Алаверды отжигающим владивостокским таможенникам.

Ни для кого не секрет, что сейчас в Беларуси происходят судилища над участниками марша протеста 19 декабря. Все они очень мужественные люди, но даже самым мужественным людям нужна поддержка. Напишите им открытку. И хоть это абсолютно бесплатно и не займет у вас много времени, такая поддержка дорогого стоит.

http://pashtouka.org/


Спасибо всем неравнодушным!

А зачем вашей маме валюта, если виза для нее бесплатная, страховка покупается за рубли и точно также дорога оплачивается рублями хоть русскими, хоть зайчиками?
На границе тоже не нужно ничего предъявлять - пусть везет с собой справку из магистрата о вашей финской регистрации.
Международные банковские пластиковые карточки тоже еще в Белоруссии никто не отменил.

Что-то тут похоже просто раздувается в виде мыльного пузыря!!!!!

Уважаемая белорусская оппозиция - пропаганду нужно делать УМЕЛО!!

virmalis, я віжу что Вы в теме. Не моглі бы Вы поподробнее рассказать о бесплатной візе і о работе пластіковых карт беларусскіх банков за пределамі РБ?

1. Визы. Родственники следующего порядка имеют право на бесплатную визу:
Родители-дети, внуки-бабушки/дедушки не важно, кто из них живет в Финляндии. Для реализации права требуется: справка из Магистрата о регистрации и копия свидетельства о рождении подтверждающего родство. При смене фамилий и документ о смене фамилии.
2. Пластиковые карты систем Visa, Master Card или American Express - являются международным платежным инструментом во всем мире. Если белорусский банк выдает такую карту, то вне зависимости от того, в какой валюте открыт счет в этом банке и вне зависимости от того, в какой валюте вы что-то оплачиваете за границей, платеж совершается (ну, естественно, если средств на вашем счете хватает или кредитный лимит не израсходован, если карта кредитная). Также с этих карт вы можете снимать наличные в любой стране через любой банкомат, на котором есть логотипы этих платежных систем.

virmalis, не могли бы Вы конкретно на закон сослаться, на на основании которого мне - гражданину РБ проживающему в ЕС - можно приглашать своих родственников бесплатно?
И ещё: расскажите о возможности использования карточки типа виза-электрон от Беларусбанка, например, вне РБ.

похоже, человек под ником virmalis считает, что на граждан, проживающих в Беларуси, распространяются льготы россиян:) (по договору) и не знает масштабов бедствия - даже бел.рубли с карточки в банкомате снять стало проблемой...

блин, не забыть-бы...

http://formin.finland.fi/Public/default.aspx? - здесь, на сайте Министерства иностранных дел нужно порыться по поводу виз.

Visa electron должна работать везде, где есть обозначение соответствующего логотипа. Но надежней просто Visa Classic. Дело в том, что некоторые банки могут ограничивать хождение виза электрон рамками одной страны, а Виза и пр. - безусловно международные карточки.

virmalis, для родственников беларусов проживающих в ЕС виза не бесплатна. Электронные карточки последнее время даже внутри РБ обслуживаются с большими проблемами (зависит от банка, некоторые просто не обслуживают их вовсе). Валюты в РБ просто нет, тотальный дефицит, инфляция-девальвация даже по официальным версиям просто зашкаливает, если интересно - почитайте:

http://www.charter97.org/ru/news/2011/5/23/38825/

http://news.tut.by/economics/227894.html


В стране - хаос.


Ну и для смеха (сквозь слезы):

http://www.belaruspartisan.org/bp-f...6853&newsPage=0

Канарейка, что то не видно тебя было давненько. Я тут смотрю зайчик ваш обвалился, ну думаю, причина только одна - Kанарейка капиталы свои из экономики страны выводит, как Батурина. :) :) :)

Kimi, думаешь, вывезенные мной 450000 подкосили экономику? :spy:

По поводу бесплатных виз - могу действительно и ошибаться, тем более, что финского Посольства в Белоруссии я не нашел.

По поводу карточек..., всякие варианты с кризисами и прочими обвалами я на постсоветском пространстве проходил не раз. Проведите эксперимент для ваших друзей-родственников из Белоруссии. Попросите у них данные карточки и проведите какой-либо платеж через интернет (сделайте покупку) или, что еще лучше, если у вас есть доступ к какому-нибудь maksupääte в магазине, допустим, введите данные карточки и попробуйте провести платеж на 1 евроцент. Скорее всего сработает! Таким образом можете помочь вашему человеку обналичить белорусскую валюту в евро или белорусские евро просто обналичить здесь, в Финляндии. Не будет криминалом, если вы проведете платеж с карточки, а отдадите человеку наличные деньги из кассы, т.к. безнал все равно поступит на счет предприятия за минусом мизерного процента (0,1-0,5% в таких пределах).

Тот, кто только говорит, а ничего не делает - обычно пролетает в любых кризисах.

virmalis, купить валюту на черном рынке можно и в РБ, не обрадует разве что курс. Но суть в другом - помочь я могу с приобретением валюты родственникам, но помощь нужна в других масштабах - помощь нужна всей стране, всей экономике. Хотелось бы узнать кто именно своим мудрым руководством довел страну до краха и как он за это ответит? И при чем здесь оппозиция? Оппозиция что ль хватала кредиты направо и налево увеличив госдолг за последние два года с 500 долларов США до 2800 тех же долларов в пересчете на каждого жителя РБ? И кто нынче опять выпрашивает 6,5млрд? И для каких нужд? Оппозиция вся в тюрьмах видит, глупо на неё все сваливать, в долг она не брала и валюту не скупала.



Посольства РБ в Финляндии нет, есть в Швеции и Эстонии, равно как и посольства Финляндии в РБ нет.

Нет. Это маловато для рухнувшего рынка. Но ведь не в сумме дело. Дело в психологии. Достаточно только слухов, что Канарейка что-то удумала и все утром побежали к обменникам. А дальше лавинообразное развитие ситуации. Кто знает, кто знает. Может твои 450 тыс и были первым камнем обратившим экономику в хаос. Может купленный тобой лишний коробок спичек, или случайно последняя пачка соли взятая с полки супермаркета, когда у тебя за спиной все закричали "Соль закончилась!!! Караул!!! Что происходит???" и за неименеем соли начали скупать гречку, пшено, горчицу. А наутро те кто прибежал из обменников, увидели такую фигню в магазинах и понеслась душа в рай. А если бы стояла эта пачка соли, то и не чего бы и не было.

Шучу, конечно. Шучу, дорогая. Но ты все же подумай, может и есть доля истины. Хоть ее там и нет.

Kimi, ты не прав! Я когда приезжала последний раз в РБ - валюту сдавала. А вот народ апасля меня кинулся её скупать, чем и вызвал небывалый ажиотаж на валютном рынке. Так что моя сотня-другая евров наоборот отсрочили минут на 20 наступление валютного кризиса. :sla:

А ажиотажным спросом на соль экономику той же Финляндии вряд ли испугаешь. :)

Видать, Батька к себе в министры принимает только людей с лоботомией! Иногда действительно лучше жевать, чем говорить...

Министр спорта и туризма Белоруссии Олег Качан предлагает заключать с белорусскими хоккеистами такие контракты, согласно которым при неудовлетворительных результатах с них можно будет высчитывать большую часть их заработной платы.

"Если возложенные обязательства не выполнены — восполни эти деньги в казну, отдай назад. Не всё, может, процентов 90, машину продай, квартиру… Ещё что-нибудь продай"

"Они же профессионалы, должны уметь играть в хоккей. Чему их учить? Шайбу забивать? Мезин должен беззубым ходить: шайбу ловить зубами — не пропускать. Защитники должны с переломанными руками и ногами на лёд выходить, не давать забить шайбу в свои ворота. Что за психологическая обстановка в команде? Вы же видели, как играла сборная, — с меня смеялись все. Хотя бы драку нормальную устроили — за свою страну"

Лучше бы министров так и оценивали: не выиграла сборная - министр платит, продает пару машин, одну дачу, яхту... И необязательно в спорте так, кстати. И не обязательно только в Беларусии.

Ага, было такое, у меня даже видеофакт есть. :)

Беларусский хоккей имеет особые статьи финансирования и, соответственно, особые доходы. Пожалуй ни один другой вид спорта так не поддерживается на государственном уровне, как хоккей. Ну и само собой, что вокруг такого денежного потока просто в геометрической прогрессии множатся интриги и интриганы. Причем эти интриганы в принципе уже забыли чего ради они финансируются. Да, беларусская сборная из рук вон плохо выступила на ЧМ и такими темпами ЧМ в 2014 в РБ останется вообще без беларусской сборной, но Мезин - это легенда, это святое, а Качан - это качан (маленькая буква намеренно используется).


Интервью Петра Сикоры о беларусском хоккее, взгляд изнутри, так сказать. После этого можно только догадываться какое сопротивление околоспортивных чинуш надо преодолеть нашим спортсменам, о какой игре в принципе может идти речь?

http://www.sn-plus.com/component/co...-l-------r.html

- купить валюту на черном рынке можно и в РБ, не обрадует разве что курс...
Не факт, что по моей схеме вышло бы дороже... А если все знаете, зачем спрашиваете?

- помощь нужна в других масштабах - помощь нужна всей стране, всей экономике. Хотелось бы узнать кто именно своим мудрым руководством довел страну до краха и как он за это ответит?
На риторический вопрос о том, "кто виноват и что делать" уже отвечали классики русской литературы.

- Оппозиция что ль хватала кредиты направо и налево...?
Отвечу честно - НЕ ЗНАЮ, но зато знаю доподлинно о том, что денег хотят ВСЕ АБСОЛЮТНО и власть, и оппозиция, а дальше только дело времени - кто первый до кормушки добежит и кто, кого от этой кормушки оторвет. Почитайте на досуге Дж. Оруэла "Ферма животных" называется книжечка. Она как раз про все: и про РБ, и про РФ, и про весь ЕС вместе взятый... Классика жанра!!!

ВЫВОДЫ:
похоже, пора батьке смяхшать политику внутри и снаружи в государстве. Либо народ на баррикады пойдет..., хотя, если честно, то думаю, что не пойдет, к сожалению никого свергать. Лукашенку на Западе хоть и не любят, зато благодаря своей политике кнута и пряника внутри страны он имеет народную любовь, местами... А РФ завсегда, где нужно "подмажет..."

virmalis, про народную любовь - Вы не правы. :) Дело вовсе не в любви. Тут действуют несколько факторов.
Первый и самый главный: ну а кого тогда? В РБ полностью отсутствуют оппозиционные канала, есть парочка оппозиционных газет, которые принципиально в подписку не оформляют (перед выборами оформляли, но сейчас аннулировали ибо нефиг), то есть хочешь читать альтернативные Советской Беларусии издания - сам побегай, найди и купи через мелких распространителей. А многие просто даже не подозревают, что такие издания есть. Ну и соответственно гос. СМИ создают из АГЛ образ этакого незаменимого руководителя, верить гос СМИ уже мало кто верит, но тем не менее многие искренне считают, что без него точно крах, а так ещё помучаемся.

Второй и тоже очень важный: беларусы исторически привыкли жить вопреки власти и рассчитывать только на себя. В РБ очень сильно развито домашнее подсобное хозяйство, плюс люди умеют вертеться, как говорят в народе. Так например Полесье - клубнично-огуречный край в РБ - за лето с подсобного хозяйства умудряются насобирать денег до следующего сезона. Просто машинами люди возят на Минск, например, первую клубнику. Почти вся Беларусь ездит закупаться в Хмельницкий. Ну и т.д. И вот такая жизнь параллельно политической жизни в стране как бы текла себе и текла, как две реальности не пересекались до некоторых пор. Сейчас же реально затронуты интересы многих беларусов - кредиты остались, ставка рефинансирования со дня на день повыситься, товары подорожали, а доходы резко сократились. Так что вполне может и рвануть, если АГЛ и дальше будет по кустам прятаться. Уже на некоторых предприятиях забастовки стихийные возникают, в интернете тоже настроения у застабилов (пролукашенковски настроенные пользователи) как-то поменялись.

Возможно, я выдаю желаемое за действительное. :)
(Остальные факторы даже упоминать не стану ибо и так уже слишком многа букф. :))


Анекдот свеженький в тему:

Обама: У наших людей средняя зарплата $1500, а налоги у нас $500. Не понимаю, как они живут на $1000?
Медведев: У нас в стране средняя зарплата $800, налогов мы берем $300. Не понимаю, как они живут на $500?
Лукашенко: А у нашэм гасударстве срэдняя зарабатная плата $300, а штобы пражыць с нашыми цэнами и налогами нужна палучаць не меньше $400. Не панимаю, аткуда ани ишчо $100 берут???

Спасибо, всплакнула. :gy:

:canabis: :canabis: :canabis:

С вашего позволения, я подниму свой давешний пост, на мой взгляд он очень важен.
Спасибо за неравнодушие!

"Мумий Тролль" запел по-беларусски. :)



КАНТРАБАНДЫ

Нам бы ў Беларусь
Хоць бацька не даваў каманды
Закінуць трэба кантрабандай
Гарачых слоў даўгачаканы груз

Сто грамаў музыкі — на рэшту
Прыняць унутар — будзе нешта
Яскравых фарбаў расьпісаць
Такую шэрую і нудную зіму

Уууху, уууху
Такую шэрую і нудную зіму
Уууху, уууху
Такую...

Ты вазьмі зьмяшай
Венэру з Марсам і Юпітэр
Бэрлін, Варшава, Менск і Піцер
Кактэйль касьмічны п’юць няхай
Давай

Ніхто з дарогі не саб’ецца
І, можа, нават, не сап’ецца
І не забудзе вугалькамі закідаць
Такую шэрую і нудную зіму

Уууху, уууху
Такую шэрую і нудную зіму
Уууху, уууху
Такую...

Глыток — і мы перамаглі

Не зразумеюць — ім жа горай
Чакаем лета кожнай порай
І не пытай — калі

У Ледавітым да Чукоткі
Матляе ветразь нашай лодкі
Сем футаў радасьці яму
І добрым словам прыхапіць такую шчодрую зіму

Уууху, уууху
Такую шэрую, ды шчодрую зіму
Уууху, уууху
Такую шэрую, ды шчодрую зіму
Уууху, уууху
Такую...

Беларусь и свядомая шалава
 

Слово "свядомы" в переводе с беларусского означает сознательный, "Живе Беларусь" означает "Да здравствует Беларусь" И то и другое в Беларуси считается ругательством, так что сталинистам расстраиваться не стоит, их гнилое дело по-прежнему не сгнило.

Чем Сталин-то не угодил? Вроде это он присоединил к Беларуси Брест и другие территории...

А так же отдал Белосток и Вильнюс.

Ну Вильнюс никогда и не входил в состав Беларуси. А как с Гродно и Гомелем? Республика могла быть и меньше.

Самое большое заблуждение придуманное советскими пропагандистами. Беларусь=ВКЛ, теперешняя Литва=Жмудь (Жемантия). Вильнюс (Вильно) всегда был столицей ВКЛ, Жмудь входила в ВКЛ отдельным княжеством, что видно из полного названия ВКЛ. Те же самые выводы можно сделать проанализировав языки: старолитовский подозрительно похож на теперешний беларусский, тогда как с современным литовским имеет очень мало общего.
Почитайте историю, даже советскую, у меня отпуск, мне напрягаться лень.

Т.к. Канарейка в отпуске - маленький ликбез "Откуда Взялась "Белоруссия"?" :))))

http://www.belarus.tk/2010/11/blog-post_19.html

Теперь понятно. Тогда надо и вовсе запретить это слово "белорус". Только Литва скорее всего будет против.
P.S. Я имел в виду, что Вильнюс никогда не входил в состав Белорусской Республики.

И тем не менее даже в состав Беларуси входил: в 1918 и в 1939гг. :) В 1918г была провозглашена БНР, где Вильно было частью Беларуси. Другое дело, что политические интриги быстро разделили Беларусь и именно тогда отошла часть Беларуси Польше, которую потом в 1939 году вернули, но при этом, чуть позже, отдали Вильно нынешней Литве как компенсацию за "добровольное вхождение" в состав СССР. А в 1944г так же как компенсация, но уже Польше, был отдан Белосток. Вот вам и Сталин, который по сути сократил чуть ли не на четверть земли Беларуси.

А Гродно с Гомелем? И кто гнал белорусов из Вильнюса? Врядли Сталин вообще предполагал, что СССР развалится и возникнут такие государства, как Беларусь и Литва.

А что Гродно с Гомелем? Эти города всегда были беларусскими.
Насчет Литвы и Беларуси - Сталин хорошо знал, что есть такие государства, потому как они появились чуть раньше, чем он пришел власти. :)

Шикарнейшие фотографии Минска. :)









Взято из http://raskalov-vit.livejournal.com/116389.html#cutid1 , там ещё много интересного посмотреть и почитать о Минске.

Спасибо тебе Канарейка.ТО,что творится в Белоруссии сегодня,что то смутно напоминает.Тот кого "Бацька"
считал своим учителем(Гитлера)вначале тоже воспринимался как полуумный.Когда он пришел к власти все здрогнули.Ах как жалеет Санек,что "Потоля" вернули,а то ребята не так бы весело Европе было.
Кто говорит о Белоруссии должен там побывать.Придти на "Кастрысн1цкую" и похлопать в ладоши от радости.
И все станет на свои места через минуту.

Так вроде как не за что. :) Я же пишу о том, что мне интересно, о том, что у меня болит. Так что спасибо тем, кто не оставляет эту тему без внимания. :)

Канарейка напомни тут некоторым,что бацька очень сожалел о выведенных из 11 шахт ракет класса Тополь.
Будь они у него.то в первую очередь Европа,да все остальные по два раза на дню проводили тревоги
по нанесению ядерного удара.Как сказал тот психиатр из Могилевской психбольницы,пройдет время и люди узнаю какое ничтожество ими управляло.
Жыве Беларусь!

Долги наши.
 

http://belapan.by/archive/2011/09/1...a_dolg_2011_07/


Валовый внешний долг Беларуси по годам.



И приятная новость: Виктория Азаренко стала третьей ракеткой в мировом рейтинге. :)

Цензура
 

Не, это цветочки. Цензура это когда новости идут с минутным опозданием (1й канал) или в записи через час после выхода в РФ (НТВ), а РенТВ, ТНТ и НСТ - вообще запрещены к распространению через кабельное ТВ в РБ.

http://belapan.com/archive/2011/10/...a_pomilovannye/



Интересная таблица осужденных в РБ за площадь 2010.

Сегодня Лукашенко очередную пресс-конференцию для российских СМИ давал.
Послушать без купюр можно на туте, там же можно и почитать.

там правонарушители и должны отвечать по закону,если вы пойдёте свергать президента в Финланд таким же методом вас в лучшем случае выдворят или тюрьма откроется гостеприимно,правильно Батько делает,зато дороги в порядке и азеры только в зоопарке,такие "патриоты" Белорусской сторонке не нужны

Никто никого не свергал, народ вышел после выборов выразить поддержку тем, за кого голосовал. Именно тех - были и видео и фото документы - кто ломал двери к суду не привлекли.

Приплыли. :( Вот какие интересные поправки выносятся на обсуждение в ПП НС.

Всегда найдутся недовольные и критики,какая бы власть не была и сколь бы не была поддерживаема подавляющей частью населения,критиковать это невероятно просто,а вот понять что власть должна быть и сильной и во благо большинства пересекать беспорядки ,что это---нормально,вот это действительно сложно..

Сильная власть = диктатура? И что после выборов было сделано во благо большинства? Доллар исчез? Тотальный дефицит? Рекордная девальвация? Галопирующая инфляция? Народ обнищал, средние зарплаты уменьшились в 3,5 раз. И все во имя народа.

Что бы решать махом такие вопросы,надо обращаться к Гарри Поттеру :)) Был валютный кризис,его решали девальвацией своих денег,точно так же кстати как в финляндии в начале девяностых,может конечно и финны,и батька да и китайцы все неправы и что-то в экономике не понимают,но как то все не знакомы пока с другими рецептами оздоровления...

Гарри Поттера не надо. Валютный кризис настал сразу после того, как очередной кредит пустили на повышение зарплаты, вместо того, чтоб экономику в порядок приводить. Валютный кризис прогнозировали ещё до вборов почти все кандидаты - он был очевиден, но ладно, не заметили, прозевали, но валюты не стало в марте, а девальвация первая была проведена в мае при чем явно недостаточная, а вторая только в сентябре. И вот пол года чиновники и умники при банках грелись на двойственном курсе доллара - а это немалые деньги. А для предотвращения кризиса было достаточно провести девальвацию в январе месяце, а ещё лучше не зарплаты повышать, а экономику оздоравливать.

Вы как то сами себе противоречите,то негодуете что доходы упали,то точно так же возмущаетесь почему это зарплаты повышают,вообще для того видимо и повышают что бы поднять доходы.Надо знать объём денежной массы по отношению к ВВП и там есть абсолютно разные мнения экономических школ сколько должно быть что бы было нормальное развитие,отсюда возможная инфляция при изменениии объёма .Можно много задним числом говорить про предсказуемый валютный кризис,или возмущаться нехваткой валюты,это не сложно,а вот взглянуть реально на ситуацию в стране почему то не получается.Но попробовать надо.Сравним с соседней украиной--сравнение более чем уместно,старт равный.Доход на душу в РБ выше,несмотря на то что у Украины кой какое сырьё есть,а в РБ ничего.Дальше.В РБ ниже безработица,лучше дороги,лучше сельское хозяйство и меньше развалена промышленность.Как то вот люди лучше живут при авторитарном батьке по сравнению с такой плюралистичной украиной,и видимо не просто так это произошло...В РБ чище на улицах и если честно как то осмысленнее и более предсказуемо,больше внимания уделяют спорту и много чему ещё.Если сравнить РБ с Россией то при потере доходов от сырья сравнение будет ещё более ярким в пользу РБ,И это данность которую невозможно игнорировать,ну вернее только когда уж очень хочется :))

те кто рвётся к власти с обещаниями ничем не отличаются,хочешь чтобы было лучше работай,белоруссы не бегут массово в Суоми и на заработках в Раше не видно,они пишут мы не богаты как олигархи,но и не бедны,как россейские пенсионеры и там поля засеяны не кладбищем и фазендами, а тем чем положено и сметану не разбавляют крахмалом и продукты свежайшие и качественные и люди добрые и отзывчивые

ты принципиальна,я уважаю твоё мнение,но чтобы понять всё, что происходит мы не имеем возможности,но сравнивая с Россией я выбираю Белоруссию там более порядок она для своего белорусского

innovator
Я себе не противоречу. Я за то, что б доходы повышались согласно заработанному, а не согласно одолженному. Брать кредиты, чтобы перед выборами повысить зарплату - очень неразумно. Но уж коль натворил ты бед - будь добр, отреагируй своевременно. Глупо полгода прятать голову в песок и укорять собственный народ в глупости и безалаберности. Вот и недавно, буквально в прошлую пятницу, народ беларусский получил свою порцию укоров.

Сравнивать с Укераиной или Россией? Давайте, я уже даже такого сравнения не против, только теперь красивше будет, если с Таджикистаном сравнивать.

Среднемесячная зарплата в странах СНГ (в долларах)


http://www.reporter.by/Belarus/Bedn...tolko-tadzhiki/


Где такой беларусы пишут? Почитайте, это обычный поисковый сайт в РБ ничего общего с оппозицией не имеющий.
http://forums.tut.by/showthread.php...35&page=11&f=45

http://forums.tut.by/showthread.php?t=14036289

http://forums.tut.by/showthread.php?t=14036272

Любой форму там берите, их, благо, там много.


А в России беларусов очень много, Вы может не там смотрите? Много их в Польше, Германии, Литве, Чехии. В Финляндию, да, не так массово бегут, но только от того, что слишком неудобно туда добираться.

Я бы советовал опираться на более серьёзные данные,а то как то неловко смотреть что пишет такое солидное международное издание как белорусский репортёр---любой побывавший скажем в молдове и РБ прочтя такое просто бы улыбнулся...Что до недовольных --они есть везде и при любой власти,сколь хорошей бы она не была.И что рейтинг поддержки АГЛ около 70 % не отрицают даже противники в европе и америке,нет наверное смысла отрицать и нам.А вот и статистика всемирного банка для наглядности,мне кажется если сравнивать авторитет всемирного банка и белорусского репортёра то как то сложно выбрать белорусский репортёр в качестве основы умозаключений
http://www.aif.by/ru/articles/econo...2921-wbank.html

БелаПАН не серьезное агентство? А аргументы и факты само то? :xobmorok: ВБ исходил из данных предоставленных Белстатом, которые тот в свою очередь нарисовал перед выборами (дату публикации глянь-те, возможно, поймете) - аккурат те 500 долларов в декабре зарплаты на кредит от МВФ.
О банковских рейтингах я уже писала где-то, буквально на днях, но специально для Вас повторюсь: S&P понизило суверенный рейтинг Беларуси до «B-», прогноз «негативный»



Рейтинг Лукашенко уже давно упал ниже плинтуса. Почитайте, только по-настоящему почитайте:
http://naviny.by/rubrics/society/20...les_116_170318/

Хотя, Вы спорите ради спора и все мои ссылки в пустоту. :)

Я с интересом читаю ваши ссылки.несмотря на грамматические ошибки в них--но понять не могу.вы их сами то читаете?Вот скопировал из вашей же ссылки
Это уже неоспоримый факт, что рейтинг президента последние лет пятнадцать стабильно составляет около 42%. И отклоняется ненамного: как только он устроить разнос правительству, рейтинг повышается на 5%, как только подскочат цены, его рейтинг падает на 7%. Это нормальная реакция обыденного сознания», — рассказала Жанна Грищенко.
то есть 42 процента даже по этим данным--это ниже плинтуса??Это больше чем у Обамы или Меркель....пять дней назад в польше правящая партия убедительно победила набрав 39 процентов и это был большой успех..
и невозможно поднять рейтинг жизни кредитом перед выборами да ещё так,что выскочить в сотку в мире и на это повелись и всемирный банк,и исследования ООН ,которые я кстати тоже вам присылал,тогда надо исходить из тезы,что кругом все дураки и ничего не понимают...

Да, если сравнивать с Вашими 80%, то рейтинг упал в два раза. Если сравнивать с последними независимыми исследованиями, то почти в 4. Вы, судя по всему, не прошли по ссылке в моей ссылке на последние исследования НИСЭПИ (Манаев, основатель этого института, буквально пару дней назад был схвачен ОМОНом при выходе из метро, когда шел на презентацию последних данных, а потом, когда презинтация уже точно соравалась был отпущен без объяснения причин):


http://iiseps.org/press15.html

Сходите по ссылке, там очень интересные аналитические данные. И про рейтинг АГл, и про доверие правительству, и правильности курса, и о взрывах в метро в апреле этого года и вообще много интересного доступным языком.

Не обманывайте,80 % я не озвучивал,это как то совсем не красиво.Были выборы,были цифры и они показательны.Есть стабильный рейтинг поддержки он достаточно высок.Можно много писать про Минаева и т.д.---ну это как бы ни о чём,меня вот тоже как то тоже 3 часа на границе держали и всякие идиотские вопросы задавали,если я сделаю из этого вывод что в финляндии тоталитаризм и так финны не пускали меня на форум то это тоже вроде и не совру,просто это меня будет характеризовать как человека делающего такие интересные и разумные выводы...

Ну да. В СССР тоже были выборы и тоже были высокие рейтинги.

http://www.facebook.com/#!/event.ph...246058112112366

инфо о мирной акции протеста против нынешнего бел. правительства, которая пройдет завтра в Хельсинки.

Что пню припарки эти мирные акции. АГЛ только силу понимает. :(

+1
Думаю, что все эти акции, наоборот, повышают собственное чувство вседозволенности агл.
Акции в РБ - опасны, за границей - смешны.

Да, Дмитрий, вы правы.
На мой взгляд, на данном этапе была бы очень эффективна политика полного игнорирования: ситуация такова, что экономика Беларуси сама не выберется из кризиса, но это АГЛ должен с протянутой рукой по миру идти, а не мир за ним бегать и кредит под условия предлагать. Ну и народ беларусский должен в конце концов от своей "памяркоўцнасці" как-то отойти.

Я к сожалению, никакой перспективы в ситуации с РБ не вижу вообще, Лука плевал на всех, ему Россия всегда кредит подкинет (они периодически публично лаются, на деле он уверенно сидит на российском бабле), а народу все фиолетово, кому нет, того уже достаточно запугали, все будут молчать. Тут хоть протестуй, хоть игнорируй, ничего не изменится.

Самое смешное, что недовольство в народе есть и недовольных большинство, кто бы что не говорил о своем зашкаливающем рейтинге. :tomat: Но никто ничего не делает! Я приехала из Финляндии в Беларусь на лето и ходила по средам на площадь, а мои приятели сидели дома и морально поддерживали меня. Причем у многих из них свой бизнес, который трещал по швам, но выйти на площадь смелости хватило у единиц. :skalka:

Похожая ситуация, родственники говорят что в школе в пионеры принимают, я спрашиваю, а зачем ваш ребенок всупил, говорят, что мол все вступили и нам пришлось... получается отказаться даже мысли не возникает, ну и ребенка с детства приучают к покорности.

И при всем при этом, если дитяте двойку поставят- даже заслуженную- хай поднимут вплоть до КГК.

ДА, именно так, при этом главный аргумент, это то, что вчера ребенок сидел за уроками до 11 вечера.

http://news.tut.by/economics/254722.html?

Интересная статья о нынешнем кризисе в РБ.

Вітаю спадарства. Вельмі прыемна чытаць родную мову. Так сама Васіль Быкаў наш пісьменнік заслугоўвае пашаны і вяликай памяці як дастойны грамадзянін сваей Радзімы. Краіна і людзі шчырыя, добрыя і сумненныя.
Што датычыць Лукі так гэта пачвар адкажа за свае здекі.
Жыве Беларусь!

Поскольку на АГЛ влиять нет возможности, предлагается повлиять на его возможных кредиторов. Подробности:

http://charter97.org/ru/news/2011/10/18/43728/

или

http://www.freebelarusnow.org/en/ac...upcoming-events

Не могу не вступиться за Беларусь. Поездили мы достаточно по СССР в своё время.Пожили и в Белоруссии.Самый добрый. порядочный, работящий и красивый народ.Ну не виноваты белоруссы,что кто-то хочет оттяпать шматочек замлицы под названием Беларусь! Атаковали со всех сторон! Никак под ноготь не загонят! А знаете ли вы,что та же Украина кушает белорусскую сметанку и колбаску и носит белорусские рубашки и блузки из льна? И очередь стоит на рынке за товаром из Беларуси. Только что ездили на Украину на границе с Беларуссией. Сейчас всем плохо.Я с цифрами не дружу. Просто люблю этот народ. И очень жаль что сейчас трудно там. Но президент молодец! Не сдаётся! На сколько его хватит? Не знаю...

Ой, Солоха, ещё б беларусам беларусской сметанки бы поесть да рубашечек льняных поносить. Народ, безусловно, замечательный, а Лукашенко совсем не то, что Вы о нем думаете. В этой теме много ссылок интересных, будет охота - почитайте.

Поражает логика, сметана вкусная, значит АГЛ молодец... без его заботы, вся сметана прокисла бы, а если бы не прокисла, то всеравно не была бы такой вкусной.

А ещё "улицы чистые" из той же оперы. :) Да, улицы чистые. Только сколько я себя помню, в нашем дворе люди сами организовывали уборку по весне и осени, сами клумбы засаживали, сами деревья сажали (и я тоже пару березок посадила - растут родимые, аккурат на против моего окна на четвертом этаже вымахали). И при чем тут президент? Люди такие, а не АГЛ. И то, что сейчас в стране нет голода тоже не президента заслуга, а людей, потому что целое лето на огородах пахали. В этом году даже те, кто дачи только как культурный отдых использовал, и то газоны распахали. Видать от большого доверия к кредитно-денежной политике правительства.

А еще в Беларуси вода такая мокрая! Слава батьке и прочие бла, бла, бла!!!

У меня друзья тоже рассказывали что в этом году пахали на даче, чего раньше за ними не наблюдалось.

Про чистые клубы и тротуары.Моя покойная бабушка в 1942 году была забрана гестапо(во время войны семья находилась в Белорусии) как семья партизанов.Мать и ее старший брат были у партизанов.С грудным ребенком
на руках и моей тетей.которой было 3года она прошла через три лагеря в Польше где забрали тетю лагерь где брали кровь для солдат вермахта.Грудного ребенка сожгли в печи крематория.Освободили ее из печально известного женского лагеря Равенсбрюк.Так вот она говорила,что в лагере находилось 25000 тысяч женщин.
Чистота была стирильная играл оркестр,а за бораками дымились печи крематория.Немцы приведеные на "экскурсию"падали в обморок.А свиду все было пристойно.Это кстати о чистоте и красоте.
Важна не форма а содержание.

Уже почти всем понятно,что будет когда Лукашенко уйдёт.Разворуют,растащат именно те,кто сейчас призывает его уйти под псевдодемократическими лозунгами,и причём это произойдёт очень быстро.Попилят и среднестатистичный белорус только потеряет,и потеряет серьёзно,нефти как в россии нет и надо зарабатывать самим,а что представляют из себя те,кто хочет что бы он ушёл ,и кто их спонсирует,это ясно,но производство они развивать не будут--мне кажется это очевидно.Но у нас так к сожалению всегда--что имеем не храним,потерявши плачем.

innovator, я Вас умоляю! Там все уже разделено между Сашей, Витей и Димой. И уже даже никто ничего не скрывает.

Мне один человек правда на другом нет ресурсе подробно описывал фантастические суммы и имущество,правда за ссылками отправлял в викиликс.А вот на простой вопрос--почему же человек не в форбс,или кто то из родственников его--нет ответа.Крупное состояние спрятать невозможно...

Никто уже не прячет. В интернете полно документов, подтверждающих, что АГЛ и сам себе ни в чем не отказывапет, и детям своим, и друзьям. Я не стану их для Вас искать, потому как Вы все равно их проигнорируете, как это было уже неоднократно. Все легко ищется через гугл.

Я понимаю что нет для кого то серьёзный источник которому можно всецело доверять,гораздо больше чем здравому смыслу.Учитывая средства на дескридитацию там должно быть всего много и типа достоверно.Понятно что АГЛ и семья его не голодает и может многое позволить.Но--экономический курс который проводит АГЛ единственно верный и это тот случай когда можно судить по результату--страна без сырья вообще развивается и развивается неплохо.На фоне России это видно,и дороги и чистота тоже.И я ещё раз советую,ну для расширения кругозора и сравнения---заедьте в деревню российскую.Практически любую.Просто ужаснитесь и вот тогда то что делает АГЛ станет понятно.
З.Ы. Я читаю ваши ссылки и даже вам же их потом привожу в качестве аргумента и не моя вина что это не нравится .

а чо случилось сейчас, почему перестала развиваться?

Что за детский сад, чесслово. Какие Ваши возражения я не смогла опровергнуть или объяснить. Вам просто нравиться Лукашенко, хотя Вы и не жили в РБ. Имеет право и я не вижу смысла Вас переубеждать в обратном. И не потому, что нет фактов или доказательств, просто они для Вас не существенны. Не существенен конституционный переворот в 1996 году, не существенны исчезновения политических оппонентов, несущественны фальсификации на выборах, несущественны нарушения прав человека, не существенно игнорирование Конституции, не существенна экономическая безграмотность приведшая к увеличению долгов в несколько десятков раз и к девальвации валюты на 289%, к галопирующей инфляции о полному обнищанию народа. Все это несущественно для Вас.

А кому сейчас легко?Кризис.В Греции вон что творится,и это при том что там один турбизнес чего стоит.А в РБ только картошка и то что делают сами.Но нет никакого сомнения что в РБ скоро будет неплохо несмотря ни на что,развитие будет как в китае.

ну, ну, поживём почитаем, дай то Бог что б они без внешней помощи встали на ноги

innovator
Правительство любой страны допустившее такую девальвацию уже б давно ушло в отставку, а не заливало бы по ТВ что-де народ сам виноват ибо весь уксус скупил. Это уже даже не смешно, когда президент сетует на то, что народ ему плохой попался.

В том-то и дело, что не может Беларусь подняться без внешней помощи. в этом году разразилась просто экономическая катастрофа в РБ, со следующего года очень жесткий график погашения прежних долгов, а новые никто не даст и не потому, что сволочи такие, а потому что нужны серьезные экономические реформы, которые система управления Лукашенко просто не в силах провести. Сейчас в РБ приблизительно то же, что было при Горбачеве в последние годы его правления.

А если не осознает?

Не знаю, кого как, а меня уже достали постоянные повторы по всем каналам кадров радостного пинания трупа Каддафи. Дикость какая-то.

Кстати, кто-нибудь в курсе - новое ливийское правительство чё обещает-то? Они за Ленина аль за коммунистов?

Ну тогда все самое "прекрасное" у Белоруссии еще впереди. И помогут, и обуют... и обогреют...

Детский сад это когда не нравятся приводимые данные в присланных вами же ссылках.Это детский сад.И детский сад говорить про долги государственные,мы уже это обсуждали,вы прислали ссылку что они 40%,а я очень многих преуспевающих европейских стран где они больше 100 и никто не переживает.Вы согласились и теперь опять вспоминаете.Это и есть детский сад.Про галлопирующую инфляцию--вроде в июне вы писали про экономический каллапс и что теперь всё,труба,ничего нет..А я написал что обесценят валюту и товар вернётся и в мире нет других методов сбалансировать бюджет.Всё так и вышло.Про полное обнищание народа --такая патетика в пользу бедных.Нет очередей в посольствах обнищавших белорусов,из страны не бегут.И вот про типа фальсификации на выборах это детский сад,при той нелюбви к АГЛ если бы была серьёзная разница между опросами на выходе и фактом--да шум бы поднялся несусветный,у АГЛ идеологических врагов полно,и за это бы уцепились.Нет ничего.А вот посудачить о типа фальсификациях что бы бросить тень--это да,это любимая практика..Кстати какой смысл фальсифицировать,если ВСЕ противники не оценивали доверие к АГЛ меньше 40 процентов,а оппозиция неизменно набирает свои полтора процента.Кто в таких условиях будет фальсифицировать?Зачем?Бред,но тень бросить надо.Для меня действительно несущественны эти псевдодемократичиские всхлипы--мы это всё проходили.Разворовали страну те,кто больше всего в СССР говорил о правах человека и конституции.Никакой разницы,я думаю непримиримая белорусская оппозиция питается из той же кормушки что и Чубайс и компания--те же лозунги и цели и результат естественно был бы такой же,доберись эти ребята до власти в РБ.

Я буду очень расстроена, потому как конец у всех диктаторов один и судьбы Чаушеску я не желаю никому, даже Лукашенко, и ещё меньше я желаю подобной судьбы Беларуси и беларусам.


Да, и это очень сильно бесит, потому как можно было обойтись своими ресурсами начни реформы лет 10 назад. Инноватор уверяет, что в РБ, кроме картошки ничего нет. Да, уже нет, но 10-15 лет назад было очень выгодное географическое положение (через РБ идет очень большой транзитный грузопоток), была труба, которая очень хороший доход давала (нынче транзит по ней весьма сомнительные перспективы имеет), была промышленность, которая на тот момент не накопила просто невообразимое количество долгов, были неплохие виды у туризма, были очень заманчивые предложения от внешних инвесторов по постройке больших заводов (один фордовский проект чего стоил). А сейчас и осталась одна картошка. :(

innovator, пожалуйста, приведите конкретный пример, когда Ваши аргументы из моей ссылки мне не понравились.

В теме про РБ вы мне прислали ссылку где рейтинг АГЛ 42 %.Верно?И написали что это ниже плинтуса.Это было.Я прислал ссылку что правящая партия в Польше победила с результатом 39%,и это крупный успех .И сравнил.42 больше 39.И рейтинги мировых лидеров как правило ниже,у Буша до 20 доходил.Ведь было же это,верно?А вам это не понравилось и вы сказали что надо искать ещё и есть другая информация.хотя на мой взгляд и сомнительная,опрос и его данные можно этим манипулировать,рейтинг поддержки гораздо точнее.Но эту то я получил от вас.Это именно то что вы прислали.Вообще странно что надо напоминать что вы присылаете,и при этом упрекаете меня что я их не читаю.

Нет, я не соглашалась.


если сейчас не коллапс в экономике, то уж что? Товары так и не вернулись в магазины, более того. исчезло и то, что раньше было. Мяса не стало, колбасы. И президент заявляет: сами скупили, вот теперь и пейте уксус и закусывайте сахаром. Из страны бегут уже давно и массово, то, что Вы этого не знаете, не значит, что этого нет. тут ведь ещё и официальная статистика считает выбывшими из страны только тех, кто стал на учет в консульство РБ, а если учесть что этих консультв по свету достаточно мало, то и на учете стоят единицы. Я например, считаюсь жителем РБ.


Это даже комментировать не буду, потому что ни одна страна не признает выборы в РБ. Ну кроме РФ и иже с ним. Доказательств фальсификации масса, проосто Вам это несущественно.

[/QUOTE]Разворовали страну те,кто больше всего в СССР говорил о правах человека и конституции.[/QUOTE]
Лукашенко и его сыновьям принадлежит практически все, что приносит доход в Беларуси прямо или через посредников. Так Лукашенко торгует оружием через Пефтиева и фирму "Белтехэкспорт", сыновьям принадлежат БТ Телекоммуникации (все деньги вокруг спорта идут через эту фирму) и Спорт-пари (лотерейный бизнес в РБ), и по мелочи всякие Лайфы (сотовый оператор) с Трайплами 9все, начиная от миниеральных вод заканчивая строительством).
Вы это просто игнорируете дабы обелить своего кумира.

Не правда, вы ссылку не дочитали, ухватили первую цифру, абсолютно игнорируя написанное в статье, и потому я Вам предложила последние независимые исследования. 42% процента были до понижения рейтинга в сентябре (точно не помню в какой именно период). Хотя, вы до этого утверждали, что у АГЛ вообще заоблачный рейтинг и его поддерживает подавляющее большинство беларусов.

Я вынужден вас поправить,это утверждаю не я ,а народ РБ на последних выборах.Результат вы знаете.