правда ни их стороне?

Без обид: прежде чем говорить о всей ювенальной системе, разберитесь, что она из себя представляет. Выдрали из всего комплекса вопросов, с ней связанных, лишь одну проблему - изъятие детей из семьи как меру при угрозе жизни и здоровью - и спекулируют на ней, нагнетая истерию. Люди, ау!

нет, это не российская позиция, у меня не было паспорта РФ, это позиция любого адекватного человека, который уважает чужое пространство, возможно Вам, явно на мой посторонний взгляд, страдающей от ассимилянтского неистовства, этого не понять. В США мой взгляд был подвержден решением Верховного суда, а также является нормой во большинстве цивилизованных стран.

Вот именно бизнес одному ОБС РФным известный,а вы уверены что завгородняя хочет этих комментариев?Соц.работники ясно объяснили и в сми тоже в каких случаях и что происходит и то,что нарушений при изъятии детей не было.Рашен тв шоу похоже на арабский базар где только одна сторона торговок,всё это рассчитано на каких-то зомби люмпенов неспособных думать

Всё-таки это очень плохо, что Бекман помогает ухудшать отношения между Россией и Финляндией,
и между простыми людьми тоже:

А может папа, ярый мусульманин кастрировал своих дочек? И поэтому и младенца забрали? У мусульман такое практикуется.

Я привел Петрозаводск потому что это российский город,а тема эта финско-российская.
Дети нежеланные были всегда и всегда,увы,будут.
В данной же теме обсуждают случай ,о котором не знают всего,знают только то о чем поведали СМИ.
Причем многие делают это вполне искренне,это в основном русские мамаши,вполне нормальные матери и бабушки,и рассуждают они об этом деле,как говорится,со своей колокольни.Эти матери и бабушки никогда своим детям и внукам никакого зла сделать неспособны,и полагают,что все матери,что рожают,такие же как они.Но они,увы,заблуждаются,не все мамаши одинаковые...

Здесь не про УСА,а про ЛС Суоми и конкретные правовые действия в конкретной ситуации,по теме есть что сказать?

Почему вы пишете Суоми, а там не Болотия? В русском языке для обозначения этого географического понятия есть слово Финляндия.

Я вам конкретно описал о финляндском случае, помимо своего мнения, я привел Вам факты в достаточных количествах.

Я не намешал "африканские страны" - республика Конго и ужный Судан имеют сходные с Финляндией законы о недопустимости телесных наказаний дома, но это не делают Финляндию - как и Конго - образцов, в большинстве стран мира - Индии, Китае, Японии, Аргентине, Великобритании, США, таких запретов нет.

У вас есть мнение, что дети имеют особые права на государственное вмешательство внутри семьи. Я категорически против такой точки зрения (как и против битья детей) и большинство населения планеты, судя по законодательству, не разделяет Вашу точку зрения. В Финляндии очень необычное, отличающегося от европейского взгляд на частные правы, на алкоголь, на право, скажем, частного человека торговать вином (насколько я знаю в Европе нет алкогольных монополий - вне Скандинавии), на то, как он воспитывает детей, и на роль государства. По всем этим пунктам Финляндия - аномалия, не правило, а в случае с экспроприацией детей у меня есть сильное и обоснованное подозрение, что практика мотирована русофобией.

да пусть забанят. ты такие гадости порой пишешь не думая. млин сама мимо несчастья пройдешь потому что посоветовали "не соваться" а других незнакомых тебе людей обвиняешь в корыстности. у тебя самой никогда не хватило бы ни сил ни ума ни жалости взять к себе ребенка на время из тяжелой семьи и позабоиться о нем, на вот про других гадости пишешь. Не зватает критически желающих стать приемной семьей на врамя или брать детей из тяжелых семей на выходные чтобы хоть родители отдохнули. противная ты :confused:

В той же программе по питерскому ТВ короткое интервью давала работница тех самых соц.служб, которая сказала, что комментариев не дают, потому что , если они подробности частной жизни будут рассказывать публично, то " нам не будут доверять и никто к нам за помощью не обратиться". Вот так.

Я Вас не понимаю, что такое "ЛС Суоми" - вы можете писать человеческом языком? Я написал, что поведение финляндских властей внеправовое, скорее всего нарушает Европейскую конвенцию по правам человека (этого я не писал, но так считает), дикое и, в данном случае, скорее всего движимо генетической русофобией.

Тем, что финляндская практика выделяется от нормы я доказал примером других, кстати демократических стран, которые по население и значение коллективно в сотню раз перевешивают Финляндию, включая, конечно США - с их традициями конституционного права и гражданских свобод.

Бедкман отрабатывает заказ,вся его позиция сводится только к одному русских обижают и спекуляция на этих глупых мамашках,которых он снимает на видео,а я знаю и других, умных русских женщин,которые спасая своих детей получали помощь от ЛС и дети были обеспеченны всем

ты хочешь сказать, что они берут детей от большой любви к ним?????

а нам не нужно фамилия, имена и адреса, достаточно решение суда, и если уж они решили помогать детям, то с судами тянуть не нужно

ничего ты не доказал,разве только самому себе. :gy:

Да, вы правы, конечно, зря это я так про всю ЮС, тем более, что специалистом не являюсь. Но могу ж я , неспециалист, а просто обыватель , имеющий детей, предположить, что и хорошая система может сбои давать,и не все так прекрасно "в Датском королевстве", и может система ремонта какого текущего иль капитального требует? Это я все про отлучение новорожденного ребенка успокоиться не могу. Вот все понимаю, а про это нет. Если папаша угрозу представляет, так чего ж мамашу вместе с детьми от него не изолировали?

Что такое ЛС знают все здесь проживающие,в этой теме я буду обсуждать именно этот случай и работу соц.службы,а не права и свободы всех граждан мира,да и Суоми страна названная финнами,хотите поговорить про политику открывайте свою .....

Уважамая Суоменка (Суомиха? Суомчица? Суомчанка?), ммм... естественно в Финляндии нет бумажки или закончика, который бы выделял цыганских детей в отдельную категорию. Финляндия - подписантка Европейской конвенции по правам человека (http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyre...ION_FRE_WEB.pdf), запрещающего дискриминацию, кстати Российская Федерация также подписала ту же самую конвенцию, и Финляндия, будучи членом ЕС - также субъект двух директив Европейского совета о недопущении дискриминации, 2000/43/EC (http://www.non-discrimination.net/c...e%202000.43.pdf) и Directive 2000/78/EC (о занятости).

Наличие бумаги или "закона" не предотвращает практику дискриминации. Насколько я знаю, сейчас в мире нет ни одной страны, которая бы официально практиковала диксриминацию какой-то этнической группы (хотя достаточно других форм дискриминации, как религиозная) .

Скажем, этнофашистская Эстония сейчас по сути система с апартеидом в старом Южноафриканском духе, с дискриминацией как основа всей этногосударственности - в Эстонии у меня дела и я ее знаю очень хорошо - и с этническим и языковым разделом такой глубины, что мне в голову не придут никакие сравнения, сравнения нет, но, естественно, в Эстонии нет закона объявляющего какую-то этническую группу второсортной или третьесортной.

В Чешской республике, которую я люблю, Моравию больше чем саму Чехию, существует дискриминация цыган - я понимаю чехов и мораван, я никого не осуждаю, в отличии от Human Rights Watch, но на бумаге предпосылок к дискриминации нет.

Как я понимаю, Вы до своего превращения в суомчанку, живали в СССР и/или Российской Федерации и уверен, что знаете - написанное на бумаге и практимуемое в реальной жизни не всегда совпадает. Поэтому ничего не зная о положении финских цыган (mustalaiset?:), я усомнился, что во всех областях финские власти обращаются с ними как... ну скажем, как с русскими.

Кстати, в частном секторе я знаю, что это точно не так. Из первых уст.

Несмотря на то, что закона о дискриминации цыган (дискиминация может быть и положительная, reverse discrimination) нет.

Я не понимаю, что Вы говорите - что такое Суоми названная финнами? Что с того?

Это форум открыт исключительно для проживающих в Финляндии? Я не знаю, что такое ЛС. Финляндия не остров в океане, а член Европейского союза и участница несколько международных конвенций, и естественно - это естественно - что практика и поведение официальное (властей) и неофициальное (граждан Финляндии) оценить можно только в сравнении.

Молодец,так держать, здесь на форуме,у так называемых финских патриотов,которые верят,что система всегда права,отсуствует уважение к чужому горю,их больше волнует,что финны о них будут думать,они приспособленцы и даже если их будут где либо унижать,они смолчат и сделают вид ,что не заметили.

Вы слепой или :cranky:?в этой теме я буду обсуждать именно этот случай и работу соц.службы,а не права и свободы всех граждан мира,хотите поговорить про политику открывайте свою ...

Я не знаю, где Вы живете, но подозреваю, что у Вас в магазинах не так много покупателей из Соединённого Королевства, Австралии и Соединённых Штатов. Это объясняет отсутствие надписей на английскомю Предпологаю, там где Вы живете, русскоязычная публика представляет значительную часть покупателей. Может такое быть? Как гипотеза?

В чём помощь?продолжать нарушать законы?Или адвокаты которые на сайте посольства дают неправильную инфу?))))

Более того--это делать необходимо.Только огласка порой может помочь попавшим в трудную ситуацию.Вообще позиция--У нас всё нормально и не лезьте к нам---непродуктивна априори...

Потому что эта тема про детей в Суоми и соц.службы,а не права всех граждан мира!открывайте отдельно

Ты рассуждать вообще не способен. Пример твой вообще не из той оперы.
В последний год в Финляндии произошло несколько семейных убийств.
Когда кто-то задумывает убийство ЛС бессильна. Как и полиция.

Ст. 8, защищающая право на частную жизнь, имеет оговорку:

2. Не допускается вмешательство со стороны публичных властей в осуществление этого права, за исключением случая, когда такое вмешательство предусмотрено законом и необходимо в демократическом обществе в интересах национальной безопасности и общественного порядка, экономического благосостояния страны, в целях предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья или нравственности или защиты прав и свобод других лиц.
Простите, где в Финляндии вы нашли нарушение этой статьи?

Наверное чуть чуть другая гипотеза тут, иностранцев тут предостаточно, студентов со всего мира, но думаю что на вряд ли они станут брить ноги в неположенном месте.
Вы как думаете?Почему все предупреждения на русском языке в основном?

Я нисколько не наивна. Этой темой заинтересовалась, но вижу уже, что объективно оценить ситуацию не получится, т.к. сплошные эмоции и истерия не только в СМИ, но и здесь. Обсуждается что угодно - как беспризорники толпами ходят по России, как финны русских не любят или любят, Путина, Бекмана, Астахова и кучу всего остального, но мало кто вспоминает о детях и их желаниях. Поэтому и задала конкретный вопрос.
У Завгородней с момента изъятия прошло не меньше недели. И все это время ребенок просил вернуть его к маме, интересно, или нет. Есть еще одна "не раскрученная" мама Касаткина, у которой детей изъяли в середине сентября. Получается, они не просят вернуть их к ней? Почему-то мне это сомнительно.

При чем тут, что финны будут думать?
Есть закон,будь добр СОБЛЮДАЙ!

а разве это не нужно доказывать через суд?

Это уже один и тот же вопрос заданный тыцтри раза здесь.ЛС забирает экстренно,только когда есть угроза жизни ребёнку,насилие,жалобы самих детей, экстренным перемещением ребенка на замещающее попечение,а так же в случае, если родители настолько пьяны, что не в состоянии заботиться о ребенке или если ребенка надолго оставляют одного дома.Это не конфискация собственности,это временно на месяц для расследования и потом всё решается через халлинто-ойкеус.И работники соц.службы прежде чем изъять из семьи консультируются с юристами и психологами.

Так ведь доказывается. Изъятие - крайняя и временная мера, до решения суда.

Да все в том то и дело,что в Фи все происшествия выносят наружу, обсуждают и пишут что происходит в стране открыто, а что касается России и остальных стран бывшего, где вы видели,что бы газеты оповещали про КАЖДОГО малыша, который пострадал от рук родителей?Где вы читали правильную статистику?
Когда я зашла в метро в Москве, и увидела кучу деток сидящих прямо на холодном полу, вот где сердце мое колотилось! Рассуждает Астахов про Фи - еще раз напишу,пусть сначала разберется в своей стране!

Вот одна только проблема- что если никто из официальных лиц ничего комментировать не может не хочет, так как же мы, обыватели, узнаем, чем дело закончилось? Опять русское ТВ смотреть и из истеричных воплей пытаться выводы делать?

Оба случая насилие над детьми,это в Суоми-преступление!Идёт расследование.Маленькие дети где их бьют не понимают,что это делать нельзя им просто больно и для них это становится нормой,они беззащитные существа в этой ветке об этом писалось много раз и не только мной,все кто считают детей собственностью и типа вопят о правах родителей-уродов все они под УК страны

крайняя, ребёнок который только что родился, был весь в синяках, или что то рассказал о его избиении?

Да не имеют они права ничего разглашать- комментировать. Тем более до суда.
Здесь вообще на любое предприятие идешь работать - подписываешь бумагу о неразглашении. Vaitiolovelvollisuus называется, сама подписывала такое. А с детьми вообще никаких комментариев быть не может.

Я ни слова не написала о правах родителей. Я спрашивала о детях и их желаниях. Хотят дети к маме или нет? Выполняется их желание или нет?

ну так под Vaitiolovelvollisuus таких дел можно натворить, контроля то нет, чо хочу то и творю, главное что б фантазии хватало

Проблема только в том, что если никто из официальных лиц не хочет и не может ничего комментировать, как же нам, обывателям, потом о справедливости их решения? узнать? Или после суда уже можно будет обо всех подробностях частной жизни говорить? Я спрашиваю, потому что действительно , не знаю.

И правильно делают!
И хотелось бы что имена деток не разглашались, а то будет им потом клеймо надолго,не отмоешься.
Пусть дело закончится сначала, а то все рассуждать могут,не зная реальности.
"Молчание творит легенды"