Цитата:
Да зачем вам правда, если вам интересней что-то своё сочинять? |
Цитата:
Зачем сочинять, если Вы сами всё рассказываете? :) Внимательно слушаю, набираюсь опыта :) |
Цитата:
Хорошее слово, три приставки в ряд)) а говорят, финский язык трудный. |
Цитата:
Огрызочникам теперь ещё придётся копить и на Tesla что бы быть "в полном комплекте"... Цитата:
https://news.mail.ru/economics/35583226/?frommail=1 |
Цитата:
Хм, не задумывалась... А теперь вот даже вспережевнула, что слишком сложно говорю. Но потом вразмышльнула и успокоилась. :D |
Цитата:
А где же сервис, каждому по розетке? :D А когда все на электро перейдут, что будет? Помнятся очереди километровые на заправках в СССР, неужели так же будет. :) |
Цитата:
Да много где сервис. Например, там же в 200м ещё одно гнездо с зарядками, от конкурентов. В машине навигатор их по умолчанию показывает, телефонное приложение тоже... Ну а самый главный сервис конечно - банально вотнуть в (специальную) розетку дома... Есои уж проводить параллели с ДВС - как там у нас обстоят дела с личными бензинохранилищами у себя под окнами? :) |
Цитата:
Баки в авто достаточно большие, если не совсем лох, то пустым не будет. :) Заправится по дороге домой очень во многих местах можно за несколько минут. :) |
Цитата:
Трудно переманить «несколькими минутами на заправке» в свой лагерь человека, который привык ни о каких заправках вообще не думать, а просто втыкать дома/на работе, как планшет. Посреди дороги батарейка тоже пустой не будет. Это если не совсем лох. :) Да и года через три этих розеток в том же Селло запросто будет уже не 4 а 24... |
Цитата:
Переманивать даже и не думал. :D Наоборот жду когда появятся электрокары адекватные и сервис к ним. :) А "лагерь" это вы себе создали, а мы пока на общественно доступном транспорте ездим. :D |
Цитата:
Я не создавала, а пошла в уже готовый, потому что мне нравится. Но только вот я-то никому ЭМ не навязываю, а меня тут наперебой пытаются убедить, какая я неправильная пчела, делаю неправильный мёд, и как мне якобы от этого плохо. :D На данный момент меня сервис устраивает. Я просто не в восторге от ниссановских машинок как таковых, но личное моё удовольствие от езды на ЭМ со всякими полуавтономностями и от отсутствия надобности таскаться на какие бы то ни было заправки покрывает этот невосторг. :) |
Цитата:
Я Вас не убеждаю ни в чём. :) Так как Вы активный пользователь этого "планшета", читаю и "мотаю на ус". :) |
Сегодня приткнулась с «планшетом» в розетку под Детской Больничкой в Мейлахти. На 8 розеток нас там было двое с каким-то Митсубишиком. Но там парковка и вообще всегда полупустая, может потому что очень дорогая. Зато очень красивая. :D
|
Цитата:
HelVa, а поделитесь, пожалуйста, опытом зарядок в общественных местах ) Они все бесплатные? Что с интерфейсом - не было ли проблем с подключением? Есть ли ограничение по времени зарядки? Есть ли "любимые" места зарядок, и что привлекает? |
Цитата:
Вообще-то платные, но кому как, мне нет. ;) На сайтах Форума и Вирты можно увидеть расценки... Хотя, сегодня в больничке мне пришлось заряжаться в обход своей обычной системы, так сказат в частном порядке, и почему-то итоговая квитанция была по нулям, это я не в курсе почему. Проблем не было, ограничения если и есть - мне не попадались. У Вирты есть приложение общения с их зарядками, удобно. У Фортума, кажется, тоже есть, но я пока не смотрела, заряжалась от них пока только с RFID жетончиком. Зарядки одинаковые, предпочтения только в том, где мне географически удобней, так что у меня любимое - на работе. :D Хотя, отличаются ещё тем, есть ли у них уже свой «шланг», как у бензоколонки, или свой надо втыкать. Шадемо уже со шлангами, вот это и предпочитаю... А вообще я пока ещё из интереса везде втыкаюсь, где попадаются. Потом угомонюсь, наверно. :) |
Цитата:
Понял )) Это я, видать, со Штатами спутал ) Тесловоды в какой то статье через одного сообщали про бесплатные зарядки где то около их работы. Но для Теслы, там вроде действительно программа специальная, от самой Теслы - типа бесплатная пожизненная зарядка на Model S. Не уверен, действует ли она до сих пор, раньше такая была, и конечно, только на скоростных тесловских зарядках. Вот, нашёл: https://habr.com/post/429554/ Но конечно Штаты нам не показатель, мы и сами могём ) |
Кстати, Лиф, Лиф... Лифов в этом году смогли продать 66 тысяч, а Тесел (успели собрать, так то очередь) - 145000. При том, что самая дешевая тесла дороже лифа.
Вторая новость: ВАГ официально сообщил, что нынешнее поколение бензиновых моторов - последнее. Гольф 8 и Октавию4 сделают - и все. |
Petter автопродажи так не считают (кроме как когда в течение года хотят натянут цифры для отчетности, чтоб бонус не отобрали, а потом всё равно приходится всё по-настоящему предъявлять), их считают по deliveries. Но если так всё и будет - то молодцы. :)
И вроде не нынешнее, а следующее поколение будет последнее? |
Цитата:
Ну естественно. И гольф8 и октавия4 - модели 2019 года. Причем гольф даже не будет ни трехдверным, ни универсалом, просто пятидверка . |
Цитата:
Надо бы местным пацанам, может, ещё раз это написать, чтобы не упустили момент-то, а прикупили бы себе по паре ДВСок, всё таки последние, больше то не на чем ездить на работу будет. За Микку переживаю особенно. А так, глядишь, по паре машин возьмут, лет на 20-30 должно хватить, ну а там, как они верят, мир снова к ДВС вернётся. Ведь хайп то временный, пару раз уже было так. |
За Микку то что переживать? У него тойоты по 400 тыс. ходят. Еще нас переживут.
Кстати, был в салоне тойоты. Ну машины конечно убогенькие, да к тому же и Авенсис, и Аурис- все. Ждут новую Короллу. Так вот Королла будет среди прочего подключаемый гибрид, запас хода на батарейке обещают 50км, значит 35. |
Цитата:
Наверное имеется в виду, что будут гибриды? Или всё же чистые электрички? |
Цитата:
Похоже, они сами пока не знают, и никто не знает. Все будет зависеть от того, как публика примет электрический I.D. И это вопрос даже не на миллион, а на сто миллиардов. Они вложили туда уже немеряно, зарезали новый дизель 1.5, ну и гольфа вот подрезали. Гибрид конечно будет, как без него. А вот газовую тему tgi похоже сворачивают. На сайте даже пропали ценники на газовые машины. |
Цитата:
Ну вольво тоже говорили, что 20-му году от двс откажутся, но на самом деле имели в виду то, что будут гибриды с таким же смешным запасом хода км на 40. Хотя, для города - это ок, вполне достаточно. Хотя сами сейчас рекламируют свой новый мотор, который соответствует нормам выхлопов 6d. Стратегия гибридов мне кажется очень привлекательной - это действительно ближайшее будущее. Массового появления утюгов на рынке еще придется подождать лет -ять-дцать. |
Кстати.
На Мегастаре у Таллинка автомест с зарядками штук тридцать, бесплатные, просто розетки. В Эстонии официальных, платных скоростных по всей стране, их вообще оказалось, как грязи. В особых жопенях, похоже, можно аж 50км проехать без единой зарядки на пути. Но помимо них есть ещё бог знает сколько просто обычных розеток, вроде Таллинка |
Цитата:
Вольво уже давно китаская - яб на неё не ориентировался. Немцы задают моду в Европе |
Цитата:
Так пусть задают - кто ж против. Однако тенденция такова, что подиумная мода не приживается в массах. Посмотри сам - кругом одни киа и хуйдаи. Народ выбирает по карману, а их сейчас многие подзатянули. Немцы конечно рулят, но рынок свой теряют, а с такими ценами на утюги потеряют еще больше так как немецкий утюг будет скорее всего очень дорогим. Поэтому для меня гибрид - вполне себе вариант следующей машины... лет через пять. Но тоже не факт, что это будет европеец, пусть даже китайского происхождения. |
Teslan ison 100 kWh akun valmistuksesta syntyvät hiilidioksidipäästöt vastaavat dieselauton 9 vuoden ajojen hiilidioksidipäästöjä.
https://www.iltalehti.fi/autouutise...NN _HSbp5Jr38U |
Цитата:
Так и машина мне нужна только из-за работы :) Как ярмо скину,так на велосипед пересяду,назло всем автопроизводителям )) |
Цитата:
Микка, это туфта. Откуда они взяли цифру 17 тонн со2, я не знаю, подозреваю, что завысили раза в 3, но пусть даже 17. У двс такой же мощности выбросы будут в районе 250 грамм на км, или 17 тонн за 65000км. А они пишут- за 9 лет.. такси столько приезжает меньше чем за год. Я - за 15 месяцев. Кроме того, у них двс с коробкой получается рождаются прямо из эфира: нет добычи руля, выплавки стали и алюминия..., соответственно нет расхода со2....волшебство. Вот что бывает, когда врешь: цифры не сходятся. |
Цитата:
А они там и не считали затраты на электродвигатели, на остальные з/ч - только аккумуляторы, которых нет у традиционного дизеля. Потом зачем сравнивать с выбросом 250? Пробеги как тут Сухов доказывал средние 15ткм - вот и довольно правдоподобно всё получается. Ну и приведена цифра 17500 тонн, что если раделить на твои 250 будет 70ткм, а не 65, что с твоими подсчётами отвечает почти 7 годовому выбросу дизеля. Да и потом финская пресса заточена нынче на обгаживание двс и дизеля в частности - так что врятли врут ;) |
Новость слегка курьёзная, но при этом весьма обнадёживающая.
В Калифорнии установили суперсовременные зарядные станции для электромобилей, которыми никто не может воспользоваться "Компания Electrify America, за которой стоит Volkswagen AG, установила в Калифорнии, в пригороде Сан-Франциско, две суперсовременные зарядные станции для электромобилей. Их особенность заключается в большой мощности – 350 кВт. Считается, что при подключении к такой станции всего на 10 минут аккумуляторная батарея электромобиля накопит заряд, которого хватит на 320 км пути. Понятно, что Electrify America действует на перспективу, к тому же новые зарядные станции установлены рядом с обычными, мощностью 150 кВт, так что посетители торгового центра не останутся с разряженными авто. Однако в реальности пользоваться такими станциями смогут только через год-полтора, да и то единицы. Даже последние электромобили, вроде Audi E-Tron, рассчитаны на подключение к зарядкам мощностью 150 кВт, а первыми серийными авто с поддержкой сверхбыстрых зарядок мощностью 350 кВт окажутся совсем не дешевый Porsche Taycan и Audi e-tron GT." Молодцы, стахановцы, перевыполнили план лет на пять вперёд ) Но во-первых место застолбили за собой, опыт установки получили, ну и написали про них, пообсуждают, пусть и поржут - всяко пиар, им в карман. |
Цитата:
Полностью с Petter согласен. Не научная оценка и анализ, а грубое и глупое притягивание за уши всего, чего только можно, лишь бы натянуть на нужный результат. Но это не спасёт вонючководов, ибо решения принимают люди разумные, понимающие, что нельзя в оценке что то выцепить, а что то пропустить. Электрокар не может передвигаться без батареи, равно как и вонючка не может ездить без двигателя и топлива. Поэтому в расчёт для сравнительного анализа следует принимать весь цикл - от производства одной и другой машины, эксплуатации оной, до утилизации. Проведя такой анализ, вонючколюбители в очередной раз макнут себя куда следует, увидев ту колоссальную разницу по выбросам и вреду, что дают ДВС. |
Цитата:
Вонючкаводы привозят вам и нам в магазины продукты, что бы вы не сдохли не дождавшись утюгов. :D Другие ездят на работу, что бы делать эти продукты. Электрокары многим рабочим профессиям в данный момент не по карману. Так что, остановить производство ради экологии. Людям же не на чем будет добираться до работы. А роботов ещё не хватает всех заменить. :) |
Цитата:
Без водителя: в Норвегии началась эксплуатация беспилотных грузовиков. https://www.popmech.ru/vehicles/new...nyh-gruzovikov/ |
Цитата:
Будут в будущем и электромобили доступные всем и роботы, об этом никто не спорит. Но сейчас ни того ни другого в избытке нет. :) |
Цитата:
Ну допустим зимой дорога скользкая и этот грузовик не может сам подняться в подъем. Нужны реальные водилы разрулить ситуацию. А они уже стоят не как раньше, 4000 евро в месяц зарплата в которую всё включено, а допустим 500 евро в час. Это как адвокат, может понадобиться один раз в жизни, зато сдерет за свою работу по полной. Реальные капиталисты от эксплуатации человека не откажутся. Там где нужна голова и руки человек выгоднее. |
Цитата:
Позвольте, я, вероятно, чего-то не понимаю. Каким боком Ваша реплика к сравнительной оценке выбросов СО2-то? Роль ДВС никто и не принижает, ездят и Слава Богу. Про остановить производство - это откуда? Не на чём добираться на работу - это откуда? |
Цитата:
Каким образом водители ДВС являются вонючкаводами? Как в моём понимание воняют носки или человек своими газами. Так что не только водители ДВС но и все прочие вонючки. :D |
Цитата:
Ровно таким же, каким электрокары являются утюгами. |
Цитата:
Совсем не ровно, разве не понятно. Повесить ярлык на авто или на человека, ведь разница существенная. К примеру при личной встрече, говоришь человеку привет вонючкавод. Со временем слова сокращаются, останеься- привет вонючка. :D Хоть смайлик и поставил но кажется не смешно, за такие приветствия на дуэль вызовут. :D |
Цитата:
А кто-то обещал на хамство отвечать ровно таким же хамством? Покажите-ка мне договор о взаимных оскорблениях? Заодно предъявите претензии советскому народу, что уничтожил фашистскую Германию, а не отогнал её до своих законных границ. Мораль - не хами, и не придётся выяснять отношения о том, кто кого больше обхамил. |
Цитата:
И где моё хамство было. То что Вы обозвали вонючководом, это моё хамство? Я Вам в ответ сказал что ярлыки на людей навещать не хорошо. :) Или то что автомобили называют утюгами. Так это "хамство" к автомобилю. У ДВС, тоже много кличек. Пакетник, велосипед-это грузовик с полуприцепом, длинномер, балалайка, сарай, ведро. Но людей которые этим управляют просто водилами называют а не вонючками. |
Цитата:
приведите мне ссылку на пост, в котором я вас называю вонючководом. или хотя бы в котором я в ответ на ваш пост называю кого то вонючководом. повторяю, при хамстве не работают никакие правила, и нет никаких глаз за глаз, зуб за зуб. если лезешь на рожон, будь готов огрести по полной, а если не хочешь огребать, то просто не лезь, всё просто. про людей вонючек, если разовьёте ещё глубже, с интимными подробностями - будет более драматично. давайте, подключите фантазию. мы так с вами уже разбирались, может у вас память отшибло, вы полезли с "нажрался" и огребли про Даннинга-Крюгера. Сюда то чего полезли, не про вас речь вовсе. |
Цитата:
Вы этот, лучше ты безлошадный лох этот пост знаешь. Как просил не ровное хамство. Когда пишешь обобщенно вонючководы подразумевая водителей ДВС, то читающий это водитель естественно считает что это в его адрес написано или произнесено. Только вот как умный человек не может сообразить, что хамство к неодушевленному предмету это не хамство. А к вам кто любит утюги в связи с этим хамства не проявляли. Да, споры всякие ведутся, но людям при этом ярлыки не наклеивают. |
Цитата:
то, что у вас в голове, какие там ассоциации и обиды никакого отношения к моим постам, не к вам адресованным, не имеет. полез отвечать что то мне - получил вопросы, ответил бы в пустоту - мне дела нет до того, что вы там пишете, ещё не хватало обижаться на ваши выпады. так что не по адресу. не расстраивайся, вот когда уровень культуры в ветке провысится, и двс-воды перестанут называть электрокары утюгами, тогда и сторонники электрокаров перестанут им отвечать. дело всё за вами, двсниками. пока никто не произнесёт в теме слово утюг, обещаю, я не произнесу слово вонючка и производные. про безлошадного лоха ничего не понял, но какая то грязь опять, поэтому не обижайся потом. просто запомни, что у тебя должок, при случае верну, сейчас у меня настроение просто доброе. |
Цитата:
ГЫ. Какая то грязь. Это обычный термин для тех у кого нет автомобиля. По крайней мере не грязней вонючкавода. :D |
Цитата:
совершенно верно. он же адресован мне лично - вот и получишь в ответ так же лично, и это будет не равноценный ответ, дорогой мой, обещаю. |
Цитата:
Да не сомневался. :D Тем более к Вашему хамству давно привык. :) |
Цитата:
Не нынешнее, а следующее. |
Кто купил электроавтомобиль из разряда вонючек сможет выйти только после 50 тысяч пробега? Выброс co2 при производстве батарей и сравнение выбросов двс.
|
Цитата:
|
Цитата:
а почему сравниваете CO2? СО2 не воняет вообще ничем, мы его выдыхаем каждый выдох, и вклад транспорта в потепление всего 15%, можно пережить СО2 от авто, в конце концов. почему не сравниваете выбросы канцерогенов, ведь от них главный вред? И что, 50ткм это больше, чем проезжает авто за свой жизненный цикл? Разве не разумнее сравнивать весь жизненный цикл одного и другого авто, начиная от добычи железной руды, нефти, металлов, производством, эксплуатацией, и заканачивая утилизацией? Какой толк в том, что выдрать из контекста одну батарею и размахивать ей? Ну вырвите тогда тонну в год бензина (на 20 ткм), посчитайте сколько говна вылетит из одной ДВС, и сравните с ЭК, от которого того же говна близко к 0. Не хотите? А что так? |
Цитата:
Не следующее, а нынешнее. 1.5тди запускать не стали, хотя и разработали, 2.0 тди evo сделали, бензиновый 1.5 tsi уже год на конвейере, он же будет в вагах следующего поколения (гольф8, шкода4). |
Цитата:
Обычный автомобиль в Германии за 10 лет (при пробеге 15000 км в год) выделит столько же СО2, сколько электромобиль (его зарядка за счёт угля + "грязная" энергия на изготовление батареи). И только после 10 лет, электромобиль cтанет "зеленее". http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=232 Т.е. агитаторы за электромобиль должы бы ездить 10 лет (а то и больше, если в год менее 15ооо) на своём авто, чтобы стать "зеленее" ДВС. Читая автомобильные темы Форума, создается впечатление, что они меняют машины через 3-5 лет. Где же правда? В Германии, машина 10 лет возраста - уже старый шрот. |
Цитата:
Вы же знаток с экологией. Я слушал подкаст и там фигурировала такая цифра, 50 тыс. км. Не знаю точно, но возможно было все посчитано, не только Co2, но и все ваши канцерогены. Было сказано еще, что если большинство перейдут на электро, нужно будет строить ядерные электростанции, электричества всем не хватит в часы пик. В итоге пока проблема не решена, чтобы перевести всех с двс на электроавтомобили. В Хельсинки с 2025 планируют масштабно запустить электроавтобусы. Хотят и сейчас стоишь у выхлопной трубы автобуса- чистейший воздух. |
Цитата:
Понятно. Скорее всего имеется ввиду, что экология конкретного города где будут только электроавтомобили улучшится. Для планеты Земля возможно останется не изменной. |
Цитата:
Всё с вами ясно. Не буду своё время терять. Когда к природе начинают притягивать канцерогены, ссылаясь на какое то ОБС без ссылок, и заявлять что ЭК вреднее, то звиняте, не моё. Про электричество со станциями - так вообще детский лепет, мне один господин с этого форума всё грозился привести доводы про необходимое удвоение выработки энергии за два года, но воз и ныне там. Моё в этой теме, будет интересно посмотрите, нет, не обижусь. Продолжайте вдыхать автобусные выхлопы и будьте здоровы. Адьё. |
Цитата:
Сорян. Это не конференция ученых, где нужно выступать с докладами. Невежда больше не смеет отнимать у вас время. |
Цитата:
Не правда. не за два года, а тогда, когда парк машин поменяется с ДВС на электрические. И доводы я приводил, но вы их не понимаете в виду отсутствия инженерного образования ( математик программист - это не инженер ). |
Часовой пояс GMT +3, время: 04:49. |