когда у меня было стартти раха - я платила 25%, потмо пошла в кела и там сказали что да, муутосверокортти и сразу будет меньше налог.. позвонила в налоговую, они там мне все посчитали и стала я платить 27% :D именно потому, что все tuet (как и starttiraha) это типа подарок который облагается бОльшим налогом чем к примеру зарплата

ты какой-то предпринимательской деятельностью параллельно с декретом занимаешься? Не надо звонить в налоговую, муутосверокортти делается через интернет и в кела уходит автоматом. Попробуй сама и увидишь, какой налог рассчитается. Тебе не обязательно доводить процесс оформления до конца, если не хочешь. Я в оба декрета платила маленький налог, оформив муутосверокортти. Сайт считает чётко. А вот тётки в налоговой могут бредить. Подробностей не знаю, но со слов подруги, она, получив повышение зарплаты, пересчитала на сайте налог, но из налоговой ей позвонили и стали втирать, что слишком большой налог она себе насчитала, она повелась и согласилась на меньший. А потом пришёл веротуспятос с указанием огромной недоплаты за тот год. То есть она сама на сайте правильно всё делала, а вот тётка из налоговой подложила огромную свинью.

на работе в отделе Payroll тоже могут бредить. В прошлом году специально заранее поинтересовалась все ли у меня в порядке с верокортти, ответ был утешительным, все ок. А потом в декабре бабах 60% минус от зп из-за того, что доход за год превысил указанную в кортти сумму. Так что на себя надо рассчитывать и, верно, калькулятор vero.fi в помощь

Вопрос к hnu. То есть если получаешь пособие от КЕЛА можно уменьшить налог с 20%? Что-то слабо верится. Я в начале прошлого года,зная, что уйду в дикрет уменьшила налог из расчета годового дохода, что бы от зарплаты больше оставалось, пока работала и получала пособие от работадателя платила всего 17%, с пособия от КЕЛА осенью стали брать автоматом 20% и берут в этом году тоже.

да, автоматом берут не меньше 20. Но муутосверокортти может уменьшить процент, об этом на сайте кела написано в разделе verotus, конда смотришь, например, про äitiysraha. Я лично оба раза так делала и платила в итоге порядка 10%. Никаких претензий ни от кела, ни от налоговой потом не было.

В зарплатах у нас регулярно какая-нибудь хрень. Сейчас вот пришло сообщение, что у нас у всех неправильно указано сальдо лишних/отгулянных часов, осенью я заметила, что у меня не меняется сумма lountoisedut за год, оказалось, они вдруг начали платить мне пухелинкорваус вместо пухелинэту. В итоге ещё и вычли потом у меня переплаченные по их ошибке деньги.

О, и да, расчёты кела надо перепроверять, я нашла две ошибки, хотя в результате это ни на что не повлияло. Но в другом случае вполне может и повлиять.

Заказала позавчера, сегодня получила 😊

быстренько)))))) все подошло-понравилось?

Да, все в порядке, но я на вырост взяла,
комбез зимний и куртка большие еще.

Спасибо тебе))) тоже сгоняла и закупилась на мальчишек)))

Ох уж эти бухгалтера в Финляндии! Тоже не раз сталкивалась с ошибками кела, полностью соглашусь, что перепроверять надо! По поводу налога 20%, ведь если переплатишь, все равно рано или поздно в виде веропалаутуса вернется, хуже если не доплатишь, там да, много будут снимать и сразу.
.
Девочки, вернусь все же к теме врачей в Финляндии. Таки оказалась у меня не шизофрения, а какая-то инфекция и понеженные или повышенные, не совсем поняла, (так и ходи без переводчика) лейкоциты в крови, это и вызывало сильную боль. прописали для начала пятидневный курс антибиотиков. Но для того что бы выявить это, сколько пришлось проходить по врачам, сдать мочи, крови из пальца, а главное, напичкать ляльку тонной обезболивающих :( а если бы так дальше и сидела, веря что это рост матки, могло бы быть и хуже, так что все же надо обязательно прислушиваться к себе!
.
А вообще у нас радость! Вчера пузожитель зашевелился! Аж уснуть не могла от переизбытка эмоций, все ждала, а вдруг еще!!! Даже не поверилось с первого "толчка", что это именно оно :)
А как это было у вас? На каком сроке? Как вы поняли, что это малыш? Опытные мамочки, поделитесь эмоциями)

Линда, возвращаясь к теме врачей... В 17 недельу меня вечером подеялась небольшая темпа, в кровати начало болеть в нруди слева, не могла уснуть. Позвонила в тервеуснеувонта, там сказали звонить в скорую, те даже приехали, померили давление, сделали экг, сказали, что ничего страшного и утром могу сама пойти в тервеускескус, если не хочу с ними среди ночи в больничку. Кое-как дожила до утра, пошла в пяйвистюс в тервеускескус. И анализы взяли и по их результатам даже на рентген меня беременную сгоняли, два разных врача успели меня посмотреть, и каждому я с порога заявляла, что беременна. В итоге решили подождать до завтра и взять анализы заново, чтобы проверить, повысятся ли мои лейкоциты (признак воспалени) ещё больше. Записали к врачу и разрешили выпить панадол. Панадол всё как рукой снял. На следующий день я к воачу пришла вполне себе здоровая. Врач была на этот раз не финка, с какой-то славянской, но не русской фамилией. Она посмотрела анализы и сказала, что лейкоциты у меня повышены из-за беременности и находится в норме для беременных! А боль была мышечная - то ли дёрнула, то ли спала неудобно. Мама моя не знала тогда про беременность, она педиатр, я ей про походы к врачу говорила. Так воткогда я пришла домой от этого врача и рассказала маме, что ничего не нашли, всё в порядке, она мне сразу ответила: "ты беременна!" На моё удивление, сказала: "Я тоже в медицинском училась и знаю, когда лейкоциты повышаются!"

Детишкина мама= на здоровье!

Я тоже люблю основную массу вещей покупать на скидках.Получается в 2 раза больше вещей можно прикупить.
А в сезон потом подкупаю только что просто понравиться еще. Но что-то с девочкой меня лишили возможности еженедельного шоппинга (((((((((( Столько надарили и просто отдали вещей, что заняля 2 шкафа и хочется пойти еще самой прикупить, но понимаю что сносить не успеем. На днях убирала вещи , которые уже маленькие, много вещей один раз были одеты. Хоть бы у подружки дочка родилась, так я б ей все отдала!

Здорово, что у вас так хорошо реагируют!!!! А у меня получается несколько месяцев не могли лейкоциты те же хотя бы проверить( но там не только они, ведь если все в порядке не будут назначать антибиотики? ) Я немножко другое хотела сказать, что была у доктора уже не первый раз, а почему-то начали действовать только вчера со второго посещения - первый раз взяли кровь из пальца и отправили домой пить обезболивающее, ибо все гуд, а оказалось не гуд. А если бы я не пошла второй раз? Меня это очень удивляет. Почему так? У меня отцу пришлось, к сожалению, попасть в больничку в Хельсинки, а потом на последнюю реабилитацию его перевели к нам, так он тоже говорит: день и ночь, будто из городской клиники попал в какую-то деревню, хотя по сути так и есть. Доктора днем с огнем не сыщешь, результатов анализов не дождешься, больничный обещали по почте прислать, так после трех(!) звонков (ответ, да, да, мы отправим, или уже отправили, в итоге ни чего не приходило) пришлось лично забирать из поликлиники, и то дали только а часть, хотя договаривались на обе. Никто ни чего не знает. Много, к сожалению, негативных моментов, и мне бы очень хотелось, что б это хотя бы только мне так не везло, что бы у остальных все было хорошо!

Линда, даже если вы пошли без переводчика можно попросить записать на бумажке диагноз. потом дома все спокойно перевести и почитать обо всем. Всегда надо знать что за диагноз был у вас, лечение и тд.

Эм... Мне уже не первый раз сказали, что все данные можно посмотреть или на хювис фи, или на Канта фи. С хювисом еще не разбиралась, он какой-то не понятный, а в канте данных очень мало, сегодня решила забрать все анализы, которые были сделаны во время беременности, девушка хойтая сначала сказала, что не может мне их дать, тк по ее данным все есть в Канта и если я хочу получить эти анализы надо писать заявление (там элементарный ломаке). Я при ней на айпаде открыла канту и показала, что там никаких анализов нет, она очень удивилась, сказала, что тогда заявления не надо и анализы распечатала (краем глаза глянула, кажется там не все, не разбиралась еще), а про диагнозы мы как-то не говорили, я даже не подумала, что их тоже можно попросить распечатать...

Мой хювис тоже оказался пустым, в прочем, как объяснила сегодня же другая девушка в лаборатории, что бы данные были доступны на личных страницах, доктор в базе должен ставить галочку разрешения размещения данных из врачебной базы в интернете. И об этом, как я поняла, надо напоминать. Попробую потом еще раз узнать как это работает, потому что сегодня спрашивала в тервеусачеме, не поняла что мне сказали, а ответить не могла, тк сайт не открывала.

А в каком городе вы живете?

В лаппеенранте

Хотя говорят, что у нас тут лучшая реанимация, тк на трассе аварий много, не знаю, лично (ттт) не проверяла)

Ну вот в моём случае ДВА врача не были в курсе, что у беременных лейкоциты в норме повышены, и сгоняли меня на рентген, чтобы исключить воспаление лёгких, что я уж даже и не знаю, на каких основаниях они назначают/не назначают лечение. Дай Бог, конечно, чтобы в вашем случае не было ошибки и лекарство поможет. Отпишитесь потом.

Ой, девочки, кстати, скажите пож-та! Еще такой немного странный вопрос))) в неуволе должны ли на плановых приемах щупать живот? То есть у меня в неуволе спрашивают как дела (когда говорю, что плохо, предлагают обратиться в пяйвястус) проверяют мочу, кровь на гемоглобин, давление и слушают сердцебиение малыша, и досвидос. А подруга вчера сказала, что у нее с самого начала каждый раз животик щупали. А у вас? Нужно ли обы этом в неуволе спрашивать?

Хорошо) но верю в лучшее и надеюсь, что все хорошо будет! Но панадол, правда, не помогает( от головы помогает, а в животе только ослабляет рези. Хорошо, что они может и не знали, но перестраховались - лучше так!

не обязательно брать распечатку диагноза, просто попросите врача в след раз, если он вам поставил какой-то диагноз( как в этот раз когда антибиотики назначил) , то пусть диагноз просто от руки на бумажке напишет. Домой придете хоть узнаете , что к чему.

там не только реанимация нормальная, там и госпиталь очень хороший. Ни чем не отличающийся от Хельсинки. И в вечернее время быстро примут если к этому показания есть, если ничего жизни не угрожает, то можно и в очереди посидеть подождать.
И вертолет будет дежурить несколько дней, если это нужно. Нормальная там медицина, ничем от столицы не отличается.

Если не чем не отличается, так что ж всех в Хельсинки отправляют, у кого что-то серьезное? Отделения в больнице тут явно хуже, сравниваю с Хус (миелахденсайраала). Отношение врачей не у всех хорошее, за эти слова тоже ручаюсь, но люди разные во всех регионах бывают. И анализы многие в Хельсинки отправляют, было бы все хорошо, тут бы и делали. Да и то одна больница на всю этелякарьялу. Ну вот хз, кому как, а я совсем от этого не в восторге. Вчера в енсиапу сидела 3 часа, повезло, обычно дольше. Тут же какой-то описанный алкаш болтался ко всем приставал. Да и ладно я, но рядом со мной сидела так же беременная финка с мужем и дочкой (на вскидку около года) и ждала, и это ИМХО не правильно, как бы они там себя не чувствовали! Почему с детьми надо сидеть и нюхать запах мочи три часа???? Тут же часа три сидела женщина с мальчиком в инвалидной коляске. Девушка, которой нужен был лишь больничный "на сегодня", которая пробыла у врача ровно как 1 минуту, а ждала тоже будьте нате. И что, это хорошо?

По поводу госпиталя, я так понимаю речь о больнице? Ну он реально не такой уж хороший! Вы там лежали?
Пс сравниваю НЕ с Россией, а по местным меркам

У нас реанимация в Хельсинки на такси была. Судя по разговорам в Хельсинки, я поняла, что туда на вертолете обычно с севера Финляндии привозят людей. Ну, или наверно, если совсем кровью истекаешь.

Антибиотики во время беременности??? В начале 2 триместра??? И нету точного диагноза? :eek: У меня на самом деле разрыв шаблона. А какие хоть - в свечках? А инфекция какая - генерализированная или местная?
Знаете сколько у меня "инфекций" находили во время Б (хотя до сдавала все анализы и ничего не было), и условно-патогенные, и патогенные, и ничего - сами врачи сказали, что при Б иммунитет очень падает, вот оно и вылезает, и ничего с этим не надо делать. Ничего и не делала. :)
При Б не только лейкоциты повышены, еще и температура зачастую повышена - до 37,5 и это норма.

P.s. Я была очень мнительная при беременности и не доверяла слепо ни одному врачу (ни когда говорили, что у меня все хорошо, ни когда пытались что-то втюхать) - но это была объективная позиция и я самостоятельно перелопатила много информации и не только. И считаю мое решение "игнорировать" эти как бы "инфекции" было правильным (хотя очень хотелось от чего-нибудь полечиться): 1. в человеческом организме нет идеальной санации - всегда есть всего и понемножку, 2. пороговые значения анализов на инфекции штука относительная (например, может быть указано, что инфекции нет - но на самом деле в она организме вполне присутствует :) :) просто ниже определенного уровня и данный анализ ее просто "не видит" и т.д.).

Вот только еще надо доказать самому, что у тебя показания есть. Спокойно могут и не принять. А если и применять, то отправить домой. Опять же к примеру с моей вчерашней ситуацией. Вы тут были когда-нибудь у врача?

ПОТОМУ ЧТО СОКРАЩЕНИЕ БЮДЖЕТА.

И это не больница плохая и поэтому ничего там не делают, а потому что кризис, бюджет сокращают как могут.

есть какие-то спец.болезни и спец оборудование, которое не может быть во всех городах. Столько и специалистов нет. Поэтому с сердцем отправляют в Хельсинки или Турку(тампере? опять запуталась в этих 2х городах), так же с позвоночником, раком и еще кое с чем. Но это не значит ,что в Лапп-те плохая медицина. Скажите в Германии, Израиле, Англии и тд - во всех городах больницы прям совершают чудеса в медицине? Нет. Есть определенные центры, которые специализируются на опред болезнях, вот туда то и направляют народ если надо. А в общей массе медицина одинакова. И это хорошо. Приедешь ли ты в Лапп-ту, Хель-ки или Оулу, пойдешь в пяйвястус и везде будет одинаково-нормальный прием. И в хельсинки в энсиапу можно и 3 и 4 часа просидеть, и тоже со всеми . кто туда приехал.

Ну нет тут отдельно очереди для беременных, если только это не женская клиника. Ну что поделать? Просто примите это как данность.
А где в энсиапу есть отдельные очереди? ведь на то она и первая помощь. В палату то вас с мужиками точно не положат, ну а первая помощь- она для всех.

Я не знаю какая инфекция :( доктор сказал, что если через пять дней она не пройдет, тогда надо детально смотреть что за инфекция :( антибиотики в таблетках. А если ни чего не делать, то что же делать с этой болью? Опять панадол? Он и так уже в моем повседневном рационе. Или просто терпеть? Результаты анализов не на высшей границе, а сильно выше нормы судя по распечаткам, но не все, что-то в норме.

Да . я прекрасно знаю этот госпиталь, и сама обращалась, и с ребенком и родителей мужа туда возили неоднократно. поэтому и удивляюсь. И в Хельсинки тоже лежала, поэтому мне есть с чем сравнивать и не с чьих-то слов, а с собственных. И местные Тервеусасема я тоже знаю, была в нескольких.

Не спорю, что хуже может быть из-за сокращения бюджета и нехватки врачей. Я не говорю о медицине в целом, а о конкретно своих случаях из жизни. Может мне просто не везет. Но не у меня одной такое. Есть и другие ситуации, когда люди приходят им дают лекарство и им помогает! Не говорю же что все плохо! Я благодарна именно финскому подходу, что мою бабулю от астмы вылечили! Для нашей семьи это как чудо! Да и вообще, когда мы с ней ходим по врачам, все складывается обычно более чем удачно! К пожилым людям отношение более чем хорошее! Как и везде есть две стороны. Моя, лично, сторона, к сожалению не светлая, как и моей мамы, ей тоже не везет) видимо у нас это наследственное :)

Так странно, а будто говорим о совсем разных мирах. Ну, видимо, мне так часто попадаются больше негативные эмоции, чем позитивные. Пусть каждый останется при своем мнении.

Что-то опять от беременности ушли) так что все-таки на счет неуволы? У меня этот вопрос возник, когда задумалась о том, как без узи перед родами определяют лежит ли ребеночек попой вниз или головой. Оказалось можно пощупать живот и определить))))

Если неизвестно какая инфекция, то как такой диагноз поставили? А Вы спросили, почему и каким образом инфекция связана с болезненными ощущениями? Я так поняла, что Вы все-таки попросили показать Вам анализы: и что же было заметно выше нормы? И норма какая - для обычных людей или беременных? На лабораторных бланках часто указываются общие нормативы.
Получается, диагноз ставили на основе повышенных лейкоцитов? Прощу прощения, но с моей точки зрения это дичь.

Я имею в виду, что с моей точки зрения имеет смысл осознанно подходить к решению проблемы, особенно если она очень беспокоит! А принимать по умолчанию все что Вам говорят (на форуме, врачи и пр.) не всегда приводит к ее успешному решению! Вы же несете ответственность за себя и маленького ребенка и поэтому мне кажется должно быть четкое понимание и уверенность в своих действиях, в частности, почему принимается или не принимается тот или иной препарат. А у Вас похоже такого понимания нет.

:) :) :) В общем, я за то, что нужно не стесняясь "протрясти" доктора на приеме, добиться всех необходимых разъяснений и далее определиться с лечением (донести озабоченности по лекарствам, если они есть - потому что нет единственного лечения, вариантов всегда много) и когда все ясно, следовать назначенному лечению. Как-то так!

Конечно нет понимания! Ведь все доктора говорят разное: один, что все хорошо, другой, что это аппендицит, в России вообще угрозу выкидыша ставят. Я совсем запуталась кому верить. Поэтому, надеюсь, что все обойдется. Болит, значит так надо. Я не знаю какой мне поставили диагноз, я слабо понимаю что мне говорят врачи. Доктор сказал "инфектио" и что-то про "вой олла мунуаисет" все, что я услышала.

Естественно, все врачи говорят разное, у каждого свой опыт. У меня родственники врачи и они мне в свое время сказали, что постановка диагноза - в чем-то гадание на кофейной гуще: потому что очень много симптомов могут по-разному трактоваться, зачастую для своевременной правильной постановки диагноза пациент не предоставляет важную информацию, потому что считает ее неважной.


Если Вы хотите распутаться, нужно научиться не стесняться и задавать детальные вопросы себе и врачам! Как например, про инфекции я уже писала:



Также на основе каких симптомов они Вам ставят аппендицит? На основе каких симптомов они ставят угрозу? Ведь есть же диагностика.

Общее складывается из частностей: если проблема Вас очень беспокоит и Вы изучили все относящиеся к ней частности, то появляется уверенность в решении.

Мой мозг в кабинете, видимо, отключается :)))) сейчас читаю и думаю, а ведь действительно, почему не спросила?) спрошу на ближайшем приеме, он уже все равно достаточно скоро. По поводу боли и инфекции, врач сказал, что болит живот, потому что инфекция! И все. Спросил, кирвелеко, когда писаю, я сказала, что редко, но бывает, на что он ответил, мол ну вот. А по поводу аппендицита, другая доктор объяснила, что судя по локализации боли, у меня он хронический, а не острый, ибо нет воспаления, хронический может давать болевые ощущения, но боль должна проходить от таблеток, но его никак не диагностируют. В неуволе врач анализов не брала, только матку щупала и говорила, что в принципе боль при беременности - это нормально, рост матки. Если болит сильно, надо использовать панадол три раза в день, что бы был курс обезболивания, а если панадол не помогает, то нужно бурану использовать так же сяннолисести три раза в день, но. Это все было без анализов! Точнее только моча и кровь из пальца. Я не знаю кому верить. Попробовала это обезболивающее, что с ним, что без него . И ношпу пробовала: что съела, что не съела... Сейчас принимаю панадол только когда голова очень сильно болит, а от остальных болей спасаюсь сном. В общем буду тепреть, ни чего страшного.

Явно неполное объяснение, согласитесь. Непонятно. Весь живот должен болеть из-за того, что инфекция? И как болеть? При каких конкретно инфекциях так бывает?



На основе этой информации можно предположить, что у Вас подозревают воспаление мочевыд. системы, к ним относятся например: уретрит, цистит, пиелонефрит. Но эти заболевания ставятся по четкой диагностике, и ее следует тоже знать, если Вам такие заболевания ставят.

Спасибо! Обязательно все уточню! Но я так поняла, что сейчас конкретного ни чего не подозревают, тк был только общий анализ, а конкретизировать будут, в случае если ни чего не пройдет после таблеток. Тогда будут смотреть, почему не прошло и что это может быть.

Не за что! :) Надеюсь, что все-все у Вас будет хорошо!!!



Извиняюсь, еще немного позанудствую ... Имейте в виду, что все что в таблетках, напрямую через кровоток направляется ребенку.

Также перед началом приема имеет смысл изучить инструкцию по применению, чтобы было полное представление о препарате (так как врач может быть не в курсе всех Ваших частных обстоятельств). Также бывают ограничения приема при беременности и логично быть в курсе этих ограничений (так как это Ваша жизнь).

Не надо беременных пугать. Антибиотики во время беременности назначают, это не катастрофа. Но вот выяснить, что за диагноз, точно нужно. Я тоже на инфекцию мочевыводящих путей подумала, это у беременных часто.

Щупать живот будут обязательно. Сначала просто высоту дна матки сантиметром измеряют, а на более поздних сроках и ребёнка прощупывают. Да положение и сама мама часто может определить. По икоте. Где икота лялькина, там и затылок. :)

Я тоже считаю, что не катастрофа, но достаточно серьезный вопрос, к которому и нужно отнестись серьезно - выяснить точный диагноз и пр. Так как и срок еще небольшой. Вот резюме моего мнения:

А когда начнут? :rolleyes:
И что значит высота дна матки?...)

Когда начнут не помню. Там на последней странице карточки беременной есть график, на котором отмечают высоту (правда, не всегда они в карточку данные заносят.) Дно матки - это верхняя её часть относительно вас. :) Меряют от лобной кости наверх. По росту матки судят, как там примерно малышик растёт и могут заподозрить маловодие/многоводие. А могут и не заподозрить.

Девочки, а расскажите пож-та еще, что вы делали со своими малышами до трех лет? В смысле, например, в России есть группы с 6 месяцев (на мой взгляд рановато, но года в 1,5 уже можно) разных малюток, развиваек, солнышек, где детишки чем-то занимаются с мамами, общаются с другими малышами? То есть именно не садики, а как дополнительные занятия. Есть ли в Финляндии такие места? И как на ваш взгляд, стоит ли их посещать или ребенку вполне достаточно родителей? Если так, то не будет ли, когда малыш подрастет, влиять дефицит общения со сверстниками? Или лучше года в 2 сразу в садик сразу отдать?

Тут в садик с 9-ти мес берут. :) Есть "открытые детские сады" для мам с детьми, есть ещё какие-то "семейные кафе". Ну и кружки есть, как финские, так и русские.

А как их искать? Через интернет? То есть какое слово гуглить? По-русски ясно: развивайки для самых маленьких или что-то такое. А по-фински?

Это как? Что там делают? Все детсады работают по этому принципу? Платные?

такие заведения называются Avoin päiväkoti, бесплатно. Туда мамы приходят с детьми и там проводятся какие-то занятия для мам про малышей. У них есть какие-то расписания для групп разных возрастов. Не нужно заранее записываться, просто приходят желающие. Я только в теории знаю, сама не ходила. Но в неуволе могут побольше рассказать, плюс на сайте вашего города обязательно есть адреса и основная инфа о таких садиках.

А кружки для малышей - это обычно muskari, то есть музыкальной направленности.

А туда берут совсем малышей? А вы куда-нибудь ходили, пока совсем маленькие были?

Адреса и явки в Лаппеенранте

http://www.lappeenranta.fi/Suomeksi...ja-leikkikerhot

Там, где указан Kerho - там по предварительной записи осенью.
Время с пометкой avoin - открыто для всех. Я не знаю, где проходит возрастная граница между vauvat/leikki-ikäiset. Спросите на месте. Д.сады никак не ограничены районом проживания, можно в разные дни ходить в любой.

Вам надо конкретно узнавать в своем муниципалитете, что есть именно у вас. То, что есть в Эспоо (?), не обязательно будет в Лаппеенранте. Но может, у вас какие-то свои варианты будут.

Спасибо!!!!))) А в каком формате обычно в таких мечтах проходят встречи? Есть ли смысл туда ходить с младенцем? И как проходят игры, то есть детки сами играют кто во что хочет или с ними воспитатели играют? И зачем тогда родителям приходить? Что бы в случае чего быть на подхвате? Получается это как обычные садики, только нужно быть там с ребенком?

Керхо обычно для детей от трёх лет и, по-моему, платно, туда без родителей ходят на три часа обычно (и там не кормят). В авойнпяйвякоти ходят мамы с детьми (там тоже не кормят, но есть кухни, чтобы разогреть с собой принесённое). С младенцем есть смысл ходить, если маме хочется пообщаться с себе подобными и узнать что-то новое (там занятия для мам типа, как научить ребёнка спать всю ночь).

Я никогда там не была сама, по телефону переводила про это как раз вчера ))
Усвоила из разговора, что на месте есть воспитатель и нянечка. Кофе, чай и сок на месте - за небольшую плату, еду можно приносить с собой. Детей нельзя оставлять без родителей. Т.е., это НЕ детский сад, куда можно ребенка сбросить. Ребенок ВСЕ ВРЕМЯ на ответственности опекуна, а не учреждения. Что-то они там поют-рисуют-играют. По слухам, там довольно много русскоязычных мам. В общем, я от этого места в 300 км. Вам ближе подойти и разведать все самой )))