Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Два взрыва в московском метро (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59399)

Сан Саныч 30-03-2010 01:00

Цитата:
Сообщение от RSW..
Иран суннитов не поддерживает, иди читай..

Ты уж не обессудь, но не равный я тебе в твоих высокоинтеллектуальных изысках. Беседуй лучше с вэ аш 1, или как там его. Точно взаимопонимание найдете....

Сударь 30-03-2010 01:00

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Какие воры, какие убийцы? Ты похоже перечитался доклада Салье. Там все скромнее, воровали, но не так много, по нынешним меркам, а уж что бы убивать... Хотя тебе виднее...

да, расскажи, еще что Березовский с хлеба на квас перебивался. И Ходор, когда хотел продать ЮКОС в лапки Shell. Голытьба, короче. :gy:

Ты наверно док. кино забыл, где Березовский утверждает, что 60% капитала России сосредоточено в руках его соплеменников.

Сан Саныч 30-03-2010 01:04

Цитата:
Сообщение от Сударь
да, расскажи, еще что Березовский с хлеба на квас перебивался. И Ходор, когда хотел продать ЮКОС в лапки Shell. Голытьба, короче. :gy:

Ты наверно док. кино забыл, где Березовский утверждает, что 60% капитала России сосредоточено в руках его соплеменников.

Так смотря с кем сравнивать! Что какой то жалкий десяток миллиардов Ходора, супротив сотен у нынешних казнокрадов? Конечно голытьба.
Интересная информация. А ты все в Менделе сомневался...

Сударь 30-03-2010 01:07

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Так смотря с кем сравнивать! Что какой то жалкий десяток миллиардов Ходора, супротив сотен у нынешних казнокрадов? Конечно голытьба.

жалкий десяток? в мемориз...

так вот на мелочь из десятка ходоры и березовские нанимают убийц... а ты по ходорам плачешь... симптом.

и 60% - это не десяток, наверно...

RSW.. 30-03-2010 01:10

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Так смотря с кем сравнивать! Что какой то жалкий десяток миллиардов Ходора, супротив сотен у нынешних казнокрадов? Конечно голытьба.
Интересная информация. А ты все в Менделе сомневался...

Копейки. Разобрались ведь уже с Менделем, сколько можно..

Сан Саныч 30-03-2010 01:12

Цитата:
Сообщение от Сударь
жалкий десяток? в мемориз...

так вот на мелочь из десятка ходоры и березовские нанимают убийц... а ты по ходорам плачешь... симптом.

и 60% - это не десяток, наверно...

Позволь! Про голыдьбу ты изрек! Может по Фрейду оговорился?
Про наймы убийц спорить не стану, ты видимо знаешь то, в чем пока еще Ходора не обвинили официально. Только не разглашаешь ли какую тайну государственную?

Сударь 30-03-2010 01:23

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Про наймы убийц спорить не стану, ты видимо знаешь то, в чем пока еще Ходора не обвинили официально. Только не разглашаешь ли какую тайну государственную?

конечно не станешь, бо знаешь, что честно они ничего не заработали. А про связь Березовского с чеченцами тоже промолчишь?

rok 30-03-2010 01:42

Цитата:
Сообщение от RSW..
Не спорю, хотя по мне пожизненное заключение хуже.

Во первых человек ко многому может адаптироватся, в том числе и психически (с тех пор как казнить перестали только один пожизненный покончил с собой), во вторых на налогоплательщиков нагрузка, в третьих не такой сильный публичный эффект.

rok 30-03-2010 01:45

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Рок, а ты не исключаешь, что та же финансовая помощь может поступать из Ирана?

Почему нет? Иран довольно исламизированное государство, так что вполне может финансировать боевиков и теракты.

rok 30-03-2010 01:50

Цитата:
Сообщение от Сударь
никуда они не вышли... Хотели бы амеры замочить старика с палкой - давно бы уже сделали...

Штаты далеко не всемогущи. Что бы убить или схватить бен ладена надо вначале элементарно узнать где он.

RSW.. 30-03-2010 01:58

Цитата:
Сообщение от rok
Во первых человек ко многому может адаптироватся, в том числе и психически (с тех пор как казнить перестали только один пожизненный покончил с собой), во вторых на налогоплательщиков нагрузка, в третьих не такой сильный публичный эффект.

Самоубийства не делают, потому что контроль жесткий, возможности нет.

RSW.. 30-03-2010 01:59

Цитата:
Сообщение от rok
Почему нет? Иран довольно исламизированное государство, так что вполне может финансировать боевиков и теракты.

Уже писал почему.

MihaNik 30-03-2010 01:59

Цитата:
Сообщение от rok
Дело не только в террористах, а вообще в преступности. Казнь надо вернуть и назначать её не только за теракты и убийства, но и за такие преступления как бандитизм, киднэпинг, коррупция, организация наркоторговли и подобные.

зачем казнь фанатикам повернутым на сомоубийстве с жертвами? каторги надо вернуть . вредных производств и БАМов найдется.

ihmi 30-03-2010 04:12

Цитата:
Сообщение от radon
Ну так поэтому к ним нельзя применять общественные законы.
Нельзя в этом случае "цацкаться".
Просто тупо убирать при обоснованных только ПОДОЗРЕНИЯХ.
И по отношению к ИРА, и к баскам, к любым террористам...


Тогда почему вы так радовались закрытию лагеря Гуантаномо? Там ведь содержали как раз причастных к терроризму. Только не надо утверждать что там белые, пушистые ангелы мучились

ihmi 30-03-2010 04:46

Цитата:
Сообщение от Haha
Опыт 2002-2003 годов показывает, что такие смертницы появляются из определённой среды. Это либо родственники дальние или близкие членов вооруженного подполья, такие как сетры Ганиевы, Зарема Мужахоева, Зулихан Элихаджиева, либо оставшиеся за бортом жизни случайные женщины, порой с умственными отклонениями, пара таких была в Норд-Осте, либо завербованные на религиозной почве сестры Нагаевы, засветившиеся у метро Рижская и в Беслане и Марьям Тубурова.


Шикарный жест! Обьявить всех врагов больными психами и умственно отсталыми. Мы это прходили в советские времена. На голубом глазу гебешные следаки так и говорили про диссидентов, "только сумасшедшие могут переть против советской власти" И фашисты в фильмах до "17 мнгновений" тоже были тупые. Я ещё спрашивал у родителей, почему так долго война была раз фрицы такие тупые.
Естественно в жизни есть место любому случаю.

ihmi 30-03-2010 04:50

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Созванивался с родными в Москве. По вернадке/комсомольскому и ленинскому, на остановках, - останавливались машины и предлагали подвезти людей. Больше слушай тухлых пердунов с эха москвы..


хм. эти пердуны "первый российский" и "РТР" Я своими глазами слышал и видел.

radon 30-03-2010 07:23

Цитата:
Сообщение от ihmi
Тогда почему вы так радовались закрытию лагеря Гуантаномо? Там ведь содержали как раз причастных к терроризму. Только не надо утверждать что там белые, пушистые ангелы мучились

Ха-ха стодвадцатьмиллионов раз! )))))
Да мне абсолютно индифферентна ваша Гуантанама, я о ней и даже не думал никогда, не то что радовался закрытию.

aks-47 30-03-2010 07:23

не знаю
 
Цитата:
Сообщение от jonna
как много земли вы думаете отдать Чечне? учтите их земля до Урала, а остальное они отдают русакам, добрые люди...............


думаю, что сколько у них земли в составе федерации- самый раз.
а ваш вариант?
вести войну как генерал Ермолов?
очень эфективно....и терактов бы не было, но вот времена больше не те и правители с народом другие.

сценарий вышвыривания их из состава федерации вобщем то реален, отойдут советские школьники от власти, их детям уже в гробу нужна эта вся чечня и далее по списку.. кому не живется, не думаю что список будет длинный.
тенденция бывших республик скорее наоборот к центру.
На "свободу" уже посмотрели даже в относительно благополучной прибалтике.

сейчас же, извините абсурд, они взрывают, а им мечети на гос.средства строят, свои же синьку жрут и в землянках живут.

надо сделать им страну- будет ястно где враг и какое место бомбить по площадям.


ps.кстати свободная эстония в 91 с кавказцами так и обошлась-она всех вышвырнула за свою восточную границу...

не слышал много воплей по этому поводу ни в ОБСЕ ни от вождей свободной Ичкерии,скорее наоборот там любвавлись эстонией.
Сейчас в эстонии с кавказским вопросом стерильно....
не приходит на ум почему?
ведь они тоже были в ссср и кавказцев в эсср было как и везде...
а ведь неплохо бы барашков порезать на томпеа в куйрам байрам и ладошки к белым стенам кровяные приложить...
толерантность...

CTPAHHUK 30-03-2010 07:30

Цитата:
Сообщение от Сударь
конечно не станешь, бо знаешь, что честно они ничего не заработали. А про связь Березовского с чеченцами тоже промолчишь?



Связь ... с чеченцами..." звучит уже больше, чем наивно. Термин, густо усыпанный нафталином.
Чеченцы давно и прочно интегрированы в российский истеблишмент. Общий бизнес, который всегда был важнее официально (для народа) декларируемой политической линии, личные дружеские отношения, связи в мусульманском мире - все это части большой мозаики, ничего общего не имеющей с примитивной черно-белой картинкой (опять таки, для народа), времен чеченских войн.
В то же самое время, когда гибли российские солдаты, на чеченской нефти, транзите, "восстановлении республики"... зарабатывали миллиарды. И Березовский, при всей его предприимчивости, я полагаю, "на раздаче" был - даже не в первой сотне.

aks-47 30-03-2010 07:30

ну и
 
Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Вы прямо Жириновского цитируете: "Чечне немедленно независимость, вокруг республики границу с колючей проволокой, всех чеченцев из Москвы и России - на родину. Въезд строго по визам."

Пересказ по памяти, выражения могли быть другими, но смысл такой.


а что если Жириновский в данной ситуации прав, я тоже должен дебильно хихикать как на гос.каналах ТВ?

pustota 30-03-2010 08:19

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
По моей логике, власть в течении десяти лет наглядно продемонстрировала свою, как минимум, недееспособность. Во всем. От национальной безопасности до экономики. Всего того, что она успела натворить в это время достаточно что бы заполнить сотни томов определенного содержания. Пора и честь знать и занять более подобающее, в таких случаях, место.


Слова, слова... Еще не одной власти в мире не удалось показать свою "дееспособность" в борьбе с терроризмом. Интересно смотреть как такие как Вы стараются использовать любую возможность для выкрикивания необоснованных лозунгов. Подобно таксистам взвинтившим цены...

duche 30-03-2010 08:22

Цитата:
Сообщение от rok
. Вот в Андорре к примеру запрещены адвокаты и нормально живут.


Врать то не надо, вот одна из "запрещенных", действует из подполья:


http://www.uk.advocats-andorra.com/

duche 30-03-2010 08:23

Цитата:
Сообщение от Сударь
конечно не станешь, бо знаешь, что честно они ничего не заработали. А про связь Березовского с чеченцами тоже промолчишь?

Ну, Березовский по крайней мере в тренировочном костюме по Кремлю не бегал, и, кстати, кто Героя России присвоил Кадырову и за какие заслуги? Спасение стада овец?

duche 30-03-2010 08:25

Цитата:
Сообщение от Сударь
никуда они не вышли... Хотели бы амеры замочить старика с палкой - давно бы уже сделали...

Тю, вот нескладуха то, в одной ветке с методичностью метронома - мериканцам капут приходит, вот вот, еще два удара метронома и все - шандец, а тут "хотели бы замочить - давно бы сделали", так надо бы определиться с приоритетами - кто же они, мериканцы то? В раскоряку ходят как ВВП, али действенные ребятам..

pustota 30-03-2010 08:29

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Я где то сказал что необходимо их насильно депортировать в Чечню? Выбор за ними. Но что то мне подсказывает, если не на словах, а на деле в Чечне жизнь наладится, то взрывы моментально прекратятся, если конечно придерживаться официальной версии о чеченском следе....


Взрывы - это долгое эхо политики деды Бори, эхо которое к сожалению будет звучать на Кавказе несмотря ни на что. Подобно баскам или ирландцам, только при вливании бабла из арабских стран и при поддержке других заинтересованных в нестабильности участников данного действия. Чечня никогда не была монолитом, войны раскололи Чечню на множество частиц, каждая из которых борется за свой кусок. Думаете в Чечне так хотят отделения от России? Да сейчас бросить Чечню на откуп и начнется такая грызня, что вторая чеченская покажется школьной дракой.

pustota 30-03-2010 08:31

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Связь ... с чеченцами..." звучит уже больше, чем наивно. Термин, густо усыпанный нафталином.
Чеченцы давно и прочно интегрированы в российский истеблишмент. Общий бизнес, который всегда был важнее официально (для народа) декларируемой политической линии, личные дружеские отношения, связи в мусульманском мире - все это части большой мозаики, ничего общего не имеющей с примитивной черно-белой картинкой (опять таки, для народа), времен чеченских войн.
В то же самое время, когда гибли российские солдаты, на чеченской нефти, транзите, "восстановлении республики"... зарабатывали миллиарды. И Березовский, при всей его предприимчивости, я полагаю, "на раздаче" был - даже не в первой сотне.



Интересно послушать про степень интеграции Умарова в московскую бизнес-элиту.

IrinaKo 30-03-2010 10:21

Цитата:
Сообщение от pustota
Слова, слова... Еще не одной власти в мире не удалось показать свою "дееспособность" в борьбе с терроризмом. Интересно смотреть как такие как Вы стараются использовать любую возможность для выкрикивания необоснованных лозунгов. Подобно таксистам взвинтившим цены...

Вот не надо ля-ля :) Показывали , причем неоднократно, причем свежо еще в памяти ка в Белфасте взрывали и стреляли. Побороли , однако. Видимо результат не так уж и нужен.

mg-34 30-03-2010 12:26

Цитата:
Сообщение от pustota
Взрывы - это долгое эхо политики деды Бори, эхо которое к сожалению будет звучать на Кавказе несмотря ни на что. Подобно баскам или ирландцам, только при вливании бабла из арабских стран и при поддержке других заинтересованных в нестабильности участников данного действия. Чечня никогда не была монолитом, войны раскололи Чечню на множество частиц, каждая из которых борется за свой кусок. Думаете в Чечне так хотят отделения от России? Да сейчас бросить Чечню на откуп и начнется такая грызня, что вторая чеченская покажется школьной дракой.

Кого интересует что там будет драка? Граница на замке, а там пусть вырежут друг друга, пока не
останутся только те кто хочет мира.

Yanychar 30-03-2010 12:32

Цитата:
Сообщение от radon
Ха-ха стодвадцатьмиллионов раз! )))))
Да мне абсолютно индифферентна ваша Гуантанама, я о ней и даже не думал никогда, не то что радовался закрытию.


Я вот тоже удивился откуда медведь это высосал. :)

ЗЫ. Про Гуантаномо мне тко интересно когда амеры отдадут кубинцам их территорию.

RSW.. 30-03-2010 12:37

Цитата:
Сообщение от mg-34
Кого интересует что там будет драка? Граница на замке, а там пусть вырежут друг друга, пока не
останутся только те кто хочет мира.

Они не останутся в своих границах, попытаются присоединить Ингушетию, часть Северной Осетии, Дагестан, Кабардино-Балкарию, Карачаево-Черкесию, Адыгею и даже Ставропольский край..

Yanychar 30-03-2010 12:39

Цитата:
Сообщение от mg-34
Кого интересует что там будет драка? Граница на замке, а там пусть вырежут друг друга, пока не
останутся только те кто хочет мира.


Зачем? Вырезать и самим можно. А вот, чтобы их в свои горы за эту границу убрать - это воевать надо.

ЗЫ. Первый терракт в Мкве за 4 (?) года. Общее падение числа террактов последние 4 года. Надеюсь временый всплеск тко последнее время. Кто-то ляпнул, что не могут никого поймать. Врет. Почти всех исполнителей и заказчиков мочят. И быстро.
Проще надо быть. Бандит? К стенке.

RSW.. 30-03-2010 12:40

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Вот не надо ля-ля :) Показывали , причем неоднократно, причем свежо еще в памяти ка в Белфасте взрывали и стреляли. Побороли , однако. Видимо результат не так уж и нужен.

http://www.newsru.com/world/09mar20...izzamurder.html
так что ни хрена не побороли.. И потом как быть с Испанией и с Израилем, тоже "побороли"?

RSW.. 30-03-2010 12:42

Цитата:
Сообщение от duche
Врать то не надо, вот одна из "запрещенных", действует из подполья:


http://www.uk.advocats-andorra.com/

Нормальный ход.

CTPAHHUK 30-03-2010 13:03

Цитата:
Сообщение от aks-47
а что если Жириновский в данной ситуации прав, я тоже должен дебильно хихикать как на гос.каналах ТВ?


Неподходящие и повод и время для хихиканья.
Сразу после первого взрыва я включил русское ТВ с уверенностью, что там репортаж с места событий и все развлекательные мозгопилки отменили. Ничего подобного. Новости нашел только на англоязычном канале.

pustota 30-03-2010 13:06

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Вот не надо ля-ля :) Показывали , причем неоднократно, причем свежо еще в памяти ка в Белфасте взрывали и стреляли. Побороли , однако. Видимо результат не так уж и нужен.


Вы не имеете полной информации. ИРА существует, пичем последние соглашения с правительством толкнули радикалов на создание собственных ячеек. Взрывали и будут взрывать...

Не надо ляля Вам отсылаю обратно.

RSW.. 30-03-2010 13:07

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Неподходящие и повод и время для хихиканья.
Сразу после первого взрыва я включил русское ТВ с уверенностью, что там репортаж с места событий и все развлекательные мозгопилки отменили. Ничего подобного. Новости нашел только на англоязычном канале.
И что теперь? Будет траур, само собой..

CTPAHHUK 30-03-2010 13:22

Цитата:
Сообщение от pustota
Интересно послушать про степень интеграции Умарова в московскую бизнес-элиту.


Я не говорю про персоналии.

В разгар боевых действий в Чечне, я попал случайно на день рождения одного чеченского олигарха в Москве.
Там были звезды эстрады и спорта, чеченские ансамбли танца и певцы, которые пели о свободной Чечне. А потом представитель МВД вручил грамоту от министра, а генерал от МО - личный дарственный автомат.
Так что чеченцы чеченцам рознь.


http://images-6.moifoto.ru/big/1/74....jpg?1269940717

Pauli 30-03-2010 13:27

Цитата:
Сообщение от pustota
Взрывы - это долгое эхо политики деды Бори, эхо которое к сожалению будет звучать на Кавказе несмотря ни на что. ...

Справедливости ради вспомни сначала дядю Мишу,это при нем "процесс пошел",а не при Борисе.
Борису пришлось разгребать,что уже до него наворочено,хотя конечно делал он это коряво...
Еще до президентства Бориса Чечня все провозгласила и Дудаев успел в Эстонии всё бросить,и приехал он не на пустое место,у них откуда-то появилось громадное количество оружия."Дед Боря" снабдил,будучи в московском горкоме(то есть тогдашним лужковым)?

pustota 30-03-2010 13:38

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Я не говорю про персоналии.

В разгар боевых действий в Чечне, я попал случайно на день рождения одного чеченского олигарха в Москве.
Там были звезды эстрады и спорта, чеченские ансамбли танца и певцы, которые пели о свободной Чечне. А потом представитель МВД вручил грамоту от министра, а генерал от МО - личный дарственный автомат.
Так что чеченцы чеченцам рознь.


http://images-6.moifoto.ru/big/1/74....jpg?1269940717



Кавказцы как и арабы или баски есть разные. Потом есть разные интересы разных групп или стран, которым выгодно то или иное поведение чеченцев. Есть бабло, которое до недавнего времени лилось рекой. Есть расценки по которым можно заказать теракт или похищение или простой наезд. И есть низший слой-исполнители с промытыми напрочь мозгами или люди поставленные перед выбором.

Поэтому все будет взрываться пока на то есть средства и есть люди, которым это шибко надо. Это будет происходить вне зависимомти от того кто будет править в России.

Прекратится это только в случае полной утраты интересов в регионе.

leijona3 30-03-2010 13:38

Цитата:
Сообщение от BAM
Процесс пошёл...

Как и здесь:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=350111
Новые наци включились в процесс?

pustota 30-03-2010 13:41

Цитата:
Сообщение от Pauli
Справедливости ради вспомни сначала дядю Мишу,это при нем "процесс пошел",а не при Борисе.
Борису пришлось разгребать,что уже до него наворочено,хотя конечно делал он это коряво...
Еще до президентства Бориса Чечня все провозгласила и Дудаев успел в Эстонии всё бросить,и приехал он не на пустое место,у них откуда-то появилось громадное количество оружия."Дед Боря" снабдил,будучи в московском горкоме(то есть тогдашним лужковым)?


Боря очень хорошо справился с задачей разгребателя. Правда скорее это были задачи решаемые загребателями типа Бориса Абрамовича и компании.

duche 30-03-2010 13:41

Похоже, Россия сама рождает террор в себе. Многие в мире именно Россию считают родиной современного политического террора. Такое мнение в ходе дискуссии на snob.ru высказал известный политолог, директор российских и азиатских программ вашингтонского Института мировой безопасности Николай Злобин, «Первое, – пишет он. – Не знаю, случайно или нет, но впервые, по-моему, российские лидеры в своей первой реакции на события в московском метро не упомянули про теракты в других странах. Не враги из-за рубежа, приехавшие под видом туристов или студентов, как было, например, в США. Не недавние эмигранты, внедренные, натурализованные и получившие свои новые гражданства, но все еще привязанные родственными, культурными, финансовыми корнями к своей первой родине, как это было в ряде европейских стран. И не одиночки или секты вроде тех, что взорвали федеральное здание в Оклахоме в 1995 году как символ нелюбимого ими государства».
Эксперт констатирует: «В России одни коренные россияне систематически и массово убивают других». «Те и другие родились и выросли в России, как, впрочем, их отцы, деды и прадеды... Обычно это называется гражданской войной», – пишет Злобин.
«Второе, – продолжает эксперт. – Властям никак нельзя было допускать того, что к сообщениям о террористическом акте в России уже автоматически прибавляется слово «очередной».
«Теракт в метро – очередной. Просто особую драматичность ему придает то, что он произошел в Москве, а не, скажем, на Северном Кавказе. Там они уже давно стали будничными новостями», – отмечает Николай Злобин.
«Третье, – пишет он. – Мнение о том, что Россия является жертвой террора, может быть фундаментально ошибочным. Похоже, Россия сама рождает террор в себе».
При этом он добавляет, что «многие в мире именно Россию считают родиной современного политического террора. За полтора века она много сделала для его интернационализации».
Николай Злобин обращает внимание, что на очень коротком и весьма деловом совещании у Медведева в понедельник 17 раз прозвучало слово «необходимо» и четыре раза слово «усилить». «Почему только после жертв в метро, а не раньше?», – задается вопросом политолог

http://nr2.ru/moskow/276867.html

belaja 30-03-2010 13:57

http://www.radiomayak.ru/tvp.html?id=224995

не нашла, размещали ли здесь интервью шевченко, интересно послушать

RSW.. 30-03-2010 13:59

Цитата:
Сообщение от duche
– Не знаю, случайно или нет, но впервые, по-моему, российские лидеры в своей первой реакции на события в московском метро не упомянули про теракты в других странах. Не враги из-за рубежа, приехавшие под видом туристов или студентов, как было, например, в США. Не недавние эмигранты, внедренные, натурализованные и получившие свои новые гражданства, но все еще привязанные родственными, культурными, финансовыми корнями к своей первой родине, как это было в ряде европейских стран. И не одиночки или секты вроде тех, что взорвали федеральное здание в Оклахоме в 1995 году как символ нелюбимого ими государства».
Эксперт констатирует: «В России одни коренные россияне систематически и массово убивают других». «Те и другие родились и выросли в России, как, впрочем, их отцы, деды и прадеды... Обычно это называется гражданской войной», – пишет Злобин.
http://nr2.ru/moskow/276867.html

Шляпа это все... Примеры: Испания, Ирландия и Израиль.

rok 30-03-2010 14:19

Цитата:
Сообщение от RSW..
Самоубийства не делают, потому что контроль жесткий, возможности нет.

Не настолько жёсткий. Можно повесится на решётке, расшибить голову об стену, подавится языком и есть ещё масса способов когда охрана не успеет.

rok 30-03-2010 14:23

Цитата:
Сообщение от MihaNik
зачем казнь фанатикам повернутым на сомоубийстве с жертвами? каторги надо вернуть . вредных производств и БАМов найдется.

Среди терроров далеко не все фанатики. Но в принципе верно. Можно казнить направляя пожизненно на работы в какие-нибудь урановые рудники.

jonna 30-03-2010 14:32

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Неподходящие и повод и время для хихиканья.
Сразу после первого взрыва я включил русское ТВ с уверенностью, что там репортаж с места событий и все развлекательные мозгопилки отменили. Ничего подобного. Новости нашел только на англоязычном канале.

а какой марки у вас телевизор? по моему телевизору сказали сразу, ещё до второго взрыва

PH-1 30-03-2010 14:38

Цитата:
Сообщение от Pauli
Справедливости ради вспомни сначала дядю Мишу,это при нем "процесс пошел",а не при Борисе.


А "процесс" на самом деле никогда и не прекращался. Прежде всего из-за того, что народы, населяющие Северный Кавказ, во многом так и остались цивилизационно на уровне феодализма. Там родоплеменные связи играют значительно большее значение, чем формальное право. Известно, что русские рабы (из бичей) были там и в советское время.
Плюс ещё Сталин там в своё время такого накрутил с его выселением целых народов, что до сих пор расхлёбывать приходится.

Jade 30-03-2010 15:12

Цитата:
Сообщение от PH-1
Сталин там в своё время такого накрутил с его выселением целых народов, что до сих пор расхлёбывать приходится.
Сталин был очень умным империалистом и является примером в деле объединения державы. Это современные безбожные зомби-совки не понимают, что либо надо отпустить мусульманские республики на свободу, либо сделать из них христиан. Сталин изучил имперский опыт царей и действовал в том же направлении:
Цитата:
несмотря на большие заслуги мусульман в деле борьбы с фашизмом, Сталин продолжал испытывать к ним недоверие и неприязнь. Когда нужно было "приструнить" страну, заставить народ беспрекословно подчиняться злой воле вождя и после приближавшейся победы над гитлеризмом, плеть вновь обрушилась в первую очередь на мусульман.
Незаконным репрессиям подверглись не отдельные граждане, а целые народы, для которых Ислам был традиционной религией. В 1943-1944 годах из мест постоянного проживания под конвоем на вечное поселение были отправлены карачаевцы, ингуши, чеченцы, балкарцы, крымские татары, месхетинцы, курды. Насильно высланные за многие тысячи километров от своих родных очагов в районы с другими климатическими условиями, они потеряли от трети до половины своего состава. Так сталинский режим ответил народам, чьи практически все военнообязанные сыновья находились в рядах Красной Армии, большая часть которых сражалась с врагом.
Но дело не ограничилось депортацией, после окончания войны были объявлены антинародными, феодально-националистическими народные эпосы: татарский "Идегей", азербайджанский "Китаби деде Коркуд", узбекский "Алпамыш", киргизский "Манас", а их исследователи - чуть ли не сознательными рассадниками панисламизма.

Meha 30-03-2010 15:23

Цитата:
Сообщение от PH-1
А "процесс" на самом деле никогда и не прекращался. Прежде всего из-за того, что народы, населяющие Северный Кавказ, во многом так и остались цивилизационно на уровне феодализма. Там родоплеменные связи играют значительно большее значение, чем формальное право. Известно, что русские рабы (из бичей) были там и в советское время.
Плюс ещё Сталин там в своё время такого накрутил с его выселением целых народов, что до сих пор расхлёбывать приходится.

Сталин накручивал именно изза их несмирённости и постоянной борьбы из под тишка, а не просто так по своему хотению. сидели бы смирно и жили бы мирно, никто бы их никуда не переселял.

Meha 30-03-2010 15:25

Цитата:
Сообщение от rok
Среди терроров далеко не все фанатики. Но в принципе верно. Можно казнить направляя пожизненно на работы в какие-нибудь урановые рудники.

да, там в основном авсолютно беспринцыпные и алчные люди, что сопоставимо по опасности с фанатизмом. вообще страшно что творится - за деньги готовы убивать сотнями без разбора, человеческая жизнь как не была ценной, так и до сих пор ничего не изменилось.

RSW.. 30-03-2010 15:52

Цитата:
Сообщение от rok
Не настолько жёсткий. Можно повесится на решётке, расшибить голову об стену, подавится языком и есть ещё масса способов когда охрана не успеет.

Например? Единственный способ-откусить себе язык, наверное, можно успеть захлебнуться..

duche 30-03-2010 15:55

Грозный, Март 30 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Председатель парламента Чечни Дукуваха Абдурахманов обвинил во взрывах в московском метро 29 марта московские спецслужбы. Бомбы были пронесены в подземку «при абсолютной халатности» или «содействии работников правоохранительных органов», – заявил спикер на заседании парламента.

«Если высокие лица сегодня называют северокавказский регион в качестве «виновника» в своих отчетах перед руководством, мы должны заявить, что считаем виновными в происшедшем московские спецслужбы, правоохранительные органы или силы безопасности Москвы. Такой стратегически охраняемый объект, как метрополитен, должен быть обезопасен. А если туда что-то пронесли – то при абсолютной халатности соответствующих служб либо при соучастии или технических работников метрополитена, или содействии работников правоохранительных органов», – приводит заявление Абдурахманова ИА «Росбалт».

«Если все мы называемся гражданами Российской Федерации, то при таких преступлениях не должны называться национальности», – полагает он.

http://nr2.ru/south/276907.html

RSW.. 30-03-2010 16:00

Цитата:
Сообщение от Jade
Сталин был очень умным империалистом и является примером в деле объединения державы. Это современные безбожные зомби-совки не понимают, что либо надо отпустить мусульманские республики на свободу, либо сделать из них христиан. Сталин изучил имперский опыт царей и действовал в том же направлении:

Сталин еще депортировал калмыков, греков, немцев, ингерманландцев и поляков, короче боролся с панисламизмом по полной программе.

IrinaKo 30-03-2010 16:00

Цитата:
Сообщение от RSW..
Шляпа это все... Примеры: Испания, Ирландия и Израиль.

А по моему Испания и Ирландия отлично преодалели. А вот в Израиле действуют российскими методами и стем же успехом.
А вот я сидела с главарем партизанского движения в Уругвае за одним столом. Он сейчас министр по труду и занятости - вполне крепенький такой мужчина в полном расцвете лет и сил . Монтоведео былразделен на две части в одной партизаны в другой "капиталисты" , друг друга и убивали и похищали. У них давненько порядок и по улицам можно хоидить совершенно спокойно.

RSW.. 30-03-2010 16:06

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
А по моему Испания и Ирландия отлично преодалели. А вот в Израиле действуют российскими методами и стем же успехом.
А вот я сидела с главарем партизанского движения в Уругвае за одним столом.

1. Уже приводились ссылки, теракты в Испании и в Ирландии последний раз были в 2009 году.

2. Поздравляю.

Pauli 30-03-2010 16:15

Цитата:
Сообщение от PH-1
А "процесс" на самом деле никогда и не прекращался. Прежде всего из-за того, что народы, населяющие Северный Кавказ, во многом так и остались цивилизационно на уровне феодализма. Там родоплеменные связи играют значительно большее значение, чем формальное право. Известно, что русские рабы (из бичей) были там и в советское время.
Плюс ещё Сталин там в своё время такого накрутил с его выселением целых народов, что до сих пор расхлёбывать приходится.

Что не прекращался,правда в другой форме,многим даже неизвестной и незаметной,и чтo нет и не было цилизации,так с этим согласен.
Но ведь они(мятежники) были хорошо вооружены задолго до начала 1-й Чеченской войны.Кто им дал(продал?) оружие?
Ведь не Борис Ельцын и не Паша Грачев, будучи первый президентом,а второй министром обороны.Гораздо раньше Чечня была вооружена.Не было бы в достатке оружия,так и не было бы ни провозглашения независимости,ни обоих чеченских войн.

PH-1 30-03-2010 16:16

Цитата:
Сообщение от RSW..
Сталин еще депортировал калмыков, греков, немцев, ингерманландцев и поляков, короче боролся с панисламизмом по полной программе.


А уж сколько он РУССКИХ депортировал... Знатный империалист. Именно из-за Ленина и Сталина Россия проиграла 20 век.

Сан Саныч 30-03-2010 16:19

О чем писали много лет назад:

Цитата:
Повстанцы, атаковавшие Нальчик - вовсе не «ветераны» масхадовской гвардии. Это та кабардино-балкарская молодежь, которая идет в исламистское подполье в силу множества социальных причин. Об этом не смог промолчать даже депутат-единоросс Зелимхан Муцоев.
Если бы власть действительно стремилась покончить с терроризмом и экстремизмом, она должна была бы, прежде всего, заняться лечением тех экономических и социальных язв, которые его порождают.


Цитата:
Сохранение нынешнего инерционного сценария Кремля «сдача всего в обмен на лояльность» может привести к тому, что региональные элиты окончательно приватизируют власть в республиках. Но воспитанное отнюдь не в традициях американской и европейской демократии население может начать борьбу против несправедливой приватизации власти под исламистскими и этнонационалистическими лозунгами.


Выводы очевидны....

RSW.. 30-03-2010 16:21

Цитата:
Сообщение от PH-1
А уж сколько он РУССКИХ депортировал... Знатный империалист. Именно из-за Ленина и Сталина Россия проиграла 20 век.

Тут я не согласен.

PH-1 30-03-2010 16:22

Цитата:
Сообщение от Pauli
Что не прекращался,и нет и не было цилизации,так с этим согласен.
Но ведь они(мятежники) были хорошо вооружены задолго до начала 1-й Чеченской войны.Кто им дал(продал?) оружие?
Ведь не Борис Ельцын и не Паша Грачев, будучи первый президентом,а второй министром обороны.Гораздо раньше Чечня была вооружена.Не было бы в достатке оружия,так и не было бы ни провозглашения независимости,ни обоих чеченских войн.


Откуда оружие? Это случилось уже в конце 80-х, когда стали захватываться склады Северо-Кавказского военного округа. "Джигиты" направляли на прорыв своих жён и детей, а часовые, естественно, стрельбу не открывали. После этого "джигиты" просто вламывались на склад и всё выносили. Приказ на применение силы применить против гражданского населения никто отдавать не решался.

duche 30-03-2010 16:25

Цитата:
Сообщение от PH-1
А уж сколько он РУССКИХ депортировал... Знатный империалист. Именно из-за Ленина и Сталина Россия проиграла 20 век.

21 тоже уже проигрывает... а жаль... какой шанс был с нефтяными ценами и пр. просто определиться надо, куда идем...а ваши к чему не прикоснуться - все га....о

Pauli 30-03-2010 16:25

Цитата:
Сообщение от PH-1
А уж сколько он РУССКИХ депортировал... Знатный империалист. Именно из-за Ленина и Сталина Россия проиграла 20 век.

Русских Сталин не депортировал за то,что они русские,а по другим причинам,в отличие от других малых народов,как тех же остзейских немцев,депортировал за то,что они немцы,ВСЕХ,стопроцентно.

PH-1 30-03-2010 16:26

Цитата:
Сообщение от RSW..
Тут я не согласен.


А я с Солженицыным согласен на 100%.

RSW.. 30-03-2010 16:27

Цитата:
Сообщение от PH-1
А я с Солженицыным согласен на 100%.

Ваше право. Больше всех виноват Горбачев.

duche 30-03-2010 16:27

Цитата:
Сообщение от PH-1
А я с Солженицыным согласен на 100%.

и опять напрасно, ибо читали только, а в остальном Александра Савича даже не поняли.... жаль, миленький, что историю то не читаете...

RSW.. 30-03-2010 16:28

Цитата:
Сообщение от Pauli
Русских Сталин не депортировал за то,что они русские,а по другим причинам,в отличие от других малых народов,как тех же остзейских немцев,депортировал за то,что они немцы,ВСЕХ,стопроцентно.

Англичане своих немцев тоже депортировали.

PH-1 30-03-2010 16:29

Цитата:
Сообщение от Pauli
Русских Сталин не депортировал за то,что они русские,а по другим причинам,в отличие от других малых народов,как тех же остзейских немцев,депортировал за то,что они немцы,ВСЕХ,стопроцентно.


А мне кажется, что Сталин русских депортировал именно потому, что они как русские образовывали становый хребет государства. Ему нужно было этот хребет сломать, чтобы создать нового гомосоветикуса.

duche 30-03-2010 16:30

Цитата:
Сообщение от RSW..
Англичане своих немцев тоже депортировали.

куда же, не подскажете и каких "своих немцев"....

Pauli 30-03-2010 16:30

Цитата:
Сообщение от PH-1
Откуда оружие? Это случилось уже в конце 80-х, когда стали захватываться склады Северо-Кавказского военного округа. "Джигиты" направляли на прорыв своих жён и детей, а часовые, естественно, стрельбу не открывали. После этого "джигиты" просто вламывались на склад и всё выносили. Приказ на применение силы применить против гражданского населения никто отдавать не решался.

Вот именно что никто "не решался",когда генерал уже задаток успел получить.

Pauli 30-03-2010 16:39

Цитата:
Сообщение от PH-1
А мне кажется, что Сталин русских депортировал именно потому, что они как русские образовывали становый хребет государства. Ему нужно было этот хребет сломать, чтобы создать нового гомосоветикуса.

Да не русских он депортировал в данном случае,а определенные группы населения,чтобы сохранить свою власть.Если бы он этого не сделал,нэпманы окрепли бы и через несколько лет перехватили бы бразды правления,и у страны была бы другая история.
А Сталина не было бы,был бы просто гражданин Джугашвили.

Pauli 30-03-2010 16:46

Цитата:
Сообщение от RSW..
Англичане своих немцев тоже депортировали.

Сталин отправил ВСЕХ остзейских в лагеря смерти.
Для остзейских немцев было много лагерей,один из них был в Челябинске.Куда отправили и в каком количестве англичане своих немцев,где были эти лагеря смерти?

PH-1 30-03-2010 16:48

Цитата:
Сообщение от Pauli
Да не русских он депортировал в данном случае,а определенные группы населения,чтобы сохранить свою власть.Если бы он этого не сделал,нэпманы окрепли бы и через несколько лет перехватили бы бразды правления,и у страны была бы другая история.
А Сталина не было бы,был бы просто гражданин Джугашвили.


Я про миллионы русских крестьян говорил. Среди них богатых было не так много, в основном - середняки и даже бедняки.

becky sharpe 30-03-2010 17:05

Рассекречены фото террористок-смертниц

особо впечатлительным не смотреть


http://www.lifenews.ru/news/18858

RSW.. 30-03-2010 17:05

Цитата:
Сообщение от Pauli
Сталин отправил ВСЕХ остзейских в лагеря смерти.
Для остзейских немцев было много лагерей,один из них был в Челябинске.Куда отправили и в каком количестве англичане своих немцев,где были эти лагеря смерти?

Я не очень хорошо знаю вопрос, про немцев в Англии информации мало, больше про японцев в США..
Почему лагеря смерти? Сколько немцев жило в Казахстане? очень много. Никакого геноцида не было.

Сан Саныч 30-03-2010 17:07

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Рассекречены фото террористок-смертниц

особо впечатлительным не смотреть

Быть бы еще уверенным что фото эти с нынешнего тер акта....

PH-1 30-03-2010 17:18

Статья писателя Александра Кабакова

"Глядя на то, что происходит, я не верю, что терроризм может быть побежден в представимом будущем. Пока что, во всяком случае, его не удалось победить никому и никакими силами. Нас, то есть Россию, все шпыняли за то, что происходило в Чечне и вообще на Северном Кавказе. Но в других странах по части терроризма тоже невесело. Я уж не буду вспоминать 11 сентября - и кроме того примеров хватает. И никто с этим ничего не может сделать ни миром, ни войной.

Нынешний терроризм - это не устранение каких-то людей и не запугивание определенного сорта людей. Это кровавая демонстрация. Могли бы выйти с транспарантами, но выходят с бомбами. Физическое воплощение идейных позиций. Такое появилось в последние лет сорок. Хотя начиналось все-таки с убийства определенных людей - израильтян - террористами из окружающего Израиль арабского мира. А сейчас он продолжается убийством всех кого попало. Не определенных людей, а с определенной целью.

Начало такого терроризма было спровоцировано укреплением гражданских свобод и безусловным соблюдением прав человека и другими столь же хорошими вещами, которые принято связывать с развитием демократического общества. И я не могу это считать случайным совпадением. Перестали бояться. Побаивались, когда в ответ на убийство израильских спортсменов на Олимпиаде 1972 года в Мюнхене Моссад искал по всему миру убийц, нашел и уничтожил - не считаясь ни с какими законами. Это был адекватный ответ, и на некоторое время притихли. Потом начались крики, что акции незаконны, что террористов надо ловить и судить. Но теперь их не могут поймать, потому что власти считаются с законами, а террористы - нет.

Когда на обочине дороги бандиты выставили четыре отрезанные головы каких-то иностранцев, которые вполне симпатизировали чеченскому сопротивлению, в мировых СМИ говорилось, что, конечно, ужас, но надо же представить себе, каким страданиям были подвергнуты люди, чтобы они совершили такое. Я не берусь судить эту логику, но она есть - и есть терроризм. И все к этому привыкли - на теракты уже никто внимания не обращает. Рухнули два небоскреба, погибли несколько тысяч человек, но мир-то не рухнул. Ну, влезла Америка в две войны, ничего там не добившись, потому что Ирак, как и Афганистан, никогда не будет демократическим.

Пока борьба с терроризмом ведется так, как она ведется, ничего из нее не получится. Израиль раньше боролся довольно жестко: сносили бульдозерами дома террористов - не помогло. То ли недостаточно жестко, то ли с этим вообще нельзя справиться. Это дело дьявольское - не человеческое, а на него пытаются воздействовать человеческими способами. И вот результат."

Сан Саныч 30-03-2010 17:23

Цитата:
Сообщение от PH-1
Ну, влезла Америка в две войны, ничего там не добившись, потому что Ирак, как и Афганистан, никогда не будет демократическим.

Считается, что до Коперника Земля не вращалась вокруг Солнца. Противоречило это всем рассуждениям здравомыслящего человека.....

PH-1 30-03-2010 17:30

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Считается, что до Коперника Земля не вращалась вокруг Солнца. Противоречило это всем рассуждениям здравомыслящего человека.....


Если приводите цитату, то правильно указывайте источник. Это статья Кабакова, а не моя.

MihaNik 30-03-2010 18:14

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Быть бы еще уверенным что фото эти с нынешнего тер акта....

меня больше интересует почему убийц-смертников стали называть террористическими терминами -шахиды (этоже терминология самих террористов)

Канарейка 30-03-2010 18:26

duche, РН-1 - для общения тет-а-тет есть ПС.

Спасибо!

duche 30-03-2010 18:28

Цитата:
Сообщение от Канарейка
duche, РН-1 - для общения тет-а-тет есть ПС.

Спасибо!

to правильно, извините

jonna 30-03-2010 18:34

Цитата:
Сообщение от PH-1
Статья писателя Александра Кабакова

"Глядя на то, что происходит, я не верю, что терроризм может быть побежден в представимом будущем. Пока что, во всяком случае, его не удалось победить никому и никакими силами. Нас, то есть Россию, все шпыняли за то, что происходило в Чечне и вообще на Северном Кавказе. Но в других странах по части терроризма тоже невесело. Я уж не буду вспоминать 11 сентября - и кроме того примеров хватает. И никто с этим ничего не может сделать ни миром, ни войной.

Нынешний терроризм - это не устранение каких-то людей и не запугивание определенного сорта людей. Это кровавая демонстрация. Могли бы выйти с транспарантами, но выходят с бомбами. Физическое воплощение идейных позиций. Такое появилось в последние лет сорок. Хотя начиналось все-таки с убийства определенных людей - израильтян - террористами из окружающего Израиль арабского мира. А сейчас он продолжается убийством всех кого попало. Не определенных людей, а с определенной целью.

Начало такого терроризма было спровоцировано укреплением гражданских свобод и безусловным соблюдением прав человека и другими столь же хорошими вещами, которые принято связывать с развитием демократического общества. И я не могу это считать случайным совпадением. Перестали бояться. Побаивались, когда в ответ на убийство израильских спортсменов на Олимпиаде 1972 года в Мюнхене Моссад искал по всему миру убийц, нашел и уничтожил - не считаясь ни с какими законами. Это был адекватный ответ, и на некоторое время притихли. Потом начались крики, что акции незаконны, что террористов надо ловить и судить. Но теперь их не могут поймать, потому что власти считаются с законами, а террористы - нет.

Цитата:
Когда на обочине дороги бандиты выставили четыре отрезанные головы каких-то иностранцев, которые вполне симпатизировали чеченскому сопротивлению, в мировых СМИ говорилось, что, конечно, ужас, но надо же представить себе, каким страданиям были подвергнуты люди, чтобы они совершили такое. Я не берусь судить эту логику, но она есть - и есть терроризм.
И все к этому привыкли - на теракты уже никто внимания не обращает. Рухнули два небоскреба, погибли несколько тысяч человек, но мир-то не рухнул. Ну, влезла Америка в две войны, ничего там не добившись, потому что Ирак, как и Афганистан, никогда не будет демократическим.

Пока борьба с терроризмом ведется так, как она ведется, ничего из нее не получится. Израиль раньше боролся довольно жестко: сносили бульдозерами дома террористов - не помогло. То ли недостаточно жестко, то ли с этим вообще нельзя справиться. Это дело дьявольское - не человеческое, а на него пытаются воздействовать человеческими способами. И вот результат."

мы судим их по себе по свей логике, по своему менталитету, а им что баран, что европеец, ночами они спят хорошо, кошмары не мучают

mg-34 30-03-2010 18:37

Цитата:
Сообщение от PH-1
Статья писателя Александра Кабакова

Начало такого терроризма было спровоцировано укреплением гражданских свобод и безусловным соблюдением прав человека и другими столь же хорошими вещами, которые принято связывать с развитием демократического общества. И я не могу это считать случайным совпадением. Перестали бояться. Побаивались, когда в ответ на убийство израильских спортсменов на Олимпиаде 1972 года в Мюнхене Моссад искал по всему миру убийц, нашел и уничтожил - не считаясь ни с какими законами. Это был адекватный ответ, и на некоторое время притихли. Потом начались крики, что акции незаконны, что террористов надо ловить и судить. Но теперь их не могут поймать, потому что власти считаются с законами, а террористы - нет.

Я не согласен с трактовкой. Террористов таки нужно ловить и судить справедливым судом.
И выносить только единственно справедливый приговор - смертная казнь. Однако
справедливый приговор должен исполнятся по средневековому, по справедливому.

Террорист не может считатся человеком или животным, а только биологическим
паразитом, по этому обычные методы казни для них не приемлемы.

Во первых осужденный должен провести ночь с голодными свиньями, в навозе.
Потом пойти на казнь в свинской шкуре. Одних нужно сажать на кол, других сжигать
на медленном огне, третьих топить в свинском говне пока не захлебнутся.
По окончанию казни, тело сжечь до пепла и развеять.

Но в первую очередь нужно обрезать финансовые потоки. Это намного проще
и эффективней.

Pauli 30-03-2010 18:53

Цитата:
Сообщение от PH-1
Я про миллионы русских крестьян говорил. Среди них богатых было не так много, в основном - середняки и даже бедняки.

Я крестьян тоже имел в виду,говоря об "определенных группах населения".Крестьяне богатые,крестьяне-середняки,кого раскулачили.Количество богатых еще зависило от места проживания.
И север России до раскулачивания не везде был бедным,в Заонежье и в Архангельской губернии жили небедно.
Если кто бывал в Заонежских деревнях,мог видеть старые крестьянские дома,огромных размеров,украшенные ,про такие в старину говорили "хоромы",и про них можно было с полным основанием сказать:"Здесь Русью пахнет".
Сейчас там пахнет другой Русью,а народ сгинул.

PH-1 30-03-2010 18:59

Цитата:
Сообщение от mg-34
Я не согласен с трактовкой. Террористов таки нужно ловить и судить справедливым судом.
И выносить только единственно справедливый приговор - смертная казнь. Однако
справедливый приговор должен исполнятся по средневековому, по справедливому.

Террорист не может считатся человеком или животным, а только биологическим
паразитом, по этому обычные методы казни для них не приемлемы.

Во первых осужденный должен провести ночь с голодными свиньями, в навозе.
Потом пойти на казнь в свинской шкуре. Одних нужно сажать на кол, других сжигать
на медленном огне, третьих топить в свинском говне пока не захлебнутся.
По окончанию казни, тело сжечь до пепла и развеять.

Но в первую очередь нужно обрезать финансовые потоки. Это намного проще
и эффективней.


Ну это уже не средневековье, а Ветхий завет.
Я бы спросил шире, а может ли демократическое светское государство выстоять против террористов-религиозных фанатиков? Ведь если взять на вооружение методы Ветхого завета, то тогда государство демократическим и светским перестанет быть. Возьмём американцев. Чтобы обойти свои законы о защите прав человека, они были вынуждены использовать для людей, подозревавшихся в терроризме (суда ведь не было), тюрьмы по всему миру, но только не на территории США. И когда "прогрессивное человечество" узнало об этом, США оказалось в очень неприятной для себя ситуации.

PH-1 30-03-2010 19:02

Цитата:
Сообщение от Pauli
Я крестьян тоже имел в виду,говоря об "определенных группах населения".Крестьяне богатые,крестьяне-середняки,кого раскулачили.Количество богатых еще зависило от места проживания.
И север России до раскулачивания не везде был бедным,в Заонежье и в Архангельской губернии жили небедно.
Если кто бывал в Заонежских деревнях,мог видеть старые крестьянские дома,огромных размеров,украшенные ,про такие в старину говорили "хоромы",и про них можно было с полным основанием сказать:"Здесь Русью пахнет".
Сейчас там пахнет другой Русью,а народ сгинул.


Бедно - не бедно - это не имело значения. Спускались разнарядки: нужно раскулачить, к примеру, 1000 семей в районе. А то, что в районе могло совсем не оказаться даже середняков, значения не имело. Есть масса литературы по этому поводу.

Сударь 30-03-2010 19:23

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
О чем писали много лет назад:

Повстанцы, атаковавшие Нальчик - вовсе не «ветераны» масхадовской гвардии. Это та кабардино-балкарская молодежь, которая идет в исламистское подполье в силу множества социальных причин. Об этом не смог промолчать даже депутат-единоросс Зелимхан Муцоев.

Выводы очевидны....

а кто писал, чего стыдливо прячешь линк?
http://www.socialism.ru/analyses/ru...05/nalchik.html
сайт социалистов, красный весь...
Ты нынче в красные подался? Прям как немцов -свердлов, только наоборот :gy: Ага, некоторые изворачиваются всю жизнь - лишь бы заокеанским хозяевам угодить...

Pauli 30-03-2010 19:24

Цитата:
Сообщение от RSW..
Я не очень хорошо знаю вопрос, про немцев в Англии информации мало, больше про японцев в США..
Почему лагеря смерти? Сколько немцев жило в Казахстане? очень много. Никакого геноцида не было.

Я тоже про немцев в Великобритании не слышал,чтобы их в концлагерь во время 2-й мировой запирали.
Немцы Поволжья жили в Казахстане потому,что их туда с Поволжья депортировали.
Лагеря смерти потому,что таковыми они были фактически.Я с самого раннего детства слышал рассказы бывших узников этих лагерей,и потом читая Солженицына конечно же обращал внимание на то,что мне многое уже знакомо.
Геноцида немцев в Казахстане не было,когда закончилась война с Гитлером.
Если же с читаешь ,что и до этого не было геноцида немцев,то набери в гоогле слово "трудармия" и много для себя узнаешь,было бы только время и желание.

mg-34 30-03-2010 19:43

Цитата:
Сообщение от PH-1
Ну это уже не средневековье, а Ветхий завет.
Я бы спросил шире, а может ли демократическое светское государство выстоять против террористов-религиозных фанатиков? Ведь если взять на вооружение методы Ветхого завета, то тогда государство демократическим и светским перестанет быть. Возьмём американцев. Чтобы обойти свои законы о защите прав человека, они были вынуждены использовать для людей, подозревавшихся в терроризме (суда ведь не было), тюрьмы по всему миру, но только не на территории США. И когда "прогрессивное человечество" узнало об этом, США оказалось в очень неприятной для себя ситуации.

Может. Ведь и в демократическом обществе есть свои ограничения.
Например принцип религиозной терпимости. За нетерпимость наказывают.
Приняв правило "Террорист не является человеком, а бездушным
биологическим механизмом уничтожения людей и животных",
демократическое общество будет спокойно функционировать
без ущемления большинства, что и является принципом демократии.
Никто не задумывается насколько гуманно уничтожать микробов,
тараканов или крыс ибо вышеупомянутые являются врагами общества.
Действия тараканов и террористов можно понять логически, однако уничтожать
их нужно спокойно, методично и систематично, не пытаясь найти у них
душу, но и не испытывая к ним вражды. Они просто не должны существовать.

duche 30-03-2010 20:01

Цитата:
Сообщение от mg-34
Я не согласен с трактовкой. Террористов таки нужно ловить и судить справедливым судом.
И выносить только единственно справедливый приговор - смертная казнь. Однако
справедливый приговор должен исполнятся по средневековому, по справедливому.

Террорист не может считатся человеком или животным, а только биологическим
паразитом, по этому обычные методы казни для них не приемлемы.

Во первых осужденный должен провести ночь с голодными свиньями, в навозе.
Потом пойти на казнь в свинской шкуре. Одних нужно сажать на кол, других сжигать
на медленном огне, третьих топить в свинском говне пока не захлебнутся.
По окончанию казни, тело сжечь до пепла и развеять.

Но в первую очередь нужно обрезать финансовые потоки. Это намного проще
и эффективней.

Ну осталось ловить на зымыслах, идет чел - а его тут же - задуммл, цука.... и расстрел на месте..ах, да, перед расстрелом со свиньями и пр...

duche 30-03-2010 20:04

Цитата:
Сообщение от PH-1
Ну это уже не средневековье, а Ветхий завет.
Я бы спросил шире, а может ли демократическое светское государство выстоять против террористов-религиозных фанатиков? Ведь если взять на вооружение методы Ветхого завета, то тогда государство демократическим и светским перестанет быть. Возьмём американцев. Чтобы обойти свои законы о защите прав человека, они были вынуждены использовать для людей, подозревавшихся в терроризме (суда ведь не было), тюрьмы по всему миру, но только не на территории США. И когда "прогрессивное человечество" узнало об этом, США оказалось в очень неприятной для себя ситуации.

Может, товарищЪ, еще как, идиотов нужно убрать - сразу и немедленно, пиши - я тебе расскажу,

Сан Саныч 30-03-2010 20:10

Цитата:
Сообщение от Сударь
а кто писал, чего стыдливо прячешь линк?
http://www.socialism.ru/analyses/ru...05/nalchik.html
сайт социалистов, красный весь...
Ты нынче в красные подался? Прям как немцов -свердлов, только наоборот :gy: Ага, некоторые изворачиваются всю жизнь - лишь бы заокеанским хозяевам угодить...

А ты набери в любом поисковике "путинская политика на Кавказе" так там широчайший спектр для выбора, от тобою обожаемых массонов до едросов. Но что самое удивительное. Все об одном и том же. Что прокакал Путин Кавказ. Однако вновь лезет в свое ... мочить их:D :
После десяти лет власти Путин вернулся туда, откуда начал: ищет террористов "на дне канализации"
http://www.newsru.com/russia/30mar2...cktobasics.html

PH-1 30-03-2010 20:11

Цитата:
Сообщение от duche
Может, товарищЪ, еще как, идиотов нужно убрать - сразу и немедленно, пиши - я тебе расскажу,


Расскажите, Вы же как раз из Америки вернулись. Как там с этим управляются? ИМХО, но после 9/11 штаты напоминают осаждённую крепость.

duche 30-03-2010 20:13

Цитата:
Сообщение от PH-1
Расскажите, Вы же как раз из Америки вернулись. Как там с этим управляются? ИМХО, но после 9/11 штаты напоминают осаждённую крепость.

Представляете - я у управлении администрации Вашего нового президента

Сан Саныч 30-03-2010 20:13

Цитата:
Сообщение от PH-1
Расскажите, Вы же как раз из Америки вернулись. Как там с этим управляются? ИМХО, но после 9/11 штаты напоминают осаждённую крепость.

А зайди в тему как в штатах кому то замочек на чемодане сломали при авиа перелете, может сумеешь сообразить, что жизнь, спасенная такими мерами, куда дороже....

Anton713 30-03-2010 20:22

Хотели демократию - получите демократию.
Хотели человеколюбие - получите человеколюбие....

Сан Саныч 30-03-2010 20:23

Цитата:
Сообщение от Anton713
Хотели демократию - получите демократию.
Хотели человеколюбие - получите человеколюбие....

Это вы о чем? О Сомали?

PH-1 30-03-2010 20:24

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А зайди в тему как в штатах кому то замочек на чемодане сломали при авиа перелете, может сумеешь сообразить, что жизнь, спасенная такими мерами, куда дороже....


Сан Саныч, Вы очень ошибаетесь, если считаете, что новая система безопасности сводится только к новым правилам прохождения авиадосмотра.

Как Вы относитесь к секретным тюрьмам ЦРУ, где проводились допросы, подозреваемых в терроризме?

PH-1 30-03-2010 20:27

Цитата:
Сообщение от duche
Представляете - я у управлении администрации Вашего нового президента


У Вас по тупи к администрации уже взяли отпечатки пальцев и проверили по базе? :lol:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:14.