Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Исламизация Европы. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=56903)

Niinjoo 30-11-2009 23:35

Цитата:
Сообщение от Сударь
примерно так же, как ветряные электростанции - торчат среди ровного ландшафта.

Наверное тоже своего рода "религия"...по крайней мере рядом с такою "радостью" мало кто живёт...

Yurti 30-11-2009 23:36

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А вы, я имею в виду нормальных людей, не радикалов, понимаете, что оказываясь в чужом для вас мире, по вероисповеданию, традициям, менталитету..., должны принять его законы, а не противопоставлять им свои?



А на это есть мудрая поговорка - When in Rome - do as Romans do! Или про самовар...

Yurti 30-11-2009 23:58

Цитата:
Сообщение от Pauli
Я видел этих курдов,живущих в Финляндии.Слава Богу,что их в Финляндии не слишком много.Вобщем-то можно туркам только посочувствовать за то,что у них такие соседи.
Если бы эти курды приезжали в Финляндию или в Швецию "просто жить",так не было бы и проблемы.Но ведь всё сложнее-они хотят жить на деньги налогоплательщика,но по своим "законам гор".
В Швеции уже не одну девушку лишили жизни за то,что позорили честь курдского народа(вздумали заводить себе шведских бойфрендов!),сталкивали с балконов.Называется это по-фински "кунниамурха".



Да что говорить, иду я тут летом себе по Хельсинки, посвистываю, сумка на перевес , в которой кстати кошелек лежал и чую какое-то шевеление позади меня, поворачиваюсь резко - ах ты, етит твою налева, пристроился черноглазый друг, карту держит и под картой аккурат в сумку почти залез, два хрена испугались и быстренько усвистали. Я малость шум поднял, а они мол "насяльника, засем ругаеся, мы туриста заблудились, по ся суомалаися и венялаися ни ся ни понимаим". Вот вам и черные глаза, благо Московская выдресировка помогла, а то думаю зазевавшегося англичанина точно бы оприходовали на энную сумму.

Про всех не скажешь конечно, но от фактов не уйти, не работать часто приезжают ребята, если бы работали, то и в Азии все было-бы хорошо.

Эх, жалко не англичанин полез в сумку, а то можно было бы сказать - "сэр, как вы смели? вы подлец сэр?"

Сударь 01-12-2009 00:02

Похоже, что народ Швейцарии первым начал просыпатся и понимать, к чему ведут т.н. "общечеловеческие ценности". Весело нынче в Швейцарии:



"Демонстрация антикапиталистов, проходившая в Женеве накануне конференции Всемирной торговой организации, переросла в беспорядки."
http://www.bbc.co.uk/russian/intern..._wto_riot.shtml

Yurti 01-12-2009 00:17

Цитата:
Сообщение от len4ik
Сможет ли европеец или темболее европейка, приехав в мусульманскую страну жить по законам своей христианской религии . Думаю нет!



Зарежут Нафиг!

Yurti 01-12-2009 00:39

Цитата:
Сообщение от SUOMALAINEN2005
Видела как мусульмане пьют и дерутся! А девушки прелести показывают, главное голова в платке!

Зачем вам такие районы здесь? У мусульман есть сои страны туда европейская полиция действительно не сунется!

Убежали от войны? других проблем! Вам рады оказать помощь , дать хлеб и кров! Ведите себя прилично а не пытайтесь создать государство в государстве


Я еще раз повторяю настоящий мусульманин не должен и не будет не драться и тем более не пить. А то что ты видела это не мусульмане.
Европеец а темболее американец сунется почти хоть куда на земном шаре и попробуй скажи нельзя.
Дать хлеб? Вообще то не ты даешь а европа. Я повторяю ты такая же как и другие приезжие если ты здесь живешь и даже и не получаешь деньги у государтсва. Или ты коренная финка?
А государство в государстве есть и в Аменике имею ввиду китайский кватрал или мексиканский или какой хочешь и никаких проблем.[/QUOTE]


А что, Европа - это какое то отдельное от людей существо выдающее хлеб?

Да вот в Америке проблем как раз дофига, пальба идет на славу, и частенько в ней участвуют добропорядочные мексиканцы и т.д.

А как отделять настоящего мусульманина от ненастоящего? Проблема в том, что люди ориентируются на действия большинства представителей принадлежащих либо к какой-то религии, либо еще к чему.
Понятно, что есть скажем так истинные мусульмане, которые придерживаются своих религиозных норм и стараются не отходить от них, которые не представляют какой-либо угрозы и живут честно и мирно, но к сожалению, большинство ваших единоверцев довольно часто отходят от диктуемых религией правил, что с этим то делать?

rok 01-12-2009 00:50

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
А мне думается что власть всё-равно добьётся своего, найдя какую-нибудь отмазку. Например организует рассмотрение этого вопроса в Европейском суде по правам человека.

Исламисты европы уже подали иск в ЕСПЧ, но я что-то не слышал, что бы решением суда можно былобы отменить результаты референдума. Максимум признают процедурные нарушения и заставят провести новый.

rok 01-12-2009 00:59

Цитата:
Сообщение от ihmi
Дай Бог, дальше скорость возрастёт. Первые шажочки всегда малы и неуверенны.

Как я и предсказывал, начался конфликт идеологий. Европа стаывящая во главу угла права человека столкнулась с религией которая предусматривает целый ряд ограничений и самоограничений этих самых прав. Пока мусульман было мало это терпели, но щас их число стало приближатся к критической массе и соответственно появилось противодействие как есстественная реакция общества.

rok 01-12-2009 01:03

Цитата:
Сообщение от Зимняя Вишня
Хм, допускаю, что швейцарцы по-своему правы.
Но возникает попутное томление, так сказать, интеллихентского духа - а правы ли будут мусульмане, зеркально запретив строительство, допустим, католической церкви на своей территории?...

А кому они там нужны? Христьяето на ПМЖ в исламские страны не едут.

rok 01-12-2009 01:08

Цитата:
Сообщение от Wahmurka
но в России-то не каменный век. есть законы. есть милиция.
взяли - завели дело, арестовали и депортировали. если это - гр. РФ, тогда на поселение куда-нибудь в степь.

Проблема в том, что ни чего противозаконнгого они не делали. Жертвоприношение животных не запрещено законом, убивали они их быстро следовательно жестокое обращение к животным то же не пришьёш. Ну нету соответствующей статьи, поэтому и милиция не приезжала. Данное жертвоприношение столь же законный ритуал как и массовая уличная молитва православных.

rok 01-12-2009 01:16

Цитата:
Сообщение от Yurti
Да что говорить, иду я тут летом себе по Хельсинки, посвистываю, сумка на перевес , в которой кстати кошелек лежал и чую какое-то шевеление позади меня, поворачиваюсь резко - ах ты, етит твою налева, пристроился черноглазый друг, карту держит и под картой аккурат в сумку почти залез, два хрена испугались и быстренько усвистали. Я малость шум поднял, а они мол "насяльника, засем ругаеся, мы туриста заблудились, по ся суомалаися и венялаися ни ся ни понимаим". Вот вам и черные глаза

Непонял, ты взял карманика с поличным, а чего ж ему руку не сломал или хотя бы кисть не раздавил, что бы больше на чужое не зарился и проблем ни каких - оправданное применение насилия при задержании преступника.

rok 01-12-2009 01:19

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Что то уж больно много "новоявленных":

http://www.gazeta.spb.ru/99037-0/

Да в москве и питере это естественно. За длинным рублём в столицы понаехали муслимы со всех соседних ...станов и с кавказа, а наши чиновники не так толерантны как европейские поэтому земли и разрешения на строительство мечетей выдают с бооольшим скрипом и как следствие их не хватает, поэтому по исламским праздникам мусульмане со всего города собираются вокруг малочисленных мечетей. В питере их кажется 4 в москве 5 или 6.

rok 01-12-2009 01:21

Цитата:
Сообщение от Сударь
Похоже, что народ Швейцарии первым начал просыпатся и понимать, к чему ведут т.н. "общечеловеческие ценности". Весело нынче в Швейцарии:

"Демонстрация антикапиталистов, проходившая в Женеве накануне конференции Всемирной торговой организации, переросла в беспорядки."
http://www.bbc.co.uk/russian/intern..._wto_riot.shtml

Не здесь другое. Эти антиглобалисты просто распиздяи которые съезжаются со всей европы только что бы побузить. У них ни програмы толком нет, ни ясных целей. Короче для них это такой период жизни когда сильно не хватает развлечений.

Зимняя Вишня 01-12-2009 04:12

ТовариСЧи. Мусульмане - неотъемлемая часть Европы. и глупо с этим не согласиться. Германия вполне дружелюбно переварила ислам в 60-70-х, построила мечети и достаточно быстро посмуглела. Франция - также смугла своими алжирцами и ливанцами. А вот Швейцария, спрятавшаяся за высокими горами, больше, как мне кажется, озабочена архитектурным ландшафтом, чем религией. Швейцарцы же не против мечетей! Они против минаретов! Но, почитав некоторых здешних авторов, создаётся неприятное впечатление - ну прям исторический негатив для всей исламской религии. Боги смеются)))
Не, я религию не гну. Православные мы. Я просто процесс переосмысливаю, с учётом текущих событий.

Зимняя Вишня 01-12-2009 04:17

Цитата:
Сообщение от rok
За длинным рублём в столицы понаехали муслимы со всех соседних ...станов и с кавказа...


ага. Отсюда и конкуренция, и конфликты, и всеобщая неприязнь аборигенов, мол - "Они у нас работу отобрали, землю скупили, водкой споили, синагог-минаретов понастроили..." :D

ХАКЕР и К 01-12-2009 04:39

Цитата:
Сообщение от Зимняя Вишня
Хм, допускаю, что швейцарцы по-своему правы.
Но возникает попутное томление, так сказать, интеллихентского духа - а правы ли будут мусульмане, зеркально запретив строительство, допустим, католической церкви на своей территории?...

Давно уже наплевали...

"В Ташкенте в течение нескольких дней уничтожили сразу два исторических памятника. Так, 19 ноября было снесено здание бывшей церкви при учительской семинарии, построенной в конце XIX века по проекту российского архитектора Алексея Бенуа, а в минувшие выходные в Парке боевой славы, который расположен в центре города, был демонтирован Монумент Защитнику Родины."

Швейцарцы не были первыми:
"В Австралии опубликован указ, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата (например, носить бороду или девушкам одевать хиджаб), придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан "угрозу терактов".
В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны "убраться". "

Wahmurka 01-12-2009 12:22

Цитата:
Сообщение от rok
Проблема в том, что ни чего противозаконнгого они не делали. Жертвоприношение животных не запрещено законом, убивали они их быстро следовательно жестокое обращение к животным то же не пришьёш. Ну нету соответствующей статьи, поэтому и милиция не приезжала. Данное жертвоприношение столь же законный ритуал как и массовая уличная молитва православных.


нет. это не так... хотя я не уверен, что хорошо знаю российские законы. но полагаю, что были нарушены много разных законов
1. об охране животных. (1000 ЕВРО штраф каждому участвующему)
2. преднамеренное убийство животного (от условного до 5 лет заключения + штраф до 10 000 ЕВРО каждому)
3. убийство животного коллективно ( отпадает условие условного срока и вступает в силу обвинение по безусловному сроку- (ehdoton)
4. антисанитарные условия - штраф.. по результату комиссии. + оплата работы комиссии по счету от комиссии.
5. присутствие детей при акте преступлений - следавательно отбор детей от таких родителей в интернат (родителей в резервацию - детей в школу-интернат).
это только "на вскидку".
а о каком-то ритуале речи идти не может - так как должны быть власти предупреждены заблаговременно и спрошено разрешение на проведение ритуала публично - это было сделано? - нет.

PS лучше всего - организация лагеря с шатрами в степи по принципу резервации. предоставление отсутсвия НДС на территории резервации и налогов. бесплатный сигареты и алкоголь и еда в расчете на 1 голову/сутки. медпункт оплачиваемый гос-вом. разрешение\виза на выезд. принудительное использования контрольный ошейник при выезде.
Еще..забыл..
бесплатное начальное образование взрослых и детей. тем кто не учится - ограничение еды и сигарет. в остальном - полная свобода внутри гетто-резервации.

Jade 01-12-2009 19:21

Цитата:
Мусульмане - неотъемлемая часть Европы. .. А вот Швейцария озабочена..
Ислам с мечетями в Европу пускать нельзя. То есть Корану и мусульманам можно сказать да, если они хотят ассимилироваться или интегрироваться в ценности Европы в смысле свободы вероисповедания.
Но одновременно исламу Европа должна сказать резкое нет, потому что исламская идеология является дикой в том смысле, что не допускает свободы вероисповедания. Т.е. речь о том, что если вы приняли ислам, а потом стали христианином, то вы вероотступник и секир вам башка, т.е. вся проблема в том, что ислам не терпим к "предателям" веры вплоть до смертной казни.

Jade 01-12-2009 19:58

Цитата:
Сообщение от Yurti
еще раз повторяю настоящий мусульманин не должен и не будет не драться и тем более не пить.
Вы неправильно понимаете заповеди Господа. Коран не запрещает мусульманам умеренно употреблять вино - точно так же, как и Библия - христианам. Проблема ведь не в этом. Мусульмане отстали в плане морали-добродетели от христиан, потому как в Коране нет заповеди возлюби врагов своих, а в Библии - есть. Вот и подумайте на досуге о результатах заповедей, изложенных в Святых Писаниях. :hej:

S.P.Q.R. 01-12-2009 22:27

Азербайджанец изнасиловал насильника своего несовершеннолетнего сына


Необычный способ мести выбрал азербайджанец, несовершеннолетнего сына которого изнасиловал педофил. Житель Гарадагского района Баку выследил насильника, после чего изнасиловал его.

Как сообщает портал Aysor со ссылкой на азербайджанские СМИ, полиция Баку проводила расследование по фактам распространения видео-материалов эротического содержания с участием несовершеннолетних мальчиков. Во время расследования происхождения данных роликов всплыли драматичные подробности.

В ходе оперативно-розыскных мероприятий стало известно, что в октябре 2009 года в этом районе Баку был изнасилован восьмилетний мальчик.

Житель района 17-летний Везиров различными обещаниями заманил восьмилетнего мальчика в грузовик марки «КамАЗ», затем избил и изнасиловал ребенка. Случайный свидетель происшедшего, некий Гадиров, воспользовавшись тем, что Везиров выскочил из грузовика и удалился, залез в автомобиль и, пригрозив ребенку оглаской «позорящего» его факта, также совершил над ним насилие.

Тем не менее эта новость вскоре распространилась по всей округе. Об этом узнали и члены семьи изнасилованного ребенка.

Отец мальчика Эюбов, его брат Вюгар и родственник Амрахов стали разыскивать первого насильника – Везирова. Когда они его нашли, то отец восьмилетнего мальчика из мести изнасиловал насильника и, сняв это на мобильный телефон, начал распространять повсюду сделанную запись.

По данному делу полицией задержаны оба насильника и отец изнасилованного мальчика с обоими родственниками. Их обвиняют по статьям "насилие сексуального характера, а также насилие по отношению к лицу, не достигшему 14 лет" и "применение насилия сексуального характера со стороны группы лиц, заранее согласовавших свои действия или же со стороны организованной группы".

Следствие по делу продолжается.

Сударь 01-12-2009 23:58

Цитата:
Сообщение от rok
Не здесь другое. Эти антиглобалисты просто распиздяи которые съезжаются со всей европы только что бы побузить. У них ни програмы толком нет, ни ясных целей. Короче для них это такой период жизни когда сильно не хватает развлечений.

Эти :censored:-дяи лучше других понимают, к чему ведет т.н. "глобализация". Единые деньги (печатаемые в одном центре), одна религия, одно правительство... Да, методы у них своеобразные. А как еще привлечь внимание спящих?
Вот кому ручонки надо "укоротить", так это всяким "зеленым" гринписам (greenpeace)

Yanychar 02-12-2009 00:16

Цитата:
Сообщение от Сударь
Эти :censored:-дяи лучше других понимают, к чему ведет т.н. "глобализация". Единые деньги (печатаемые в одном центре), одна религия, одно правительство... Да, методы у них своеобразные. А как еще привлечь внимание спящих?
Вот кому ручонки надо "укоротить", так это всяким "зеленым" гринписам (greenpeace)


Антиглобалисты - это современные "причесанные" анархисты.

Сударь 02-12-2009 00:25

Цитата:
Сообщение от Jade
если вы приняли ислам, а потом стали христианином, то вы вероотступник и секир вам башка[/B], т.е. вся проблема в том, что ислам не терпим к "предателям" веры вплоть до смертной казни.

Есть проституция в прямом смысле, есть проституция политическая. Читал, что есть и религиозная. Ислам к таковой явно не относится...

ihmi 02-12-2009 16:11

Цитата:
Сообщение от Зимняя Вишня
ага. Отсюда и конкуренция, и конфликты, и всеобщая неприязнь аборигенов, мол - "Они у нас работу отобрали, землю скупили, водкой споили, синагог-минаретов понастроили..." :D


не надо передёргивать. перечисленое тобой - дешёвка для люмпена. Реалии более страшны. Христианская Культура гибнет под пяткой мусульман. И это не пустая болтология а свершающийся факт.

rok 02-12-2009 18:20

Цитата:
Сообщение от Wahmurka
нет. это не так... хотя я не уверен, что хорошо знаю российские законы. но полагаю, что были нарушены много разных законов
1. об охране животных. (1000 ЕВРО штраф каждому участвующему)
2. преднамеренное убийство животного (от условного до 5 лет заключения + штраф до 10 000 ЕВРО каждому)
3. убийство животного коллективно ( отпадает условие условного срока и вступает в силу обвинение по безусловному сроку- (ehdoton)
4. антисанитарные условия - штраф.. по результату комиссии. + оплата работы комиссии по счету от комиссии.
5. присутствие детей при акте преступлений - следавательно отбор детей от таких родителей в интернат (родителей в резервацию - детей в школу-интернат).
это только "на вскидку".
а о каком-то ритуале речи идти не может - так как должны быть власти предупреждены заблаговременно и спрошено разрешение на проведение ритуала публично - это было сделано? - нет.


В Российском УК аналогичных статей нет. Санитарные нормы может и не были соблюденены, но эти мусульмане пищей не торговали, а за готовку еды в антисанитарных условиях для себя не наказывают. Это именно ритуал. И извещать о нём не надо, ни кто же не извещает власти о молитве в церкви.

Jade 02-12-2009 18:32

Цитата:
Сообщение от rok
Проблема в том, что ни чего противозаконнгого они не делали. Жертвоприношение животных не запрещено законом, убивали они их быстро следовательно жестокое обращение к животным то же не пришьёш. Ну нету соответствующей статьи, поэтому и милиция не приезжала. Данное жертвоприношение столь же законный ритуал как и массовая уличная молитва православных.
Ошибаетесь, есть статья. Ели кто-то (мусульмане, язычники - не имеет значение кто) занимается ритуальной кровавой бойней животных в присутствии детей, то его можно привлечь к ответственности вплоть до тюрьмы:

См. уголовный кодекс РФ http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=245
Цитата:
Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Jade 02-12-2009 19:15

Цитата:
Сообщение от Сударь
Есть проституция в прямом смысле, есть проституция политическая. Читал, что есть и религиозная. Ислам к таковой явно не относится...
Проституция (помимо прямой) - это когда за деньги и/или против воли заставляют находиться в политической или религиозной группе, не так ли? То есть когда человек лишён свободы и права выбора. Принадлежность по убеждению, а не потому, что заплатили или заставили с детства, - это свободный выбор. Так что Вы, явно, промахнулись с выводами.

ihmi 02-12-2009 19:23

Цитата:
Сообщение от Jade
Ошибаетесь, есть статья. Ели кто-то (мусульмане, язычники - не имеет значение кто) занимается ритуальной кровавой бойней животных в присутствии детей, то его можно привлечь к ответственности вплоть до тюрьмы:

Цитата:
Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)


Чисто технический вопрос: Является ли _убийство_ "жестоким обращением"?
Животное убили. От жизни до смерти было только одно действие - лишение жизни т.е. убийство.

Я считаю, бараны тут вообще не причём. И муслимы и мы едим баранов - не живыми едим. Убиваем перед этим. Так что надо просто муслимизьм запретить. В российских деревнях свиней по-прежнему забивают "на дому" и деток не прячут. Так что не дело нам прятаться за ГОРОДСКИЕ привычки, приобретённые за последние 40-50 лет. Это тонкий налёт условностей.

rok 02-12-2009 19:59

Цитата:
Сообщение от Jade
Ошибаетесь, есть статья. Ели кто-то (мусульмане, язычники - не имеет значение кто) занимается ритуальной кровавой бойней животных в присутствии детей, то его можно привлечь к ответственности вплоть до тюрьмы:

См. уголовный кодекс РФ http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=245

Вопрос в том как понимать понятие жестокость. Как я понял баранам просто перерезали горло, то есть они умирали быстро их ни кто не резал живыми по кусочку, не забивал медленно камнями и т.д.

rok 02-12-2009 20:03

Цитата:
Сообщение от Сударь
Эти :censored:-дяи лучше других понимают, к чему ведет т.н. "глобализация". Единые деньги (печатаемые в одном центре), одна религия, одно правительство... Да, методы у них своеобразные. А как еще привлечь внимание спящих?
Вот кому ручонки надо "укоротить", так это всяким "зеленым" гринписам (greenpeace)

Они ни с чем не борются. Нельзя изменить социально-экономическую тенденцию в рамках планеты устраивая дебоши и погрому приуроченные к политическим и экономическим саммитам. Ребята просто хулиганят под политической вывеской.

Сударь 02-12-2009 20:07

Цитата:
Сообщение от rok
Они ни с чем не борются. Нельзя изменить социально-экономическую тенденцию в рамках планеты устраивая дебоши и погрому приуроченные к политическим и экономическим саммитам. Ребята просто хулиганят под политической вывеской.

Просто так и кирпич на голову не падает. Кто поедет "просто хулиганить" из одной страны в другую? Безработные на пособии?? Нет, конечно. Антиглобализм имеет под собой реальную почву. А хулиганы - есть конечно. Но не в них суть. Тихой акцией на себя внимание не обратить - шум нужен. Вот и держат "боевое крыло".

Jade 02-12-2009 20:08

Цитата:
Сообщение от ihmi
Чисто технический вопрос: Является ли _убийство_ "жестоким обращением"?
Животное убили. От жизни до смерти было только одно действие - лишение жизни т.е. убийство.
Я считаю, бараны тут вообще не причём. И муслимы и мы едим баранов - не живыми едим. Убиваем перед этим. Так что надо просто муслимизьм запретить. В российских деревнях свиней по-прежнему забивают "на дому" и деток не прячут. Так что не дело нам прятаться за ГОРОДСКИЕ привычки, приобретённые за последние 40-50 лет. Это тонкий налёт условностей.
Смотря кто такие "мы"?
1. Законопослушные граждане в правовом гос-ве.
2. Христиане.
3. Граждане неправового гос-ва, живущие по понятиям.

Если 1, то тогда всё должно быть по закону. Чем (перед буквой закона) отличается сектант, убивший ради ритуала стаю кошек или собак, от мусульманина, убившего ради ритуала стадо баранов?

Если 2, то тогда мы не убиваем и считаем любое убийство грехом, ибо нам заповедано от Господа Не убий! Помним о постах и о том, что вегетарианство - добродетель.

Если 3, то тогда каждый живёт по своим понятиям, считая закон условностями.

Yurti 03-12-2009 19:08

Цитата:
Сообщение от rok
Непонял, ты взял карманика с поличным, а чего ж ему руку не сломал или хотя бы кисть не раздавил, что бы больше на чужое не зарился и проблем ни каких - оправданное применение насилия при задержании преступника.



Он руку успел убрать, но карту нет, в России то они в основном пакетами ручки шаловливые прикрывают, а тут с картой. За руку не поймал, он успел убрать, да и не каждый день карманников ловишь, чтобы сразу им руки заламывать...

Yurti 03-12-2009 19:18

Цитата:
Сообщение от Зимняя Вишня
ага. Отсюда и конкуренция, и конфликты, и всеобщая неприязнь аборигенов, мол - "Они у нас работу отобрали, землю скупили, водкой споили, синагог-минаретов понастроили..." :D



Ну что вы, работа тут ни при чем, просто мне кажется сложно не видеть очевидного, не все выходцы с кавказа плохие люди. Те кто честно работает не вызывают никаких нареканий, многие на автобусах например или еще где, но многие приезжают совсем за другим, вот буквально час назад смотрел, поймали кавказца за взлом офиса, ну просто у ребят денег не было, надо их пожалеть да и отпустить с миром...они больше не будут...

Yurti 03-12-2009 19:26

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы неправильно понимаете заповеди Господа. Коран не запрещает мусульманам умеренно употреблять вино - точно так же, как и Библия - христианам. Проблема ведь не в этом. Мусульмане отстали в плане морали-добродетели от христиан, потому как в Коране нет заповеди возлюби врагов своих, а в Библии - есть. Вот и подумайте на досуге о результатах заповедей, изложенных в Святых Писаниях. :hej:



Это не моя цитата...просто видно не заметили...

Про умеренность употребления я знаю. Мусульмане могут пить и курить сколь их душе угодно это не мое дело и мной не осуждается если это не причиняет вреда другим людям, тем же мусульманам.

Сударь 03-12-2009 20:05

Не так
 
Цитата:
Сообщение от Jade
Проституция (помимо прямой) - это когда за деньги и/или против воли заставляют находиться в политической или религиозной группе, не так ли? То есть когда человек лишён свободы и права выбора. Принадлежность по убеждению, а не потому, что заплатили или заставили с детства, - это свободный выбор. Так что Вы, явно, промахнулись с выводами.

Почему лишен (лишена)? Проститутка и по своей воле и по убеждениям идет на панель. Вспомните, как Олликайнен тут доказывал, что самая популярная профессия в 90-е была проститутка... И от собственной глупости, но тоже по своей воле попадает в ситуации, когда оказывается на панели... Вы явно не в ладах с реальностью.

И убеждения тоже могут менять, как проститутки. Ну ладно, менять. А вот возвращаться к прежним? Вышел из одной религии, потом ушел в другую, а после в первую опять вернулся. Это не прости-ция? ДА НЕТ?

Jade 04-12-2009 14:37

Цитата:
Сообщение от Сударь
Почему лишен (лишена)? Проститутка и по своей воле и по убеждениям идет на панель. Вспомните, как Олликайнен тут доказывал, что самая популярная профессия в 90-е была проститутка... И от собственной глупости, но тоже по своей воле попадает в ситуации, когда оказывается на панели... Вы явно не в ладах с реальностью.

И убеждения тоже могут менять, как проститутки. Ну ладно, менять. А вот возвращаться к прежним? Вышел из одной религии, потом ушел в другую, а после в первую опять вернулся. Это не прости-ция?
ДА НЕТ?
НЕТ!
Любая проституция, по определению, - это продажа нравственности и/или убеждений за деньги/мат. ценности. Деньги – ключевое слово, а не смена нравственности и убеждений, как таковая. Проститутка продаётся-покупается и выбирает партнёра, который платит. Куртизанка, гетера, гейша, имевшая только одного купившего её партнёра, - проститутка, а женщина, несколько раз побывавшая замужем – честная жена.
Поэтому Ваше сравнение свободы вероисповедания (личных свобод человека) с проституцией нелепо, ибо за смену веры никто не платит.
Кстати, ярлык "проститутка"- "колбасник" наклеивали на "предателей родины", уехавших за длинным рублём за бугор, т.е. из-за денег - что как-то можно понять, если человек считает себя патриотом, но продаётся другой стране. А вот смена вероисповедания никак не связана с денежным вознаграждением, поэтому Ваш ярлык неуместен. Вы же не называете человека проституткой, если вчера он верил Толстому, сегодня- Ницше, завтра снова Толстому или Достоевскому.

Личные свободы граждан не могут быть формой проституции, если они не связаны с продажей нравственности и личных убеждений. :hej:

Wahmurka 04-12-2009 15:02

Цитата:
Сообщение от Jade
Ошибаетесь, есть статья. Ели кто-то (мусульмане, язычники - не имеет значение кто) занимается ритуальной кровавой бойней животных в присутствии детей, то его можно привлечь к ответственности вплоть до тюрьмы:

См. уголовный кодекс РФ http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=245


а он (Рок) законов не знает, а самое главное - не понимает зачем законы создаются и зачем их надо выполнять.

rok 04-12-2009 16:03

Цитата:
Сообщение от Wahmurka
а он (Рок) законов не знает, а самое главное - не понимает зачем законы создаются и зачем их надо выполнять.

Смотри пост 329 незнающая ты наша.

*1* 04-12-2009 16:27

Цитата:
Сообщение от Jade
НЕТ!
Ваше сравнение свободы вероисповедания (личных свобод человека) с проституцией нелепо, ибо за смену веры никто не платит.


Ну платят да еше как. Бесплатно возят на религиозные семинары в другие страны если человек заинтересуется. Оплачиваыт прелет, проживание и т.д. В обшем все для того чтобы человек уверился в новоы религии. Ну а когда человек подсел его начинают доит чтобы на ети денги набрат еще приверженцев. Нормалная такая пирамида финансовая.

Wahmurka 04-12-2009 16:35

Цитата:
Сообщение от rok
Смотри пост 329 незнающая ты наша.

ну-ка, ну-ка..

выходит закон барана не защищает, а кота, например, защищает... а у нас между прочим и людей "баранами" называют иногда. от одного барана до другого барана для третьего барана один шаг ведь. при условии что третий баран тоже умеет ходить шагом в строю.

Сударь 04-12-2009 23:55

Ислам в Фи
 
статья в ХС 1.12.2009:
http://www.hs.fi/english/print/1135251157120

В стране уже 40000-50000 (!) мусульман, около 40 молельных домов...

Сударь 05-12-2009 00:04

Цитата:
Сообщение от Jade
НЕТ!
Любая проституция, по определению, - это продажа нравственности и/или убеждений за деньги/мат. ценности. Деньги – ключевое слово, а не смена нравственности и убеждений, как таковая.

ключевые слова - продажа нравственности.

Цитата:
Сообщение от Jade
Проститутка продаётся-покупается и выбирает партнёра, который платит.

не. партнер выбирает ту, которая понравилась. и еще торгуется с ней...

Цитата:
Сообщение от Jade
Кстати, ярлык "проститутка"- "колбасник" наклеивали на "предателей родины", уехавших за длинным рублём за бугор, т.е. из-за денег -

скорее на тех, кто вышел замуж, лишь потому, чтобы уехать за гранцу. :gy:

Цитата:
Сообщение от Jade
А вот смена вероисповедания никак не связана с денежным вознаграждением, поэтому Ваш ярлык неуместен.

вполне уместен. Вероисповедание некоторые меняют из-за выгоды. Или Вы станете утверждать, что иудушка Березовский крестился и стал православным по зову души?? Вы, лично Вы, в это верите? ДА-НЕТ?


Цитата:
Сообщение от Jade
Личные свободы граждан не могут быть формой проституции, если они не связаны с продажей нравственности и личных убеждений.

Могут, могут. Вот Никита Белых был чуть не символом либералов. А сейчас он кто? Его называют продавшим убеждения за теплое кресло ...

Jade 05-12-2009 20:17

Цитата:
Сообщение от Сударь
ключевые слова - продажа нравственности. Вероисповедание некоторые меняют из-за выгоды. Вы, лично Вы, в это верите? ДА-НЕТ?
Когда насильно людей задерживают в исламе под угрозой казни или затаскивают в ислам под угрозой казни - тогда, да, прямая выгода от того, чтобы продавать свои нравственные убеждения в обмен на помилование.
Какая выгода вероотступникам Ирана при смене веры? http://demoscope.ru/weekly/2008/0349/gazeta026.php
Цитата:
Месяц назад парламент Ирана проголосовал за новый проект закона «Уголовный кодекс Исламской Республики Иран». Он предполагает смертную казнь любому иранцу мужского пола, который перейдет из ислама в другую религию. Для женщин предусмотрено пожизненное заключение. Законопроект принят подавляющим большинством голосов. Его поддержали 196 парламентариев, лишь семеро были против.
Введение смертной казни за смену религии грубо нарушает одно из самых фундаментальных прав человека. Право на свободу вероисповедания записано во Всеобщей декларации прав человека, в Международном пакте о гражданских и политических правах, в Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод.

А в правовых гос-вах - нет - никакой выгоды от смены вероисповедания нет.
Какая Вам может быть выгода в ЕС, если сегодня Вы решили стать мусульманином, вчера были баптистом, а назавтра будете буддистом? Никакой.

ihmi 06-12-2009 03:34

Цитата:
Сообщение от Jade
Смотря кто такие "мы"?
1. Законопослушные граждане в правовом гос-ве.
2. Христиане.
3. Граждане неправового гос-ва, живущие по понятиям.

Если 1, то тогда всё должно быть по закону. Чем (перед буквой закона) отличается сектант, убивший ради ритуала стаю кошек или собак, от мусульманина, убившего ради ритуала стадо баранов?

Если 2, то тогда мы не убиваем и считаем любое убийство грехом, ибо нам заповедано от Господа Не убий! Помним о постах и о том, что вегетарианство - добродетель.

Если 3, то тогда каждый живёт по своим понятиям, считая закон условностями.


Всё слишком запутано. (не тобой, а ваааще) Мы (не мусульмане, обычные люди) едим коров, убитых незаметно. Хотя я и убивал и разделывал коров (лосиных) при детях. И печень сырую, кровавую, чуть обожённую на костре ели вместе с детьми. Детишки кровью себе щёки мазали и радовались.
И что? нарушена какая-то заповедь?

А есть ли душа у коровы. А не убий касается "еды"? А какая их десяти заповедей более главная? А кто и где это сказал?. Ладно это всё ляля.
В данном случае с баранами уголовного преступления нет. Есть только административное нарушение. Санэпидемстанция и т.д. А вот мусульманизацию всё равно надо останавливать. Усиливая христианское проповедование, наверное.
Ведь всё это уже было и засилье мусульман и реконкиста.

Читайте книжку Орианы Фаллачи.

Гемолайский 06-12-2009 17:24

Цитата:
Сообщение от ihmi
А вот мусульманизацию всё равно надо останавливать. Усиливая христианское проповедование, наверное.
Ведь всё это уже было и засилье мусульман и реконкиста.

Читайте книжку Орианы Фаллачи.

Такие как Рок, а их много, будут против. :(
Надо объединяться всем людям против этого нашествия, забывая при этом противоречия, разделяющие нас.

IrinaKo 06-12-2009 17:43

Цитата:
Сообщение от Сударь
Почему лишен (лишена)? Проститутка и по своей воле и по убеждениям идет на панель. Вспомните, как Олликайнен тут доказывал, что самая популярная профессия в 90-е была проститутка... И от собственной глупости, но тоже по своей воле попадает в ситуации, когда оказывается на панели... Вы явно не в ладах с реальностью.

И убеждения тоже могут менять, как проститутки. Ну ладно, менять. А вот возвращаться к прежним? Вышел из одной религии, потом ушел в другую, а после в первую опять вернулся. Это не прости-ция? ДА НЕТ?

:) А такая мелочь как свобода совести? Она между прочим в конституции всех европейских государств прописана. :) шли бы вы со своим средневековьем ... в долгое еротическое путешествие :) Сударь ! Или едьте туда , где вас поймут - как раз в в мусульманские страны :)

Сударь 06-12-2009 18:29

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
:) А такая мелочь как свобода совести? Она между прочим в конституции всех европейских государств прописана. :) шли бы вы со своим средневековьем ... в долгое еротическое путешествие :) Сударь ! Или едьте туда , где вас поймут - как раз в в мусульманские страны :)

Вижу, прошлая прогулка в 5 букв вас не вразумила. Сходите-ка еще. А пока там будете, поразмыслите насчет совести.

Вот проститутки тоже говорят, что есть она у них.

Дело не в европе вовсе - каким боком это сюда приплели? Свобода в том, что каждый волен исповедовать любую религию... Я же говорил о тех, кто религиозную принадлежность гнет под выгоду и обстоятельства. Про "брачно-семейные" дела я сказал попутно. Чего на это взъелись? Задело чтоль? И лично этого вам тогда не тыкал :gy:

Сударь 06-12-2009 18:35

Цитата:
Сообщение от Jade
Когда насильно людей задерживают в исламе под угрозой казни или затаскивают в ислам под угрозой казни

Вы понимаете, о чем речь, но пытаетесь перевести стрелки. Не выйдет ;)

Я не говорил о насильном обращении. Было про добровольный переход туды-сюды. Попробуем еще раз:

"Вероисповедание некоторые меняют из-за выгоды. Или Вы станете утверждать, что иудушка Березовский крестился и стал православным по зову души?? Вы, лично Вы, в это верите? ДА-НЕТ?"

bee 06-12-2009 18:51

Цитата:
Сообщение от Сударь
"Вероисповедание некоторые меняют из-за выгоды. Или Вы станете утверждать, что иудушка Березовский крестился и стал православным по зову души?? Вы, лично Вы, в это верите? ДА-НЕТ?"

а что ж не поверить-то? вот тов. Путин, к примеру, был коммунистом по зову, теперь православный по зову и нет проблем...
и ни одного вонючего сребреничка выгоды в его верах не было... :gy: чист как слеза мадонны...

Сударь 06-12-2009 19:02

Цитата:
Сообщение от bee
а что ж не поверить-то? вот тов. Путин, к примеру, был коммунистом по зову, теперь православный по зову и нет проблем...
и ни одного вонючего сребреничка выгоды в его верах не было... :gy: чист как слеза мадонны...

А Вы пионером-комсомольцем были? ДА-НЕТ?

Может поможете про Березовского - мадам в интересном (затруднительноом) положении с этим вопросом :gy:

bee 06-12-2009 19:20

Цитата:
Сообщение от Сударь
А Вы пионером-комсомольцем были? ДА-НЕТ?

Может поможете про Березовского - мадам в интересном (затруднительноом) положении с этим вопросом :gy:

в пионэры -комсомольцы брили всех подряд, никакого зова души не спрашивали, а вот в коммунисты надо было заслужить, сознательно в ряды переться. разницу чуете?
лично коммунистом не был, хотя и предлагали...
с Березовским не помогу, мне плевать на его веру, да и не по теме он тут, но можете постараться объяснить почему Путин по зову, а Березовский по выгоде, повеселимся...

Сударь 06-12-2009 19:30

Цитата:
Сообщение от bee
в пионэры -комсомольцы брили всех подряд, никакого зова души не спрашивали, а вот в коммунисты надо было заслужить, сознательно в ряды переться. разницу чуете?

от комсомола, если с горшка демократ (как тут один питерский), можно вполне было отмазаться. Со мной учился студент, который даже и не демократ был, вполне адекватный, просто отказался вступать... И ведь в ВУЗ прошел "такой сякой" :gy:

Цитата:
Сообщение от bee
лично коммунистом не был, хотя и предлагали...

знать, заслужили, активность проявляли небось и т.п. Мне вот не предлагали :) Кто тут бОльший перерожденец? :gy:

Цитата:
Сообщение от bee
с Березовским не помогу, мне плевать на его веру, да и не по теме он тут...

Вполне по теме (религиозной). Я вижу, Вы просто опасаетесь прояснения этого вопроса. Думаю, Вам он уже очевиден. Кстати, мадам и замутила наезды на ислам, что мол не очень толерантная религия - запрещают выход из нее. О том и говорим - кто, как и куда входит и выходит :gy:

bee 06-12-2009 20:01

Цитата:
Сообщение от Сударь
знать, заслужили, активность проявляли небось и т.п. Мне вот не предлагали :) Кто тут бОльший перерожденец? :gy:

про меня не интересно и Сударя мы обсуждать тут не будем...
Путин сменил веру по зову души? ДА-НЕТ?

Сударь 06-12-2009 20:08

Цитата:
Сообщение от bee
про меня не интересно и Сударя мы обсуждать тут не будем...
Путин сменил веру по зову души? ДА-НЕТ?

Вы начали про смену коммунистической веры - Вам и отвечать за свои косяки. Я бы и не спросил, если Вы в обсуждение путинизма не ударились ;)

bee 06-12-2009 20:29

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вы начали про смену коммунистической веры - Вам и отвечать за свои косяки. Я бы и не спросил, если Вы в обсуждение путинизма не ударились ;)

я рад, что Вы поняли косячность своего "да-нет" про Березовского

Сударь 06-12-2009 21:36

Цитата:
Сообщение от bee
я рад, что Вы поняли косячность своего "да-нет" про Березовского

Никакой косячности нет - не прикрывайте выкреста Березовского и не мешайте сурьезной даме отвечать на вопрос. А Вам за оный засчитывается слив :gy:

Вообще, странно у Вас получается: в теме про религию говорите, что разговор о переходе иудушки в православие не вполне уместен, а сами тут же про коммунистов и путина речь заводите. Флудератор Вы :gy:

bee 06-12-2009 21:51

Цитата:
Сообщение от Сударь
Никакой косячности нет - не прикрывайте выкреста Березовского и не мешайте сурьезной даме отвечать на вопрос. А Вам за оный засчитывается слив :gy:

Вообще, странно у Вас получается: в теме про религию говорите, что разговор о переходе иудушки в православие не вполне уместен, а сами тут же про коммунистов и путина речь заводите. Флудератор Вы :gy:

слив-то Вам, поскольку Путин абсолютно такой же иудушка как Березовский и опровергнуть это Вы не в состоянии, и потому всячески выкручиваетесь, пытаетесь свернуть все на меня, а это уже дохлый троллейбусный прием...

пысы: и хватит обзываться, как маленький, чесслово...
по нормальному говорить не получается?

Сударь 06-12-2009 21:57

Цитата:
Сообщение от bee
слив-то Вам, поскольку Путин абсолютно такой же иудушка как Березовский и опровергнуть это Вы не в состоянии, и потому всячески выкручиваетесь, пытаетесь свернуть все на меня, а это уже дохлый троллейбусный прием...

пысы: и хватит обзываться, как маленький, чесслово...
по нормальному говорить не получается?

А я нормально спрашивал про выкреста Березовского. Вместо этого Вы ответили вопросом на вопрос (хе-хе), да еще и мимо религии (во флуд ударились, т.е.). И вообще, дОлжно "в порядке купленных билетов" - мой вопрос первым был, на него и ответ первым. СлаБО, выкручиваетесь, свернуть пытаетесь? :gy:

А про Путина задавайте в соответствующей теме, там и ярлыки будут.

bee 06-12-2009 22:00

Цитата:
Сообщение от Сударь
А я нормально спрашивал про выкреста Березовского. Вместо этого Вы ответили вопросом на вопрос (хе-хе), да еще и мимо религии (во флуд ударились, т.е.). И вообще, должно "в порядке купленных билетов" - мой вопрос первым был, на него и ответ первым. СлаБО, выкручиваетесь, свернуть пытаетесь? :gy:

А про Путина задавайте в соответствующей теме, там и ярлыки будут.

вот прежде чем спрашивать про выкреста Березовского, вспомните про своего "святого" и очень православного Путина...

Сударь 06-12-2009 22:03

Цитата:
Сообщение от bee
вот прежде чем спрашивать про выкреста Березовского, вспомните про своего "святого" и очень православного Путина...

Слив засчитан вторично. :wc:

Хватит флудить.

bee 06-12-2009 23:39

Цитата:
Сообщение от Сударь
Слив засчитан вторично. :wc:

Хватит флудить.

просто блещете культурой, за версту видать, что сударь...

ладно, ясно: с тяжестями видно не справляетесь
ок, полегче, про Березовского: кого он предал, коль иудушка?

Сударь 06-12-2009 23:52

Цитата:
Сообщение от bee
просто блещете культурой, за версту видать, что сударь...

ладно, ясно: с тяжестями видно не справляетесь
ок, полегче, про Березовского: кого он предал, коль иудушка?


Про Березовского даме был задан конкретный вопрос:
"Вы станете утверждать, что иудушка Березовский крестился и стал православным по зову души?? Вы, лично Вы, в это верите? ДА-НЕТ?"

bee 07-12-2009 00:05

Цитата:
Сообщение от Сударь
Про Березовского даме был задан конкретный вопрос:
"Вы станете утверждать, что иудушка Березовский крестился и стал православным по зову души?? Вы, лично Вы, в это верите? ДА-НЕТ?"

и почему иудушка не в состоянии ответить?
Вы тут тогда зачем вообще? кричать "ДА-НЕТ" ?

ПЫСЫ: лишнее у Вас убрал, а то опять забанят. Нет, не я, не надейтесь :figa: :gi:

Сударь 07-12-2009 00:17

На провокации "модератора" не отвечаю
 
Цитата:
Сообщение от bee
и почему иудушка не в состоянии ответить?
Вы тут тогда зачем вообще? кричать "ДА-НЕТ" ?

ПЫСЫ: лишнее у Вас убрал, а то опять забанят. Нет, не я, не надейтесь :figa: :gi:


Жду ответа на вопрос:
"Вы станете утверждать, что иудушка Березовский крестился и стал православным по зову души?? Вы, лично Вы, в это верите? ДА-НЕТ?"

bee 07-12-2009 00:29

Цитата:
Сообщение от Сударь
Жду ответа на вопрос:
"Вы станете утверждать, что иудушка Березовский крестился и стал православным по зову души?? Вы, лично Вы, в это верите? ДА-НЕТ?"

http://www.russian.fi/forum/showpos...4&postcount=350
это был ответ
канэшна верю, ведь даже Путин сменил коммунизм на православие исключительно "по зову души", разве нет?
жду ответа, кого предал Березовский?

Сударь 07-12-2009 00:31

Цитата:
Сообщение от bee
канэшна верю,

Что-то не похоже по почерку и смайлу. Принимается нормальный, лаконичный ответ ДА-НЕТ. Всё.

Подожду еще ответ дамы - Вы как-то грубо ее отодвинули (может она первой хотела, сразу после того, как закончит расследование с пиротехникой).

bee 07-12-2009 00:36

Цитата:
Сообщение от Сударь
Что-то не похоже по почерку и смайлу. Принимается нормальный, лаконичный ответ ДА-НЕТ. Всё.

Подожду еще ответ дамы - Вы как-то грубо ее отодвинули (может она первой хотела, сразу после того, как закончит расследование с пиротехникой).

ДА, с такой душенкой поменять веру раз плюнуть...

Сударь 07-12-2009 00:37

Цитата:
Сообщение от bee
ДА, с такой душенкой поменять веру раз плюнуть...

Ответ засчитан. Можете ведь! И чего бы не написать так надцать постов назад...

Ждем, ждем ответ дамы.

bee 07-12-2009 00:40

Цитата:
Сообщение от Сударь
Ответ засчитан. Можете ведь! И чего бы не написать так надцать постов назад...

Ждем, ждем ответ дамы.

только душенку я мел ввиду не столько Березовского сколько Путина...
на мои вопросы ответов не будет?
Вы ж их типа не видите

Сударь 07-12-2009 00:44

Цитата:
Сообщение от bee
только душенку я мел ввиду не столько Березовского сколько Путина...
на мои вопросы ответов не будет?
Вы ж их типа не видите

Так НЕ столько Березовского или НЕ Березовского? Тот ответ про Путина был??? Тогда поспешил я с выводами...

ihmi 07-12-2009 01:39

Цитата:
Сообщение от Сударь
"Вероисповедание некоторые меняют из-за выгоды. Или Вы станете утверждать, что иудушка Березовский крестился и стал православным по зову души?? Вы, лично Вы, в это верите? ДА-НЕТ?"


Вообще-то домыслять за других людей, в полной уверенности в собственной правоте - удел гэбни кровавой. Христианина недостойно. И уж если кто-то принял таинство крещения и священик одобрил и совершил действие, то это дело Богово, и уж не.... как бы это поинтеллигентнее выразиться.
Пятачком в святое дело лучше не соваться

Сударь 07-12-2009 02:01

Цитата:
Сообщение от ihmi
Вообще-то домыслять за других людей, в полной уверенности в собственной правоте - удел гэбни кровавой. Христианина недостойно. И уж если кто-то принял таинство крещения и священик одобрил и совершил действие, то это дело Богово, и уж не.... как бы это поинтеллигентнее выразиться.
Пятачком в святое дело лучше не соваться

расскажи это всему народу, у которого в обиходе пословица ":censored: крещеный , что вор прощенный".

А многие священные книги общедоступны. Это к вопросу о домысливании. Там и написано о перемене религий...

bee 07-12-2009 10:07

Цитата:
Сообщение от Сударь
расскажи это всему народу, у которого в обиходе пословица ":censored: крещеный , что вор прощенный".

А многие священные книги общедоступны. Это к вопросу о домысливании. Там и написано о перемене религий...

уууууууууу, какая хорошая пословица решил Березовский и тотчас побежал принимать православие, чтоб прокуратура ему все простила и перестала за ним гоняться :shum_lol:

Сударь 07-12-2009 19:56

Цитата:
Сообщение от bee
уууууууууу, какая хорошая пословица решил Березовский и тотчас побежал принимать православие, чтоб прокуратура ему все простила и перестала за ним гоняться :shum_lol:

С ответом на простой вопрос Вы [цензура]. А крестился Боря в 1994, когда билет в Лондон еще не был куплен и ордера тогда не было. Так что оплошность у Вас и тут.

Хорошо, что пословицу помните :lol: Народная мудрость - это Вам не хиханьки...

bee 07-12-2009 20:52

Цитата:
Сообщение от Сударь
С ответом на простой вопрос Вы [цензура]. А крестился Боря в 1994, когда билет в Лондон еще не был куплен и ордера тогда не было. Так что оплошность у Вас и тут.

тады и посовица эта Ваша странная не в тему...
так кого ж он все-таки предал? корысть какую получил?

Сударь 07-12-2009 21:17

Цитата:
Сообщение от bee
тады и посовица эта Ваша странная не в тему...
так кого ж он все-таки предал? корысть какую получил?

Пословица не моя, а народная. Зразумили? И вполне ясно отражает отношение к такого рода выкрестам.

А насчет корысти поговорим, когда Вы ясно, без огорок ("не столько, а сколько") ответите на мой вопрос о нем же, который был раньше.

Jade 08-12-2009 15:46

Цитата:
Сообщение от Сударь
Я не говорил о насильном обращении. Было про добровольный переход туды-сюды.
"Вероисповедание некоторые меняют из-за выгоды. Или Вы станете утверждать, что иудушка Березовский крестился и стал православным по зову души?? Вы, лично Вы, в это верите?ДА-НЕТ?"
Конечно, верю, что он стал православным по зову души, а не ради корысти. Что, кроме душевного удовлетворения нужно БАБу? Это может быть материально выгодно православному приходу, к которому БАБ примкнул, а в чём его выгода? Стань он масоном, выгода была бы ещё как-то объяснима, а принятие православия в Великобритании говорит только о духовном удовлетворении.

И вообще мы говорили о смене вероисповедания, поэтому Ваш пример неудачен.
Березовский вероисповедания не менял, т.к. до принятия православия не был ни иудаистом, ни мусульманином, ни буддистом, ни родновером/язычником - во всяком случае, исходя из написанного о Борисе Абрамовиче Березовском в вики см.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91... 2%D0%B8%D1%87

И ещё - Вы, явно, гражданство и национальность с вероисповеданием перепутали.

Гемолайский 08-12-2009 19:34

Правильно стал БАБ православным ну и хорошо. Значит за ум взялся о душе задумался.
Никаких проблем.
Если он конечно исламизацию какой-либо части Евразийского материка не поддерживает.

Сударь 08-12-2009 20:07

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Правильно стал БАБ православным ну и хорошо. Значит за ум взялся о душе задумался.
Никаких проблем.
Если он конечно исламизацию какой-либо части Евразийского материка не поддерживает.

Конечно он о душе думал, и чисто в православных традициях поддерживал (а может еще и поддерживает) чеченских террористов.

Гемолайский 09-12-2009 13:14

Цитата:
Сообщение от Сударь
Конечно он о душе думал, и чисто в православных традициях поддерживал (а может еще и поддерживает) чеченских террористов.


Его оклеветали незаслуженно. :(
По последним данным разведки, БАБ принимал не столь активную роль в поддержке террористов, больше как миротворец.
Был даже обнародован список высоких должностных лиц, причастных к зарождению кризиса и превращения юга России в непрестанно свербящий нарыв,
а заодно и в источник по распилу и откачке БАБла.
Не помню имена, но вроде как известные люди фигурировали в списке причастных лиц.

Вы надеюсь не будете отрицать их руководящую и направляющую роль?

Гемолайский 09-12-2009 13:17

"Количество нелегальных такси(pimeät taksit) возросло в последнее время в Финляндии.
Неприятный факт что в Турку многие инностранцы нелегально предоставляют услуги по перевозке женщинам.
Они заманивают бедных женщин в машину, предлогая алкогольные напитки или предлогают довезти до дома.
Если согласишься и сядешь в машину то имеется большой риск, что станешь жертвой сексуального насилия", предупреждает старший констабель К.Коскинен

Цитата:
Valitettava fakta on myös, että Turussa liikkuu ulkomaalaisia miehiä autolla kyttäämässä naisia.
He houkuttelevat naista autoon tarjoamalla kyytiä tai alkoholia. Jos autoon menee,
ottaa suuren riskin joutua seksuaalirikoksen uhriksi,
vanhempi konstaapeli Kirsi Koskinen Varsinais-Suomen poliisilaitokselta varoittaa".


http://www.turkulainen.fi/Paikallis...un-taksijonosta

Гемолайский 09-12-2009 13:22

Бывшие сомалийские беженцы, а сейчас уважаемые ползователи Социальной службы, проживающие в Англии, переехали недавно в жилище в западном Лондоне, стоимостью 2 миллиона евро.
Ежемесячная аренда 8000 евров в месяц, сумма естественно оплачивается государством, сообщает Time.
Семья беженцев из Афганистана проживает в скромном жилище аренда которого составляет 13200 евров в месяц.

http://www.timesonline.co.uk/tol/ne...icle6936223.ece

Печально, что и у нас в Финляндии двигаются тем же курсом на обеспечение максимально благоприятных условий для беженцев и другого инностранного контингента,
прибывающего в Финляндию из южных стран..
Только не подумайте, что такие королевские условие предоставляются и местному населению, по разным причинам оказавшемуся клиентами социала.
Думаю, что и нашему брату безработному, из бывшего СыСыСыРа, не грозят такие условия.


Сударь 09-12-2009 20:08

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Его оклеветали незаслуженно. :(
По последним данным разведки, БАБ принимал не столь активную роль в поддержке террористов, больше как миротворец.

а-ха, миротворил вместе с Закаевым:



Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Был даже обнародован список высоких должностных лиц, причастных к зарождению кризиса и превращения юга России в непрестанно свербящий нарыв,
а заодно и в источник по распилу и откачке БАБла.
Не помню имена, но вроде как известные люди фигурировали в списке причастных лиц.

Вы надеюсь не будете отрицать их руководящую и направляющую роль?

а шо за лица, где тот страшный список, кто автор?

joklmn 09-12-2009 23:48

Цитата:
Сообщение от Сударь
Что-то не похоже по почерку и смайлу. Принимается нормальный, лаконичный ответ ДА-НЕТ. Всё.

Подожду еще ответ дамы - Вы как-то грубо ее отодвинули (может она первой хотела, сразу после того, как закончит расследование с пиротехникой).



+100
А с рЭлсами уже разобралась эта дама...?

Как у вас тут весело !!!

Гемолайский 11-12-2009 10:03

Цитата:
Сообщение от Сударь
а-ха, миротворил вместе с Закаевым:




а шо за лица, где тот страшный список, кто автор?

Вот не надо притворяться что не знаете.Этот секрет полишинеля известен уже давно пытливому читателю, интересующемуся российской историей.
Я вам в теме про Россию дам источники информации, вы уж по достоинству их оцените, будте добры.
:gy:

Гемолайский 11-12-2009 10:09

Европа пробуждается!

Французкий министр юстиции считает, что применение женщинами элементов одежды подчеркивающих принадлежность к иСламу, достаточно для отказа при получении гражданства.
По мнению министра Michele Alliot-Marie прикрывающий лицо наряд находится в непримиримых противоречиях с ценностями французкой республики.



Что интересно, на этом французы не останавливаются: в гражданстве будут отказывать также и мужьям подобных женщин! :)

Молодец Николя саркози, славный наследник Карла Великого и д' Артаньянов! (превед Сударю)

ihmi 12-12-2009 13:33

Цитата:
Сообщение от Сударь
а-ха, миротворил вместе с Закаевым


Чем тебе Закаев не угодил? Идёт человек по тропе своей жизни и идёт себе. А ты Кадырова уважаешь?
Ён лучше? А ты знаешь "мирных" чеченцев?

Сударь 12-12-2009 16:24

Цитата:
Сообщение от ihmi
Чем тебе Закаев не угодил? Идёт человек по тропе своей жизни и идёт себе.

ентот "человек" идет по тропе войны.

Цитата:
Сообщение от ihmi
А ты Кадырова уважаешь? Ён лучше?

Нет. Jes

Цитата:
Сообщение от ihmi
А ты знаешь "мирных" чеченцев?

не понял кавычек. А про события в Кондопоге помню. Или ты про это:
http://www.liveinternet.ru/showjour...58&tagid=187482

Brat-Kvadrat 12-12-2009 17:11

Цитата:
Сообщение от Сударь

"«Однако в жизни Биробиджана есть необычные положительные моменты. Город называется "красным". Губернатор не ворует вообще. Редчайший случай - честный человек. Причём кристально честный. Через это вся власть такая. Говорят, что мэр что-то пытался мухлевать, его тут же осудили на три года. Менты в городе взяток не берут. Бандитизма в городе нет давно. Уличной преступности тоже практически нет. Наркомании тяжелыми наркотиками нет вообще. В это не верится, но это так.
"

Аха, значит, можно жить по порядку, по совести, по-человечески.
Что же мешает нынешнему руководству навести порядок во всей стране или хотя бы приблизиться к порядку?

jamaba 12-12-2009 18:42

Päivi Räsänen huolestui islamin leviämisestä
http://www.hs.fi/politiikka/artikke...4/1135251428065

Fil 13-12-2009 01:00

Мусульмане Швейцарии вышли на улицы Берна.

Мусульмане Швейцарии протестуют против запрета на строительство в стране минаретов. На улицы Берна вышли около 700 человек, сообщает РИА Новости, ссылаясь на агентство Ассошиэйтед Пресс.

Строительство минаретов в Швейцарии было запрещено после того, как 57,5% участников общенационального референдума, проведенного в стране в конце ноября, проголосовали «за».

Один из организаторов акции протеста Николас Бланшо (Nicolas Blancho) заявил, что, по его мнению, жители Швейцарии, принявшие участие в референдуме, отнюдь не ненавидят ислам — они просто были напуганы пропагандой правых партий.

С инициативной проведения референдума по вопросу возведения минаретов выступила известная своими националистическими лозунгами крайне правая SVP, представители которой видят в минаретах даже не религиозный, а скорее политический символ, и призывают не допустить исламизации страны. С осуждением референдума в Швейцарии выступили и продолжают выступать политические, общественные и религиозные деятели ряда европейских и мусульманских государств, а также различные национальные и международные организации.

http://news.km.ru/musulmane_shvejczarii_vyshli_na_

п.с.
процесс дереферендумизации пошёл ...

ihmi 13-12-2009 01:01

Цитата:
Сообщение от Сударь
ентот "человек" идет по тропе войны.

не понял кавычек.


Закаев не воюет. Кадыров тоже убивал русских солдат.
А закавыченое слово "мирных" появились в связи с моим убеждением в том, что для тебя не существует мирных врагов, а все вокруг -враги! Чечены - враги, американцы - враги, евреи -враги, ну и так далее.

ihmi 13-12-2009 01:05

Цитата:
Сообщение от Fil
Мусульмане Швейцарии вышли на улицы Берна.

Мусульмане Швейцарии протестуют против запрета на строительство в стране минаретов. На улицы Берна вышли около 700 человек, сообщает РИА Новости, ссылаясь на агентство Ассошиэйтед Пресс.

Строительство минаретов в Швейцарии было запрещено после того, как 57,5% участников общенационального референдума, проведенного в стране в конце ноября, проголосовали «за».



В Швейцарии с населением в 7 млн чел насчитывается 400 тыс. мусульман. На территории страны действуют примерно 170 мечетей, и только у четырех из них есть минареты.
То есть строили они уже давно без минаретов.

Fil 13-12-2009 01:12

Цитата:
Сообщение от ihmi
В Швейцарии с населением в 7 млн чел насчитывается 400 тыс. мусульман. На территории страны действуют примерно 170 мечетей, и только у четырех из них есть минареты.
То есть строили они уже давно без минаретов.


потому и идёт вопрос про минареты.
а пристроить \ надстроить при наличие возможно заранее просчитанного фундамента - не проблема

vad314 13-12-2009 02:08

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Европа пробуждается!

Французкий министр юстиции считает, что применение женщинами элементов одежды подчеркивающих принадлежность к иСламу, достаточно для отказа при получении гражданства.
По мнению министра Michele Alliot-Marie прикрывающий лицо наряд находится в непримиримых противоречиях с ценностями французкой республики.


Такое чучело в Европе обращает на себя внимание как карикатура на Мухаммеда, нанесённая на майку, в Аравии. Только результат разный.

Канарейка 13-12-2009 10:08

Цитата:
Сообщение от vad314
Такое чучело в Европе обращает на себя внимание как карикатура на Мухаммеда, нанесённая на майку, в Аравии. Только результат разный.

Категорически против таких заявлений. Нравиться Вам или нет - это две женщины, а не чучело, с Вашей стороны это элементарное неуважение. Проще всего обозвать женщин носящих паранжу и заставить их эту паранжу снять путем запретов (как во Франции, например), только поможет ли это в борьбе с "исламизацией" и угнетением женщин? Решают ли такие запреты проблему? Женщин без паранжи просто не выпустят на улицу, девушки не смогут получить образование, что только на руку воинстующим религиозным фанатикам.

Не со следствиями бороться нужно, а с причинами.

rok 13-12-2009 18:35

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Европа пробуждается!
Молодец Николя саркози, славный наследник Карла Великого и д' Артаньянов! (превед Сударю)

Это щас по всей Европе идёт. Качество переходит в количество. Слишком много мигрантов, слишком они чуждые. Терпение населения заканчивается. Кто знает, может это и в гражданскую войну выльется.

rok 13-12-2009 18:38

Цитата:
Сообщение от Fil
Мусульмане Швейцарии вышли на улицы Берна.

Мусульмане Швейцарии протестуют против запрета на строительство в стране минаретов. На улицы Берна вышли около 700 человек, сообщает РИА Новости, ссылаясь на агентство Ассошиэйтед Пресс.
п.с.
процесс дереферендумизации пошёл ...

А без повторного референдума решение ныешнего не изменить. 700 человек это не много, да и акция протеста бесполезно, так как решение принято не правительством, а народом.

XIII 13-12-2009 18:40

Цитата:
Сообщение от rok
Кто знает, может это и в гражданскую войну выльется.

Ты представляешь финна идущего с винтовкой защищая свою национальную идентичность?
Никакой гражданской войны не будет. Идут естественные процессы миграции как и сто, и пятьсот лет назад.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:03.